Поздние дети моих родителей.

[Ключевая фраза 8 016]

@MARK, вам бы всё-таки с диагнозами пацанов разобраться. Идите вы к неврологу, пусть вам скажут про диагнозы и их тяжесть. Пока мне видятся жутко избалованные мальчишки. Что такое деньги они знают, в магазин за гадостями для себя сходили, не потерялись на новом месте. А интернат в любом случае выход, хоть на полгода оставшиеся, чтобы хотябы разнцу поняли, что такое дом с братом и чужие люди и другие дети.

[Дальние Дали 86 831]

3 минуты назад, Ключевая фраза сказал:

в магазин за гадостями для себя сходили, не потерялись на новом месте.

ага, и от аллергии не мучаются, лопая что попало. 
Видать, не так больны они, как  строят из себя болящих ради поблажек и чтоб с них не требовали ничего. 
Наверняка они и на матери ездили -- ничего не делали, включая уроки, претворяясь чуть что  им плохо.
Надо ещё проверить их  знания школьные, может там вообще знания на уровне  четвёртого класса...

Изменено 27 Декабря 2017 пользователем Дальние Дали

[Мечта поэта 145 722]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Боюсь, что без письменного согласия матери он не сможет их поместить в Интернат. Мать не лишена прав. Боюсь, она просто не позволит. 

Ну значит заберут у них детей и всех делов. Я не верю, что органы опеки будут равнодушно взирать на то, что дети не учатся. А учиться они не будут.

[Баба с возом 33 542]

2 часа назад, MARK сказал:

ни под наблюдением находятся аллерголога(оба), кардиолога (один), невролога (оба), окулиста (один), отоларинголога (оба). Т.е. это те врачи, которым я должен их показывать с периодичностью в 6 мес. и выполнять их рекомендации.

Стандартный набор каждого второго современного ребенка.

2 часа назад, MARK сказал:

Сейчас у них протестное поведение. По одному я с ними еще могу справиться и даже поговорить. А вдвоем они неуправляемые. Они огрызаются, глумятся. Делают, что им вздумается. У меня дома жуткий срач. Они не убирают за собой ничего. Не едят сами нормальную еду (готовить не надо, надо только подогреть). Питаются фигней. Если дома нет такой фигни, выйдут и купят, что им хочется. Когда я им что-то говорю, могут сделать вид, что не слышат. Или делают вид, что им плохо, когда я заставляю их что-то делать. У меня уже руки чешутся их отлупить.

Это все воспитание, никаких диагнозов у них нет. Дети с отставшим развитием не будет саркастически глумиться, я думаю.

Вам бы к психологу, самому, без детей сначала. Детей надо ставить на место.

[Дальние Дали 86 831]

Только что, Мечта поэта сказал:

Я не верю, что органы опеки будут равнодушно взирать на то, что дети не учатся.

Это да, если учиться дети не будут -- органы опеки их изымут -- но это только если органы опеки знать будут, что дети не учатся.  А они могут  их не проверять полгода... Всё от региона зависит, в  некоторых органы опеки работают спустя рукава. 

[Баба с возом 33 542]

51 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Борзометр там и без всяких диагнозов шкалит. У них же с рождения никаких обязанностей, даже самых элементарных. Их только облизывают и в зубах таскают. Сначала родители, теперь брат. Брат меняет машину , чтобы их же лечить и обеспечивать - брата называют лошарой - брат утирается и пашет на них дальше. Остановите землю.

Угу, бедные дети с диагнозами. Да не верю.

[MARK 4 833]

8 минут назад, Ключевая фраза сказал:

@MARK, вам бы всё-таки с диагнозами пацанов разобраться. Идите вы к неврологу, пусть вам скажут про диагнозы и их тяжесть. Пока мне видятся жутко избалованные мальчишки. Что такое деньги они знают, в магазин за гадостями для себя сходили, не потерялись на новом месте. А интернат в любом случае выход, хоть на полгода оставшиеся, чтобы хотябы разнцу поняли, что такое дом с братом и чужие люди и другие дети.

Я водил их к врачам. Я поставил их на учет в той МСЧ (платная), которая находится рядом с моим домом. Купил им полюсы ДМС.

