Поздние дети моих родителей.

[MARK 4 833]

5 часов назад, Старая тигра сказал:

 Иногда это единственный способ заставить подростка что-то сделать. Но при этом должно быть и поощрение, если он это выполнит.

А у вас есть друзья или знакомые, которые вхожи в ваш дом? Ведь если родственник не воспринимается, как авторитет, то может к чужому человеку братики прислушаются?

Есть друзья. Пока им близнецов не показывал. Рассказывал, правда, уже о них (в контексте почему не могу теперь составить никому компанию и почему такой замотанный последнее время). Воспитывать их вряд ли кто горит желанием. Но советы по типу таких же. Но опять же, это если бы были здоровые. А с этими непонятно.

 

5 часов назад, Пачули сказал:

Обязательно. Только у меня поощрение было не за то, что выполнил после вздрючки, а за инициативно выполненное следующее.

 Марк, а вы не занудно с ними общаетесь? В смысле- нудно увещеваете или отдаете четкие приказы? Что сделать и как.

Мне некогда занудно. У меня на них время только утром чуть-чуть и вечером. Но вечером реально бой: накормить, чуть убраться, помыть их и спать уложить. Еще и чтобы компы не включали. Тут только командами получается.

Вот в теме еще писал кто-то, что им внимания и ласки может не хватать. Я заметил пост. Им действительно этого мало. У мамы они заласканные были. Но у меня не получается после боя за их еду и мытье, еще и по головке гладить. Не выходит.

[Старая тигра 6 689]

1 минуту назад, MARK сказал:

Воспитывать их вряд ли кто горит желанием.

А просто придти в гости и посмотреть на ситуацию изнутри?  Возможно, вы стесняетесь пацанов. Но где-то что-то вы, возможно, воспринимаете предвзято, а после незамыленного взгляда на проблему, друзья смогут посоветовать что-то более конкретное. Ведь одно дело воспринимать ситуацию по рассказам, а другое - увидеть всё самому. 

[Пачули 50 387]

Когда то я читала историю одной женщины-у нее в клинике лежала дочь 14 лет, онкология, но надежда, хоть и слабенькая на жизнь-была. Так вот эта мама не поощряла дочкины капризы, вела себя с ней строго. Так, что однажды ее вытащили к врачу по просьбе других мам -и врач спросил, почему она так строга со своей тяжелобольной дочерью? Ведь она может не выкарабкаться и умереть. Так вот та мама ответила, что в ОТЛИЧИИ от всех она ВЕРИТ что ее дочь поправится. И хочет чтобы она осталась добрым отзывчивым человеком, способным понять чужую боль. А не эгоисткой, спекулирующей на своей болезни.

Девочка не просто выжила-она выздоровела. Замечательная, порядочная женщина .

Это к тому- что может они не так уж и больны Марк??? Или по принципу- лишь бы были живы?? Но вам же никто не говорит, измываться над детьми! 

Просто как по мне- троих вырастила-все разные, двое зарабатывали, одна-нет- до ваших многое дойдет через пятую точку с хорошим приложением.

[MARK 4 833]

1 минуту назад, Старая тигра сказал:

А просто придти в гости и посмотреть на ситуацию изнутри?  Возможно, вы стесняетесь пацанов. Но где-то что-то вы, возможно, воспринимаете предвзято, а после незамыленного взгляда на проблему, друзья смогут посоветовать что-то более конкретное. Ведь одно дело воспринимать ситуацию по рассказам, а другое - увидеть всё самому. 

Да. Возможно. На праздниках уеду за город. Можно позвать кого-нибудь из друзей, скрасить мое пребывание под одной крышей с этой бандой хоть на денек.

[Старая тигра 6 689]

1 минуту назад, MARK сказал:

Да. Возможно. На праздниках уеду за город. Можно позвать кого-нибудь из друзей, скрасить мое пребывание под одной крышей с этой бандой хоть на денек.

Удачи Вам!

[MARK 4 833]

2 минуты назад, Пачули сказал:

 до ваших многое дойдет через пятую точку с хорошим приложением.

