Поздние дети моих родителей.

[Анирам 1 775]

10 минут назад, Пачули сказал:

Ну во первых-не с Луны Марк упал- он видел детей,навещал мать. Это была СЕМЬЯ, хоть последние годы мама и жила отдельно. Но Марка вырастила та же женщина, которая и является матерью этих мальчишек. И как можно рассуждать на тему- Не знает во что вляпался?- Он не вляпался- он СЫН  и БРАТ . Его мама сейчас по сути -инвалид. Как вы, некоторые женщины- рассуждаете в таком ключе??? Вы себя поставьте на место ЕГО матери! Сколько можно обсуждать ее преступный прямо поступок- рождение детей?? Это дети так же и отца Марка- а его он любил и уважал не меньше. Как и сколько можно мыть кости молодому мужчине, рядом с которым большинство более зрелых  -вызвали бы гораздо меньше уважения. И почему так сильно беспокоит возможность и шансы Марка иметь свою семью???

Как по мне- мужчина с таким опытом, сохранивший силу духа и имеющий нормальный, пусть и не заоблачный доход- обязательно встретит свою судьбу.И возможно, именно судьба увела наконец от него не его женщину. Хотя бы для того, чтобы он СЕЙЧАС мог оказать помощь тем, кто в нем нуждается отчаянно.

И я извиняюсь, называть такую вроде обычную жизненную драму, трешем-немного цинично. Потому как по ту сторону монитора сидит человек, вытаскивающий  в жизнь троих. Совсем не чужих ему людей. А самых близких, родных и пока единственных в мире.

А если убрать все всхлипы и причитания - самые близкие, родные, единственные люди в мире? Останется именно треш, ад. Нет своей жизни у автора, страшно и плохо парням, болеет мать. Это разве жизнь-мечта?

Я встала на место его матери, ну и? Мне бы хватило вполне мужа и сына, я б не пошла рожать в возрасте 45+ детей путём ЭКО, особенно зная, что муж не горит желанием снова стать молодым отцом и нянчить младенцев. 

На другое место я встать не могу, поскольку я априори не родила бы в возрасте 45+.

Эти моменты уже обсуждали, зачем снова раздирать эмоции?

Меня другое поражает в женщинах-матерях, пишущих здесь. Жестоко сейчас раздирать парней друг от друга и мало того, что это не считают жестоким, это даже рекомендуют!!!! Вот это для меня за гранью, жестокость которая идёт фоном и даже не слышится другим как жестокость, наоборот подбадривают, так их, разделить и властвовать (кто то прям рекомендовал!), это вот ужас читать от женщин. 

 

[Дальние Дали 86 831]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

А что,дети рождаются сразу трудными?

Да, ребёнок может родиться с непростым заложенным характером, а может стать трудным из-за неверно воспитания. Но дети -- вовсе не чистый лист бумаги. Даже в этом случае  мы видим, что один из детей более уступчив, сговорчив и мягок, с ним легче договориться, у другого же характер более тяжёлый -- хотя росли в одних условиях.

 

[Пачули 50 387]

2 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Конечно отвечу. Всё воспитывается исключительно личным примером. Выдержка, спокойствие, уважение к окружающим и самоуважение. 

Во всех поведенческих проблемах детей виноваты взрослые. Взрослым и исправляться

Не скажите, не скажите))))) КАЖДЫЙ ребенок рождается со СВОИМ характером. Можно конечно скорректировать что то - но трудные дети были, и будут.

А что до личного примера- ну вот хотя бы эти мальчишки- что, мать перед ними истерила? Била посуду? Пинала прислугу?? - отчего  же у них такие проблемы?- Забаловала. да. Верю, понимаю. Но тогда расходится с ЛИЧНЫМ примером.

[Анирам 1 775]

4 минуты назад, Женьшень сказал:

Вы ответили на мое мнение о разнице в руководстве подростками и взрослыми людьми, но я не об этом спрашивала, я спрашивала, в чем выражаются промахи в воспитании автором своих малолетних братьев. На этот вопрос вы не ответили почему-то.

Вы описали умственно неполноценных людей, не думаю, что такими руководите на работе.

Я ответила о промахах, самая последняя строчка в моем сообщении, которое вы процитировали.

