Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Долго думал, в какую рубрику написать.

Просто хочу выговориться и, может быть, получить какой-то совет.

История будет долгая, не в одном сообщении, т.к. в двух словах это не рассказать.

 

Начало.

Я родился в полной семье, вполне нормальных родителей и в вполне приемлемый их возраст. Мама родила меня в 28 лет, отцу было 35. Мама всегда была очень сильно опекающей и тревожной. Поэтому где-то лет с 8-10 я стал тянуться к отцу и избегать ее. Отец в тот период раскручивал свое дело, много работал. Но всегда находил для меня дело и разрешал быть при нем и быть полезным, что мне очень нравилось. Мама в тот период решила, что она хочет еще одного ребенка. Эту часть их истории я узнал уже много позже, уже будучи взрослым человеком. Но тут я рассказываю все в порядке хронологии. Поскольку лет ей было уже 38 или около того, а отцу 45, то, конечно, возникли проблемы со здоровьем и у нее случился выкидыш. Мама это очень тяжело переживала. Была затяжная депрессия. Было лечение. В тот период она переехала жить на дачу, на природе ей было легче. Я остался жить с отцом в городе. Мы к ней ездили на выходные, иногда заезжали и в будние дни, иногда она приезжала нас навестить, но постоянно в город она уже не возвращалась. Дачу отстроили, со временем она превратилась в настоящий особняк. Мама занималась и домом, и садом. В общем она нашла себя в этом. Но. Все-таки через какое-то время она вернулась к мысли о рождении ребенка. Я был уже подростом. Мы стали реже видеться. Я стал реже к ней приезжать, т.к. выходные уже хотел проводить с друзьями, а не с родителями. Наверно, это ее и подтолкнуло к такому решению. Забеременеть самой у нее не получилось. Отец говорил, что он не хочет больше детей. Ему было уже за 50 тогда. Но мама настояла и несколько раз она делала ЭКО. Это было все далеко не сразу. Подготовка, несколько попыток (были неудачные) и наконец долгожданная беременность.

 

Продолжение.

Мама родила двойню. Мальчиков. Ей на тот момент уже исполнилось 47 лет. Отцу было 54. Мне 19. Я жил своей жизнью. Учился. Работал с отцом. У нас было довольно прибыльное свое дело, которое позволяло хорошо жить всей семье. Мама была счастлива. Для нее наконец-то снова появился смысл в жизни. Но была и проблема. Дети были не совсем здоровые. Слабенькие. Родились раньше срока. Было много диагнозов. Их постоянно обследовали и лечили. Отец не хотел во всем этом участвовать. Он занимался своей работой. Обеспечивал маму и детей. Нанимал помощницу по дому, няньку, массажистку, логопеда, дефектолога. Оплачивал обследования и другую медицинскую помощь. Но по факту детьми занималась мама. Она также продолжала жить отдельно в загородном доме. Дети росли. Но тут не стало папы. Отец умер внезапно, немного не дожив до 60 лет. Инсульт. Для мамы это было ударом больше из-за материального положения. Я не помню, чтобы она убивалась о его уходе. Все ее причитания были о том, как же она с детьми теперь будет жить и на что. Я взялся вести наше дело. Пообещал их содержать. К тому моменту я уже закончил учебу, отслужил в армии и вернулся снова в фирму отца. Для меня, наверно, уход отца был сильным ударом. Больше, чем для мамы, т.к. мы с ним были по-настоящему близки.

 Пришло время детям идти в школу. Перед мамой встал вопрос переезда в город, чего она категорически не хотела. Как выход из ситуации она оформила им домашнее обучение в поселковой школе. У детей были действительно проблемы со здоровьем. Но, как мне кажется, не такие серьезные. Наверно, главным аргументом тут было мамино желание не отпускать их от себя. Учителя, конечно, к ним почти не ходили (поселок был в 20 км от дачи). Мама занималась с ними сама всю начальную школу (по образованию она - педагог). При необходимости нанимала репетиторов.