Я же думал, что я их забираю себе надолго. Я не понял сразу, что у меня не получится с ними справиться. Делал на будущее, так, чтобы всем было удобно. Тут мне и сказали, что по их картам и их диагнозам, они в очень хорошем состоянии. Хвалили маму, что она их подняла. Лечение назначили. Невролог, например, выписала пантогам (они сейчас принимают).

Т.е. я не врач и слабо понимаю в медицине, но я понял, что они не совсем здоровые, но и не совсем больные. Диагнозов страшных смертельных нет. Просто ими надо заниматься.

Изменено 27 Декабря 2017 пользователем MARK

[Дальние Дали 86 831]

Только что, Баба с возом сказал:

бедные дети с диагнозами. Да не верю.

Ну мало ли там что за диагнозы. Может вполне себе обычные, не страшные, а с которыми можно полноценно жить и всё выполнять -- и учиться и развиваться и т.д. 

Вот ЛОР -- это может быть какой-нибудь обычный хронический тонзиллит. Ничего страшного. Кардиолог -- может быть какой-нибудь проляпс клапана -- опять же, с этим живут полноценно и спортом занимаются даже. Невролог -- может быть обычная вегето-сосудистая дистония, проявляющаяся  иногда болями головными. Аллергия сейчас вообще повальная, и ничего -- дети при этом растут, развиваются, выполняют какие-то обязанности, учатся в школе, а не строят их себя инвалидов. 
А для старшего брата конечно жутко это всё звучит -- ах, они на учёте у невролога и ЛОРа!
Надо вникнуть, что там за диагнозы ещё, может их стоит записать на какой-то спорт типа плаванья. 
Были б они такие тяжело больные -- инвалидность бы была.  

[MARK 4 833]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

ага, и от аллергии не мучаются, лопая что попало. 
Видать, не так больны они, как  строят из себя болящих ради поблажек и чтоб с них не требовали ничего. 
Наверняка они и на матери ездили -- ничего не делали, включая уроки, претворяясь чуть что  им плохо.
Надо ещё проверить их  знания школьные, может там вообще знания на уровне  четвёртого класса...

У них не пищевая аллергия.

Знания слабые - я это и так вижу. Не совсем никакие, конечно, но в обычной школе были бы троешниками, не выше. Пишут с ошибками.

[Вересковый мёд 19 083]

25 минут назад, MARK сказал:

Максимум могу отшлепать и то слегка.

Вы избиваете своих несовершеннолетних беззащитных братьев, пользуясь болезнью их матери....  

Бред, да, согласна...  Но вам с вашими "несчастными" крикливыми и наглыми детками могут очень легко это предъявить, как обвинение. Детей изымут, куда угодно, лишь бы побыстрее спасти от вас, не взирая на диагнозы. Мама ваша вам этого точно никогда не простит.

Автор, прекращайте ходить по кругу с закрытыми глазами, вам уже даль СТОЛЬКО советов. Не тяните время, любой день с подобным асоциальным поведением детей ваших родителей может закончиться взрывом.

[Дальние Дали 86 831]

6 минут назад, MARK сказал:

Невролог, например, выписала пантогам (они сейчас принимают).

Посмотрела -- его назначают в том числе при эпилепсии и энцефалопатии. 
Вам надо подробнее изучить их диагнозы. Если эпилепсия есть -- это очень серьёзно,  вы должны уметь выводить из приступа. И одних оставлять ни в коем случае нельзя. 

[MARK 4 833]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Посмотрела -- его назначают в том числе при эпилепсии и энцефалопатии. 
Вам надо подробнее изучить их диагнозы. Если эпилепсия есть -- это очень серьёзно,  вы должны уметь выводить из приступа. И одних оставлять ни в коем случае нельзя. 

Я писал уже, что энцефалопатия как диагноз у обоих с младенчества.

 

 

Доброй ночи! Спасибо всем за участие в моей ситуации. Я на сегодня уже все. Спать.