Я уточняю ещё раз -психологически не зрелые, с интеллектом все в порядке.  Об умственной неполноценности я речи не вела ни разу. 

Пожалуйста, если есть желание подискутировать, обсудить спорные моменты, читайте внимательно, что пишет человек, к которому вы обращаетесь.

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Анирам

[Старуха Шапокляк 1 372]

Ничего не поняла - кто на Марка чего-то там навешивает? А если не он, то кто? Анирам, на мой взгляд, занимается демагогией и популизмом, рассказывая про какие-то коллективы, которыми когда-то руководила. Парень взвалил на себя огромное бремя и сделал это добровольно и сознательно. Честь и хвала ему за это.Все нормализуется. Подождите, детки, дайте только срок..(ц)

А уж совет отдать детей в приемную семью вообще из ряда вон.. И правда, сколько их, мечтающих заиметь детей..Прямо вот этих, ага..

[Магдала 30 562]

26 минут назад, Пачули сказал:

Сколько можно обсуждать ее преступный прямо поступок- рождение детей??

В 47 лет, не работая, имея мужа на 8 лет старше и взрослого уже сына? Ну обычно люди в этом возрасте внуков начинают ждать, а не заведомо усложняют своей прихотью жизнь семье. 

26 минут назад, Пачули сказал:

И почему так сильно беспокоит возможность и шансы Марка иметь свою семью???

Так Марк тему начал с того, что ему пора бы задуматься над устройством очага семейного, а мальчишки мешают. Не из пальца же высосали.

26 минут назад, Пачули сказал:

А самых близких, родных и пока единственных в мире.

Родных по крови – да. А близость несколько преувеличенна.

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Магдала

[Пачули 50 387]

5 минут назад, Анирам сказал:

А если убрать все всхлипы и причитания - самые близкие, родные, единственные люди в мире? Останется именно треш, ад. Нет своей жизни у автора, страшно и плохо парням, болеет мать. Это разве жизнь-мечта?

Остается холодная бездушность.

2 минуты назад, Магдала сказал:

Родных по крови – да. А близость несколько преувеличена.

Я просто спрошу. У всех в этой ветке- Поставьте мне минусы все, кто оставил бы свою мать в подобной ситуации. 

[Череда 37 545]

5 минут назад, Магдала сказал:

Родных по крови – да. А близость несколько преувеличена.

Близость братьев, неважно по крови или по оружию, она в боях достигается. Через огонь и воду.

Ничего. Перемелется, мука будет. Разберутся братья и посчитаются по порядку номеров. И по ходу дела нечаянно братьями станут.

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Череда

[Дальние Дали 86 831]

3 минуты назад, Магдала сказал:

Родных по крови – да.

Как мы видим, для Автора именно это очень важно. Они ему родные по крови братья, он не сможет жить спокойно, отдав их в детдом.  Тем более, что такое его решение наверняка  доканает мать. Он решил что возьмёт на себя этот долг, пожелаем ему, чтоб у него всё получилось. И подскажем что-то, если это будет ему нужно. 

А там, глядишь, и братья из родных по крови могут стать со временем родными и по духу.  

[Анирам 1 775]

3 минуты назад, Старуха Шапокляк сказал:

Ничего не поняла - кто на Марка чего-то там навешивает? А если не он, то кто? Анирам, на мой взгляд, занимается демагогией и популизмом, рассказывая про какие-то коллективы, которыми когда-то руководила. Парень взвалил на себя огромное бремя и сделал это добровольно и сознательно. Честь и хвала ему за это.Все нормализуется. Подождите, детки, дайте только срок..(ц)

А уж совет отдать детей в приемную семью вообще из ряда вон.. И правда, сколько их, мечтающих заиметь детей..Прямо вот этих, ага..

О, вы все мои сообщения читали или только одно из многих, с коротеньким м примером о руководстве? Так то моих сообщений в этой ветке не мало, и популизма в них чуть. 

Парень взвалил, ага, и что? От вашей чести и хвалы он видимо как феникс из пепла поднялся и ожил, сразу все процессы наладились. Вы гений! Честь и хвала вам!

4 минуты назад, Пачули сказал:

Остается холодная бездушность.

Остаётся трезвый расчет, разумность, которая и даёт возможность просчитывать наперёд как сделать так, чтобы самому выжить и парней не бросить, матери помочь и денег заработать. А сопли размазывать, да руки заламывать потом будет, если захочет. 