  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если всё, что вы написали,  правда -- я вам очень сочувствую. Бывает, что возрастные  родители успевают вырастить  поздних детей -- но у вас всё пошло по наихудшему сценарию -- папы не стало, мама больна, неуправляемые дети в итоге -- на вас. Это очень тяжёлое испытание. Насчёт вашей мамы -- после инсульта бывает, что люди восстанавливаются, в больнице таких видела, и немало, и в более даже старшем возрасте, чем ваша мама. Да и соседка у меня есть, инсульт с ней случился в возрасте лет 63-х, а сейчас, по прошествии пяти лет она выглядит абсолютно здоровой, ходит, говорит, общается -- всё как  прежде, словно это не её под руку водила сиделка четыре года назад по дорожке около дома, и шагала она неуверенно, с трясущейся головой и никого не узнавала -- а теперь бодрая женщина. Главное -- не прекращайте лечение мамы, быть может, дай Бог, всё у неё наладится. Что это за заведение, где она лежит -- там её лечат, реабилитации проводят?
Но проблема в том, что даже если ваша мама выздоровеет, всё равно ваши братья не станут уже слушаться её -- она пожилая женщина, а тут  два трудных подростка.


Вы пробовали говорить с братьями  серьёзно? Объясните им, что   они не имеют права не учиться в школе -- что если они будут игнорировать учёбу, вас, их старшего брата, лишат  опекунства над ними и они отправятся в Интернат. Пусть представят себе, каково им будет оказаться там -- там никто не будет потакать их неуправляемому поведению, их будут наказывать, а может, даже они получат психиатрические диагнозы и  последующую госпитализацию в соответствующее заведение.  Я так понимаю, ваши братья имеют сохранный интеллект, они не являются ментальными инвалидами? Тогда до них должна дойти вся серьёзность вопроса. Скажите им, что если  они хотят жить с вами, а не в детдоме или психушке -- пусть живут по вашим  правилам. Жёстко  поговорите  с ними.  И, быть может, стоить убрать из дома комп, чтоб они не могли в нём торчать, забросив учёбу? Договоритесь  что компьютер будет, но только в виде поощрения за нормальное поведение и учёбу. И без психолога тут не обойтись -- они ведь не социализированные совсем, так получается? Ваша мама держала их около себя  на даче, они не ходили в школу и почти не общались с ровесниками, они не умеют налаживать контакты, им будет трудно в школе сейчас. Надо как-то социализировать их, адаптировать сначала. Мне кажется, сам вы не справитесь, без специалистов. Для начала их надо обследовать в детской поликлинике по месту жительства, пройти всех врачей -- надо разобраться с их здоровьем, может их неуправляемость это неврология какая-то? 

Сочувствую вам -- мама хотела детей себе, а выходит, что они получились ваши. Я понимаю, что вам не хочется их растить, что и любви, наверное, вы к ним особой не испытываете -- но попробуйте хотя бы, вдруг получится у вас наладить с ними контакт, социализировать, подготовить к будущей жизни. Дайте себе и им какое-то время на это -- например, полгода, год. Если ничего не получится --  что ж, тогда у вас не будет иного выхода кроме как отдать их в какой-то интернат, быть может не на совсем, а только на время учёбы, а на выходные и каникулы сможете  забирать их к себе. Я просто к чему -- сейчас им 13, а когда будет 15-16 -- как бы они в криминал не скатились, предоставленные дома сами себе, пока вы на работе. Это мальчики, и мальчики сложные, неуправляемые, тут нужен глаз да глаз  чтоб они ни во что не вляпались -- если честно, не представляю как вы с этим справитесь.