Изменено 27 Декабря 2017 пользователем MARK

[Дальние Дали 86 831]

3 минуты назад, MARK сказал:

Я писал уже, что энцефалопатия как диагноз у обоих с младенчества

Тогда, вероятно,  их поведение может быть результатом этого заболевания?  Но в любом случае -- вам не позавидуешь. 
Как у вашей мамы дела? Она сама не ходит, не может себя обслуживать в быту? Мышление не нарушено, всё понимает? Сможет выдержать  трудный разговор о будущем детей? 

Изменено 27 Декабря 2017 пользователем Дальние Дали

[Игоревна 21 149]

Марк, во-первых, респект и уважуха. НАСТОЛЬКО ответственных мужчин.... да и не встречала пожалуй. Боюсь, Ваше чуйство долга перевешивает остальное мужское достоинство.

Про мальчиков - пищевая и какая-либо другая аллергия на мозги не влияет

Только что, MARK сказал:

Т.е. я не врач и слабо понимаю в медицине, но я понял, что они не совсем здоровые, но и не совсем больные. Диагнозов страшных смертельных нет. Просто ими надо заниматься.

И я не врач. Но! Заниматься ими надо и плотно, потому что Ваша мама им только в попу дула.. С поздними детками так бывает. Но и пацанчики ёжиков изображают не просто так. Им тоже страшно. Не нужно оглядываться на их болячки. Ими нужно, Вы правильно сказали, заниматься - тратить время, а не деньги. Вы к этому готовы?.

В принципе - никто Вашу маму не обязывал рожать, и всё такое, Вы ведь искренне готовы их взять на себя (и как Вас жена терпит, не понимаю), но - не справляетесь.

[Tvoy Sever 267]

5 часов назад, Игоревна сказал:

В принципе - никто Вашу маму не обязывал рожать, и всё такое, Вы ведь искренне готовы их взять на себя (и как Вас жена терпит, не понимаю), но - не справляетесь.

Так нет жены, сбежала, пообщавшись с его братишками. А мама просто испортила жизнь своему старшему ребенку своей прихотью рожать под старость лет.

5 часов назад, MARK сказал:

Я писал уже, что энцефалопатия как диагноз у обоих с младенчества.

Энцефалопатия бывает разная, так как у детей Вашей мамы этот диагноз с младенчества, то, у них, скорее всего, гипоксическая энцефалопатия, причем она бывает разной степени тяжести, если у детей все функции головного мозга сохранны, а они, похоже сохранны, то забудьте об этом диагнозе, ничего страшного, подобный диагноз ставится большому числу новорожденных, гипоксия  - явление нередкое, как и асфиксия при родах,  и ничего, вырастают нормальные дети,  как правило, они наблюдаются какое-то время у невролога, но это не мешает им жить нормальной жизнью. Проблемы  Ваших братьев не в когда-то возникшей энцефалопатии, а в том, что они испорчены неправильным воспитанием.

Я бы на себя такой груз не взвалила, честно.

 

[Анирам 1 775]

7 часов назад, MARK сказал:

 

Я же думал, что я их забираю себе надолго. Я не понял сразу, что у меня не получится с ними справиться. Делал на будущее, так, чтобы всем было удобно. 

Т.е. я не врач и слабо понимаю в медицине, но я понял, что они не совсем здоровые, но и не совсем больные. Просто ими надо заниматься.

Вы и не родитель мальчикам, вы им старший брат и то чисто номинально, судя по вашим рассказам. 

Потому мне очень трудно понять и включить жалелку по вашим братьям. Многим тут мальчиков жалко... Ну наверное можно пожалеть, только смысл в чем? Из жалости много глупостей делается. И для меня жалость это маркер, того что все, что будет сделано из жалости, будет бесполезно и безрезультатно. 

Вы, если я правильно вас понимаю, уже решили для себя как поступить - то бишь мальчиков вы не оставите, ни в какой интернат не отправите скорее всего. 

И исходя из этого формируется ваш запрос, который я вижу таким - как мне до смерти не умудохаться  со всем этим кагалом и сделать при этом так, чтобы всем было хорошо.

Вот знаете, никак. Вы сейчас выполняете функции своего отца. Он не дожил и до 60. У вас перспективы ещё печальнее. Есть фраза - своя ноша не тянет. И это так и есть, но и свою ношу надо по своим силам брать. 