Я тоже так думаю. Может не с первого раза, но дойти должно. Я уже писал чего только я боюсь при этом. Но можно осторожно попробовать. Тем более за городом соседей не потревожат. В городской квартире соседей пугать не хочу еще... Они своим криком достали уже.

[Пачули 50 387]

6 минут назад, MARK сказал:

Вот в теме еще писал кто-то, что им внимания и ласки может не хватать. Я заметил пост. Им действительно этого мало. У мамы они заласканные были. Но у меня не получается после боя за их еду и мытье, еще и по головке гладить. Не выходит.

Но заласканность мамой не помешала им  относится к ней стервозно, когда заболела. Мстят?- значит эгоисты как есть.

Констатируйте им, что детство закончилось. Это придется пережить, как раньше уже не будет. А будет-как в армии- у каждого свои обязанности. Вы зарабатывает, они-все остальное.

Кстати- почему вы их моете??? Кто их мыл до этого? Нянька??  Один в душ-мочалку в руки, гель- пусть трется, а второй стоит и учится. Потом-следующий. Не усвоили- завтра меняются местами. Только спокойно- сказал встань под душ-кочевряжится- схватил  под мышки -вытащил на коврик. Полотенце в зубы-вытирайся. Второй скорее всего- сам полезет. Нет- под мышки- и под душ. Начнет орать- переключайте воду на холодную. Окатите, ошалеет- проверено. Пылу поубавится.

[Эверита 4 598]

@Пачули, при некоторых диагнозах ваши советы могут дать откат. Или и того хуже. Я работаю с разными детьми, в том числе и с большими. Бить не просто категорически нельзя, но и недейственный метод, очень. Сначала - к специалистам за оценкам, что это - разбалованность или следствие болезни. Иначе и до интерната наворотите делов, @MARK. В некоторых случаях «простейшие» требования для детей чрезвычайно сложны. И поведение можно корректировать, но без подготовки можно навредить.

 

Изменено 29 Декабря 2017 пользователем Эверита

[Пачули 50 387]

Пишите, как проведете время. Чему научитесь за праздники.И знаете- привлекайте их к мужскому общению- особенно если кто нибудь к вам приедет-

Хорошо бы разделить их-один рядом с вами костер готовит, второй- с другом или еще кем- мясо маринует. И так подольше.  До душевности скорее всего не дойдет, но что то появиться должно, какие то точки соприкосновения. Даже внутри.

[Старая тигра 6 689]

4 минуты назад, Эверита сказал:

Или и того хуже.

А что может быть хуже от лёгкого шлепка?

[Эверита 4 598]

Только что, Старая тигра сказал:

А что может быть хуже от лёгкого шлепка?

Эпилептический приступ, например. Или уход в аут. Или усиление нежелательного поведения. Смотря чем вызвано поведение и какую функцию оно несёт.

[Пачули 50 387]

3 минуты назад, Эверита сказал:

Сначала - к специалистам за оценкам, что это - разбалованность или следствие болезни. Иначе и до интерната наворотите делов, @MARK. В некоторых случаях «простейшие» требования для детей чрезвычайно сложны. И поведение можно корректировать, но без подготовки можно навредить.

Простите, я видела, как в психоневрологическом обращаются с пациентами. Специалисты не считают их в этом плане больными- нигде не увидела диагнозов в ветке.

Зачем с ними нянчится?? Для чего?? Для кого??? Отца загнали, мать еле жива, остался один Марк. Ему тоже себя на алтарь положить???

Пацану совесть не позволяет сделать вполне логический шаг- тут большая половина его описала. Так пусть попробует хотя бы по мужски. Запугали парня- а они вон жрут что попало и ничего, не обсыпает. Орут- стены дрожат- и никаких припадков не случается.

Уже добился- посудумоют,хоть и ревут- и тарелки бить перестали. Видимо не раз затрещину получили- и ничего не сталось.

Марк, продолжайте в том же духе.

 

[MARK 4 833]

7 минут назад, Пачули сказал:

Но заласканность мамой не помешала им  относится к ней стервозно, когда заболела. Мстят?- значит эгоисты как есть.

Констатируйте им, что детство закончилось. Это придется пережить, как раньше уже не будет. А будет-как в армии- у каждого свои обязанности. Вы зарабатывает, они-все остальное.