И главное -- деньги-то у вас есть на содержание братьев? Вы говорили, что кредиты у вас какие-то. Вы можете  содержать двоих детей, требующих трат?
Что касается личной жизни -- мне кажется, пока что, сейчас -- вам придётся поставить её на паузу, пока не устаканится всё как-то с детьми (надеюсь, они начнут вас слушаться). Но у вас ведь и нет сейчас жены, девушки?   Вы только развелись, вряд ли бы вы и без свалившихся на вас братьев завтра побежали бы жениться. В общем, надо чтоб немного времени прошло -- может, у братьев такой раздрай оттого что матери считай лишились -- она ведь была их опорой, а теперь они без неё. Пусть немного пройдёт времени.
 

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Нравится 7
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мадлина сказал:

не беретесь за ум, не начинаете вести себя нормально - пойдете в детдом.

Да! И очень было бы здорово сводить их туда на  экскурсию -- казённые стены могут подействовать очень отрезвляюще.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не на экскурсию, а сдать.

И брать только на выходных.

@MARK - сил вам и выдержки. Глупо уже что то писать про действия мамы.

 

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно тот самый случай когда Бог не зря не давал второго и далее ребёнка. Но человек же царь природы, Бог не дал так сам сделает. Мама занималась выстраданными детьми, но по факту они не социализированы. Учитывая возраст матери то социализыция должна была идти вторым пунктом за здоровьем. Им в этом мире жить.

Далее. Автор, согласна с вышенаписавшими, это не ваш крест. Не вы их хотели, рожали, воспитывали - если отстранитесь то никто камень не кинет, думаю. Интернат, до совершеннолетия, детдом, будете навещать. За это время решите и личные и материальные проблемы. Дети в 18 не думаю что резко повзрослеют, ещё придется пообщаться и проблемы порешать. Поэтому дистанцируйтесь сейчас, потом меньше крови выпьют.

Изменено пользователем Последняя ошибка
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор, Вы уже, думаю, отдаете отчет в том, что Вам не справиться с воспитанием? Ни физически, ни психологически, ни финансово. Интернат в данном случае будет бОльшим благом.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, MARK сказал:

Пытаться их воспитывать, растить самому (наверно, это даже не вопрос, а утверждение, т.к. куда я их дену то?

Вы не справитесь. Да и почему один ребёнок должен жертвовать своей жизнью ради других детей? Интернат - единственный выход. Иначе вы не проживёте свою жизнь, свою молодость. 

7 часов назад, MARK сказал:

Они делают все назло. Ни в какую школу они не пошли. Закатили истерику. Они ничего не делают сами по дому. Прикидываются больными.

Мне кажется здесь нужны коррекционные педагоги. В специализированных учебных заведениях умеют обращаться с такими детьми. Иначе они  и себе жизнь сломают, в криминал пойдут и вам. Маму они уже доконали. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Речная сказал:

Вы не справитесь.

Справится то может и справится, но какой ценой, вот это важно...

 

28 минут назад, Речная сказал:

Маму они уже доконали. 

Это мама сама себя доконала. Муж был против следующих детей, а ей  желтая вода в голову ударила очень хотелось, аж на ЭКО несколько раз ходила.

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Анирам сказал:

это действительно реальная история? 

У нас невозможно детей перевести на домашнее обучение без предоставления кучи справок после ПМПК (психолого-медико-педагогической комиссии) о том, что у них есть серьезные диагнозы, не позволяющие им ходить в школу. Каждый год идет битва с районо за этих надомников, за них идет учителям довольно ощутимая доплата, поэтому очень трудно оформить надомный вид обучения. По желанию родителей такого быть не может. Диагнозы, позволяющие такой вид обучения - инвалидности и начинающиеся с F.

На моей памяти реально дома, не посещая школу, обучалась одна девочка из небогатой семьи, не могущая ходить.

Может автор в таком краю живет, где двое детей так безнадзорно могли болтаться, тогда как их потом в обычную школу взяли, с диагнозами-то такими? 

Изменено пользователем Огнёвка
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже если история выдумана, то она очень жизненная, такое бывает. А если это действительно происходит с автором, то жесть! 