Вы же собираетесь нести чужую ношу, она уже вам тяжела. А дальше будет ещё тяжелее. Хорошо вы все равно никому не сделаете, поскольку это самое "хорошо" для каждого своё. Поэтому тут надо эмоции и жалелку убирать и смотреть на ситуацию холодно и беспристрастно, чтобы выйти из ситуации с наименьшими потерями всем. 

 

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Анирам

[Абсолютная добродетель 68 347]

8 часов назад, глупая кошка сказал:

Когда из халупы получился особняк, это значит,  что там классно и там можно жить. А совсем не то, что там, наконец, установили колонны и удобную лестницу с четвертого на пятой этаж

Когда человек говорит, что у него в Подмосковье особняк — это означает особняк. А когда из халупы делают что-то с водопроводом и там можно жить это не особняк.

[Davari 15 334]

Хочу добавить : ситуации как в кино про усатых нянь в жизни не будет. Потому что ни одна няня в своём уме не рискнет принимать кардинальные меры, да и детишки просто сбегут из дома на фиг. 

Для мамы, если дай Бог восстановиться, автор тоже хорошим не будет, потому что не правильно с детьми обращается, не тем кормит и в попу дует воздухом не той температуры. Даже свистни он пупком - не поможет, дети найдут на что пожаловаться. 

Мама написала согласие на временную опеку, можно ли от неё отказаться? Хочу добавить : сейчас, целиком и полностью, автор отвечает за все, что натворят офигевшие от своей исключительности дети, об этом тоже стоит подумать. 

ИМХО : Дорога Вам в опеку, там надо чётко сказать, что Вы НЕ будете заниматься этими детьми, НЕ имеете возможности и желания. 

Вы пока не опекун, так вот и не собирайте документы. Никто сразу в детдома их не отправит, сначала центр временного пребывания (а это - от месяца до трех), потом все остальное, включая суд. Есть небольшой шанс, что в условиях центра, детишки поймут разницу и кое-чего о жизни узнают. 

Изменено 28 Декабря 2017 пользователем Davari

[Флер де Лиз 165 400]

45 минут назад, Анирам сказал:

Вы и не родитель мальчикам, вы им старший брат и то чисто номинально

Вот мне кажется, что главная проблема автора - он сам себя не ощущает главным и старшим. Несмотря на ответственную должность, несмотря на всё, что он делает для матери и братьев. Он почему-то не чувствует себя вправе проявлять строгость и поставить себя так, чтобы к нему относились с уважением. Просто дойная корова для людей, которым с каких-то фигов все должны (помощь тяжело больной маме - безусловно, отдельная тема). То есть обязанности у него как у отца, а прав при этом - ноль, и он сам такую незавидную роль выбрал.

Ладно можно не иметь "педагогической жилки" насчет уроков. Но не разобраться досконально, что за диагнозы у детей, за которых он берет на себя ответственность? Позволять хамить и гадить? История с машиной просто отвратительна. А держать в открытом доступе деньги, зная, что их могут - назовем вещи своими именами - украсть?

54 минуты назад, Анирам сказал:

мне очень трудно понять и включить жалелку по вашим братьям

Мне тоже. Полным-полно детей, которым живется гораздо тяжелее. Но при этом они не хамят, не воруют и не выбирают, какая машина достойна везти их царственные жопы.

[Davari 15 334]

59 минут назад, Флер де Лиз сказал:

А держать в открытом доступе деньги, зная, что их могут - назовем вещи своими именами - украсть

Очень просто) У автора нет привычки прятать деньги, вот и не подумал. У меня собака еду не воровала со стола, когда взяла на передержку животное с такой привычкой, очень долго не могла запомнить, что надо со стола сыр прятать. 

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

разобраться досконально, что за диагнозы у детей, за которых он берет на себя ответственность?

А когда ему, если работа по 12 часов? 

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Позволять хамить и гадить?

А как? Нет, я серьёзно. Бить их нельзя, на слова болт кладут. Вот технический вопрос - как воздействовать? 

[Магдала 30 562]

8 часов назад, MARK сказал:

Слушайте, я просто им навредить боюсь. С ними всегда возились, они "слабенькие", "болезненные", "маленькие". Их жалеть надо. У меня это уже на подкорке похоже.