Кстати- почему вы их моете??? Кто их мыл до этого? Нянька??  Один в душ-мочалку в руки, гель- пусть трется, а второй стоит и учится. Потом-следующий. Не усвоили- завтра меняются местами. Только спокойно- сказал встань под душ-кочевряжится- схватил  под мышки -вытащил на коврик. Полотенце в зубы-вытирайся. Второй скорее всего- сам полезет. Нет- под мышки- и под душ. Начнет орать- переключайте воду на холодную. Окатите, ошалеет- проверено. Пылу поубавится.

Маму они в больном состоянии не воспринимали. Я не знаю что это. Эгоизм. Месть. Или отсутствие эмпатии в следствии болезни. Я же не на пустом месте уговорил мать лечь в пансионат. Мне же и сиделки, и няньки звонили и рассказывали все это. И мама, насколько могла, когда я приезжал.

Мою, потому что сами не моются. Вернее моются сами, а загонять в душ приходится и следить, чтобы все-таки помылись, а не просто там рядом с водой постояли.

[Пачули 50 387]

2 минуты назад, Эверита сказал:

Эпилептический приступ, например. Или уход в аут.

могут уйти- не ушли еще. А если- в неадекват уйдет Марк?

У моей дочери эпилепсия с 5 месяцев диагностировали-в 7 лет сняли, занималась сама.  Они не эпилептики-киньте тапком. По большому счету- сволочи они. Формирующиеся. Потому пока не поздно- не ограничиваться выбором средств.

 

 

[MARK 4 833]

8 минут назад, Эверита сказал:

@Пачули, при некоторых диагнозах ваши советы могут дать откат. Или и того хуже. Я работаю с разными детьми, в том числе и с большими. Бить не просто категорически нельзя, но и недейственный метод, очень. Сначала - к специалистам за оценкам, что это - разбалованность или следствие болезни. Иначе и до интерната наворотите делов, @MARK. В некоторых случаях «простейшие» требования для детей чрезвычайно сложны. И поведение можно корректировать, но без подготовки можно навредить.

 

Да. Я написал уже, что меня это останавливает. Что я даже иногда выхожу на лестницу остыть, чтобы не сорваться на них. Я не знаю будут ли последствия. Может нет. Тогда хорошо. А если будут?

 

[Эверита 4 598]

6 минут назад, Пачули сказал:

Ему тоже себя на алтарь положить???

Ему отдать их коррекционное заведение, если не справляется. Я знаю какие проблемы могут быть у недоношенных детей с повреждением мозга, и зачем нужны длительные реабилитации. Сначала - медики и педагоги - заключение, потом - действия. Я не рискну не видя детей делать заключения. И никому не советую. 

Я не могу распространяться о работе, но точно могу сказать, что не всегда неадекватное поведение - результат впопупередутия, как бы ни казалось. И жесткие методы - это не битье однозначно.

Изменено 29 Декабря 2017 пользователем Эверита

[MARK 4 833]

4 минуты назад, Эверита сказал:

Эпилептический приступ, например. Или уход в аут. Или усиление нежелательного поведения. Смотря чем вызвано поведение и какую функцию оно несёт.

Про диагнозы я писал. Психиатрических нет.

[Пачули 50 387]

А еслии будут- отправите туда, куда советовали тут большинством. Ибо вы ничего в таком случае с ними не сделаете. Вы поймите- вы их видите живущими с вами в одной квартире ? С вашей семьей, женой, малышом? 

Если они это проявят- то значит оно в них присутствует. И все.Ладно, я не специалист в этой теме, ни разу не гуманитарий- в плане все для них, себя забыть.

1 минуту назад, MARK сказал:

Про диагнозы я писал. Психиатрических нет.

Вот и я о том же.

[Эверита 4 598]

1 минуту назад, MARK сказал:

Про диагнозы я писал. Психиатрических нет.

А их можно и не ставить, если родитель не хочет. У моих могло стоять просто «органическое повреждение мозга». Вроде не психиатрия. А по сути - без разницы, как называется, главное что делать. Про диагнозы вы расплывчато писали. И, повторюсь ещё раз - минимизируйте напряг для себя сейчас и отдайтесь специалистам. Вам оно совсем не надо.