Нельзя закапывать себя ради других людей, тем более братьев. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Умные форумчанки уже все по полочка разложили. Если Вы будете подсчитывать голоса, кто "за" специализированное учреждение, кто против, то я в первой команде.

Пока читала, извелась. Какая мама-эгоистка,захотела -родила в такие годы, не думая о будущем всех детей. Не губите свою жизнь, да и из братьев толк, может, выйдет, если они будут воспитываться в интернате.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Определите братьев в интернат. У них, скорее всего, довольно серьезные диагнозы. Вам они не нужны. Без желания и любви к ним вы не справитесь. Значит, доверьтесь специалистам. И живите своей жизнью. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, MARK сказал:

И сейчас я не могу определиться, как мне с ними поступить. Пытаться их воспитывать, растить самому (наверно, это даже не вопрос, а утверждение, т.к. куда я их дену то? деть то их некуда.

Очень Вам сочувствую. Мама хотела лялечек  в предпенсионном возрасте, отец ей в этом потакал, а расхлебывать всё старшему ребенку.

Не берите на себя этот крест, и жену бывшую не вините, она не от вас сбежала, а свою дочь спасала от двух неадекватных подростков, думаю, что это стало основной причиной ухода.

В обычной школе пацанам не место, вы это и сами понимаете. Даже если и уговорите ходить, то начнутся проблемы с поведением, успеваемостью, конфликты со сверстниками, постоянные болячки, иммунитета  у них нет, столько лет провели в закрытом пространстве. Некогда вам всё это расхлебывать, лучше киньте силы на работу, закрывайте кредиты, постарайтесь мать по максимуму реабилитировать.

Как ни прискорбно, но интернат на данный момент лучший выход, есть, наверное, какие-то заведения для детей с неврологическими проблемами и с легкой степенью ЗПР,  где работают опытные психологи, дефектологи, неврологи. Вот туда бы их, чтобы не просто учились и были под присмотром, но и лечение получали, специалисты чтобы с ними работали.  Мальчишки-то тоже не виноваты, что мать их около юбки своей держала, но не занималась ни воспитанием, ни социализацией. Надо им помочь вырасти нормальными людьми, но сами вы не справитесь, а нанять штат нянек, репетиторов и докторов вам не на что.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Огнёвка сказал:

У нас невозможно детей перевести на домашнее обучение без предоставления кучи справок после ПМПК (психолого-медико-педагогической комиссии) о том, что у них есть серьезные диагнозы, не позволяющие им ходить в школу. Каждый год идет битва с районо за этих надомников, за них идет учителям довольно ощутимая доплата, поэтому очень трудно оформить надомный вид обучения. По желанию родителей такого быть не может. Диагнозы, позволяющие такой вид обучения - инвалидности и начинающиеся с F.

На моей памяти реально дома, не посещая школу, обучалась одна девочка из небогатой семьи, не могущая ходить.

Может автор в таком краю живет, где двое детей так безнадзорно могли болтаться, тогда как их потом в обычную школу взяли, с диагнозами-то такими? 

Вполне вероятно, что история выдумана... Хотя, я сама знаю кучу историй из жизни, которые на моих глазах происходили, слушая их тоже трудно поверить что это не фейк, так что тут как в том анекдоте 50/50, либо правда,либо нет)))

 

19 минут назад, Эверита сказал:

Вам они не нужны. Без желания и любви к ним вы не справитесь.

А  кому нужны чужие дети, по большому то счету?  О каком желании и любви может идти речь, когда ты вынужден делать то, чего  не хочешь? 

И да, повторюсь, справится то может и справится. Но какой ценой?

Изменено пользователем Анирам

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Анирам сказал:

И да, повторюсь, справится то может и справится. Но какой ценой?

А зачем? Эти дети для него даже и биологические родственники, но фактически чужие люди. И он для них чужой человек. Поэтому максимально, я считаю, безболезненный вариант - интернат. Потому, что надорваться ради неизвестно чего - самое бессмысленное из возможного.