Что-то у вас одна сплошная рефлексия – как вы бизнес-то тянете? Это не в укор, если что, по постам чувствуется, что вы хороший человек.

Братьев жалко, маму расстроить боитесь – и в итоге вся компания угнездилась на вашей шее и ещё погоняет. С таким отношением вы не потянете это всё, к гадалке не ходи. Надорвётесь только.

[Флер де Лиз 165 400]

1 минуту назад, Davari сказал:

А когда ему, если работа по 12 часов?

Эммм... а что сложного почитать про диагнозы? Хотя бы чтобы понять, что это за загадочные болезни, при которых жрать и взрослым на голову срать можно, а учиться и мыть посуду нельзя.

 

3 минуты назад, Davari сказал:

как воздействовать?

Сейчас уже никак, подключать специально обученных людей.

4 минуты назад, Магдала сказал:

Братьев жалко, маму расстроить боитесь – и в итоге вся компания угнездилась на вашей шее и ещё погоняет.

О чем и речь, только автора никому из родственников не жалко.

[Магдала 30 562]

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

автора никому из родственников не жалко

Естественно. Привыкли воспринимать его как кошелёк на ножках.

[Абсолютная добродетель 68 347]

10 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Просто дойная корова для людей, которым с каких-то фигов все должны (помощь тяжело больной маме - безусловно, отдельная тема)

Лиз, а меня настораживает появления на форуме значительного числа мужчин, которые для семьи просто дойные коровы. Они прямо через день появляются - исключительно положительные, везущие все на себе, жены там вообще оборзевшие и не ценящие такого мужчину и его огромные усилия - если уже и Средиземное море им какое-то не такое. Что ехать к мужу туда не планировали, если форум вовремя не вмешался и не посоветовал правильный выход.

Видимо, феминизм в нашей стране все-таки победил, а мы и не заметили. Загнали-таки положительных мужчин под ноготь. 

Правда, во всех этих историях хотелось бы выслушать и вторую сторону. Потому что слишком все однозначно - я чудесный, мне на шею сели и поехали, но я не жалуюсь, разве что только немного вам. Хвалите меня, ругайте их.

Здесь тоже масса всего неоднозначного - дети не так и больны, основные проблемы со здоровьем решила их мама. Сейчас с ними просто договориться и в пятидневную частную школу. У парней стресс - мамы рядом нет, брат целыми днями занят, да и кто его в этом упрекнет. И насчет мамы - не пойму, почему считается, что она им дула в попу и полностью развратила всепрощением и вседозволенностью. Врачи вон автору сказали, что наоборот, мамой проделан огромный труд, сняты почти все диагнозы, парни, видимо, по нижней планке военкомата пройдут. То есть мама создала детям идеальные условия для восстановления здоровья, а не вырастила дикие распоясавшихся маугли - мне так видится.

[Ключевая фраза 8 016]

7 часов назад, MARK сказал:

Диагнозов страшных смертельных нет. 

Это уже хорошо. Значит эпилептических или судорожных припадков нет в анемнезе? Ноотропное средство Пантогам  всего лишь способствует лучшей работе мозга.

7 часов назад, MARK сказал:

Знания слабые - я это и так вижу. Не совсем никакие, конечно, но в обычной школе были бы троешниками, не выше. Пишут с ошибками.

А это радует. Потому что в школах навалом троечников и без диагнозов. Вы тоже ошибки допускаете, и я. 

Пока остаюсь при своём мнении. Разбалованные товарищи. Не бойтесь их. Главный принцип вашего взаимодействия с ними - неотвратимость наказания. Договариваться они не хотят. Вам сейчас нужно, чтобы они хотя бы за собой убрали? Значит лишайте интернета, пока не сделают. При попытке закатить  истерику - под душ прямо в одежде. Вот этот совет я читала здесь на форуме от мамы, которая обожает своего сына.

Не едят полезное, с голоду не помрут, не малявки, хлеб найдут, а потом и суп себе разогреют. Вы мужик, ведите себя с ними по-мужски: я сказал, вы делаете.