[MARK 4 833]

Врачи их состояние хвалили, учитывая их перинатальные диагнозы. Маму хвалили за ее вклад (у них действительно были проблемы, это не она выдумала, операция у одного близнеца была, отставание в развитии было сильное). Они пошли только в 3 года, насколько я помню. Мелкие были. Выглядели всегда младше, чем есть на самом деле. Говорить стали поздно. Но сейчас уже вполне (если рост, вес в расчет не брать  и их капризность). Вроде должно быть без последствий.

[Мечта поэта 145 789]

28 минут назад, MARK сказал:

Я тоже так думаю. Может не с первого раза, но дойти должно. Я уже писал чего только я боюсь при этом. Но можно осторожно попробовать. Тем более за городом соседей не потревожат. В городской квартире соседей пугать не хочу еще... Они своим криком достали уже.

Вы собираетесь бить детей? Пока никто не слышит криков? Вы соображаете вообще, что вы пишете? А если у ребенка эпилепсия начнется? А если он ночью встанет и вас душить пойдет? Я бы, например, такого не простила в свои 13, как-нибудь, да отомстила бы.

Моего мужа отчим бил кстати. Он дорос до 17 лет и дал ему сдачи. И ушел из дома.

Стыдно вас читать. Здоровый мужик собирается бить больного ребенка без свидетелей.

зы - а кстати в России за это не судят еще разве?

[Пачули 50 387]

2 минуты назад, Эверита сказал:

И, повторюсь ещё раз - минимизируйте напряг для себя сейчас и отдайтесь специалистам. Вам оно совсем не надо.

Да не может он этого себе позволить. Нормальный потому что. Жаль, мать не оценит, кто ее действительно любит. И кому она сама действительно дорога.

[Дальние Дали 86 841]

7 минут назад, Эверита сказал:

Эпилептический приступ, например. Или уход в аут.

Ой, да берут они его "на слабо" и прощупывают сейчас границы дозволенного, они ж не жили раньше вместе, они сейчас нащупывают активно его слабые точки, чтоб потом на них давить. Да и нет у них ни аутизма ни эпилепсии, и психиатрических диагнозов тоже нет. Распущенные избалованные любименькие детоньки, с огромными коронами на головах, надетыми им любящей мамой. 

Вот  Марк уже дал слабину -- хотел по заднице  одного отлупить, так он заорал как резаный -- Мерк и отпустил. Всё, теперь этот метод будет мальцами  применяться всегда. Не  захотел мыться, заорал дурниной -- ну ладно, иди спать так... Нельзя было показывать им свой страх. Надо было  либо сказать --  ори-ори, ори громче, пусть соседи вызовут ментов и поедем  все в отделение. Только меня из отделения домой отправят, а вас -- в  детдом. Или  припугнуть, что если ещё так заорёшь, как будто тебя режут -- вызову сам тебе психиатрическую неотложку  и отправлю к психам на пару недель позагорать в психушке. Ну или просто сказать -- сильнее орёшь -- сильнее получишь, и отлупить всё равно. Они сейчас активно пытаются его прогнуть под себя, как  была прогнута мать.

Марк посуду смог заставить их помыть -- сможет и в другом, только сколько это ему, бедному, нервов будет стоить. Правда, вот учиться заставить всё равно невозможно. Поэтому -- только Интернат.

Надеюсь, мать хотя бы хвалит старшего сына и благодарит за помощь.  
 

[Пачули 50 387]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Стыдно вас читать. Здоровый мужик собирается бить больного ребенка без свидетелей.

Ну зачем переворачивать? Вашего мужа судя по всему, как и моего- точно так же, отчим бил, потому как изгалялся над ним. тут же изгаляются детишки.20 страниц об этом и вот по новой. 

[Мечта поэта 145 789]

19 минут назад, Эверита сказал:

Эпилептический приступ, например. Или уход в аут. Или усиление нежелательного поведения. Смотря чем вызвано поведение и какую функцию оно несёт.

Люди не имели дела с детьми в пограничных состояниях и понятия не имеют, к чему может привести насилие над ними. Я в шоке. Шариков вспоминается, который давал советы космического масштаба космической же глупости.