Для того, чтобы справиться с плохоуправляемыми подростками с диагнозом, мало даже желания и денег. Тут нет ни того, ни другого. В интернат, и, если будет желание, навещать.

Изменено пользователем Эверита
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Анирам сказал:

И да, повторюсь, справится то может и справится. Но какой ценой?

Смотря что понимать под словом "справится". Да, с голоду помереть не даст, лечение какое-то обеспечит, а вот правильное воспитание трудным подросткам не даст это точно. 

 

43 минуты назад, Анирам сказал:

Это мама сама себя доконала. Муж был против следующих детей, а ей  желтая вода в голову ударила очень хотелось, аж на ЭКО несколько раз ходила.

Здесь это уже не важно. Маму судить нас не просят, это её крест. Нас просят совета, что делать с уже существующими мамиными детьми. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В опеку нужно звонить и сообщать, что имеется очень больная мать с неуправляемыми детьми, в отношении которых она больше не может выполнять родительские обязанности. Пусть выезжают, выясняют, устанавливают, определяют опекуна и прочая.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Эверита сказал:

А зачем? Эти дети для него даже и биологические родственники, но фактически чужие люди.

Ну да, все верно. Но выше вы написали то, что мне показалось высокопарным и неуместным, потому я и включила вашу цитату, о том что 

 

37 минут назад, Эверита сказал:

Вам они не нужны. Без желания и любви к ним вы не справитесь.

 

10 минут назад, Речная сказал:

Да, с голоду помереть не даст, лечение какое-то обеспечит, а вот правильное воспитание трудным подросткам не даст это точно. 

Им никто не даст правильного воспитания (и какое оно, правильное то?). Уже выросло то, что выросло. 

 

11 минут назад, Речная сказал:

Здесь это уже не важно. Маму судить нас не просят, это её крест. Нас просят совета, что делать с уже существующими мамиными детьми. 

Я маму и не сужу))) Вы считаете, что мальчики маму доконали, я считаю,что мама сама себя доконала. Если следовать вашей логике, то вы осуждаете мальчиков.

И да, я например, не увидела просьбы у автора - дайте мне совет))) 

8 часов назад, MARK сказал:

В общем, вот такая вот проблема. Сижу и накануне нового года чешу голову и думаю, что же такого волшебного заказать деду морозу, чтоб хоть чуть полегче стало.

Человек, на мой взгляд в растерянности, и думает как ему поступить. И тут будут хороши разные мнения и может быть варианты решения проблемы. Я свое мнение и вариант решения проблемы написала выше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Анирам сказал:

Но выше вы написали то, что мне показалось высокопарным и неуместным, потому я и включила вашу цитату, о том что

Ну вы знаете, что нужно делать, когда кажется, верно? 

Я имела в виду то, что ноша тяжела даже для тех, кто любит и хочет такими детьми заниматься, для кого эти дети свои, даже если не биологически. А уж если и этого нет, совершенно не нужно себя насиловать. Пользы точно не будет. Никому. Ни себе, ни детям.

И, да, согласна с @Новая Алёнка, можно опеку подключить.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

В опеку нужно звонить и сообщать, что имеется очень больная мать с неуправляемыми детьми, в отношении которых она больше не может выполнять родительские обязанности. Пусть выезжают, выясняют, устанавливают, определяют опекуна и прочая.

Так @MARK, насколько я поняла, уже оформляет опекунство.

 

9 часов назад, MARK сказал:

Оформляю опекунство сейчас

Вот и спрашивает совета, что делать? Думаю, что лучше интернат. Вряд ли сам справится с воспитанием. А по поводу юридических вопросов, что тут можно решить? Пока дети несовершеннолетние, да и мать, судя по всему недееспособная, закон на их стороне и совершать какие-то сделки с недвижимостью, автор не имеет права, только с согласия опёки.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×