[Пачули 50 387]

Только что, Анирам сказал:

Остаётся трезвый расчет, разумность, которая и даёт возможность просчитывать наперёд как сделать так, чтобы самому выжить и парней не бросить, матери помочь и денег заработать. А сопли размазывать, да руки заламывать потом будет, если захочет. 

Разве он делает по другому? Соплей вроде нигде нет.

[Анирам 1 775]

4 минуты назад, Череда сказал:

Близость братьев, неважно по крови или по оружию, она в боях достигается. Через огонь и воду

Вы чёт века и годы перепутали))) Какое оружие? Какие бои? Какие огонь и вода? 

 

1 минуту назад, Пачули сказал:

Разве он делает по другому? Соплей вроде нигде нет.

Так я не ему, а вам отвечала))) вы ж взывали к эмоциям))) 

[Милада 12 584]

21 минуту назад, Анирам сказал:

Меня другое поражает в женщинах-матерях, пишущих здесь. Жестоко сейчас раздирать парней друг от друга и мало того, что это не считают жестоким, это даже рекомендуют!!!! Вот это для меня за гранью, жестокость которая идёт фоном и даже не слышится другим как жестокость, наоборот подбадривают,

Я не думаю что с ними всю жизнь будут носиться и потакать всем  их капризам. Близнецов иногда рекомендуют даже в разные классы отдавать, чтобы не замыкались друг на друге. У них зависимость друг от друга, Их просто необходимо, для их же блага разлучить, чтобы перевоспитать. И уже даже видно по тому что когда один из них перестает быть в зоне влияния более сильного по характеру брата. то он меняется. 

И эта ноша слишком тяжела чтобы его осуждать. Я например сразу могу сказать что не хватило бы ни здоровья ни терпения на это. И если бы пришлось оказаться в такой ситуации скорее всего разделила бы их по разным интернатам. 

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Милада

[Череда 37 545]

8 минут назад, Анирам сказал:

Вы чёт века и годы перепутали))) Какое оружие? Какие бои? Какие огонь и вода? 

А вы "чёт", берега потеряли. Нет? 

Обхамила всех, рассказала про свою значимость.  

Успокойтесь.

Пиар вами вашей собственной персоны был  ТОЧНО всеми замечен. Можете считать - удался.

Мы прям растерялись и не знаем какого тембра "КУ " сказать и какой глубины приседание использовать.

Всё?

Или ещё есть номер для выступления?

 

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Череда

[Женьшень 41 628]

4 минуты назад, Анирам сказал:

Я ответила, самая последняя строчка в моем сообщении, которое вы процитировали.

Вы про разъединение братьев, против которого выступаете? Это не промах, это мера и причем вынужденная, которая к тому же уже дает положительный результат. Вот что я скажу, у меня много примеров есть из интернатского прошлого про трудных, неуправляемых подростков, в том числе и про близнецов. Так вот мнение, что близнецы друг без друга дышать не могут и поэтому их жестоко разлучать, неверно в корне. Это миф. Я в школе дружила с девочками-близняшками, так вот они всегда обладали довольно сложным характером и постоянно находились в состоянии войны друг с другом. Причем более старшая всегда старалась любыми способами избавиться от своей сестры, ей каким-то чудом удалось уговорить младшую уйти из школы после 9-го класса. Откуда знаю? Да при мне младшая сестра высказывала претензии старшей, что та заставила её уйти из школы, а до этого заставляла перевестись в другой класс, она хотела до 12-го класса остаться, плакала сильно. Потом старшая уже во взрослой жизни всегда держала и держит сестру на расстоянии.Очень большом.

На моей улице недалеко от моего дома живут две девочки близняшки, им сейчас где-то 18 лет, сколько знаю их, всегда грызутся и ссорятся и их мама всегда между ними во избежание бОльшего скандала.

[Магдала 30 562]

22 минуты назад, Анирам сказал:

Жестоко сейчас раздирать парней друг от друга

Мне кажется, автору сейчас или их жалеть, или себя. Их жалели достаточно, вон никак в чувство не привести.

И донести жёстко: не прекратятся истерики и хамство – никаких домашних выходных.

[Милада 12 584]

Только что, Женьшень сказал:

Я в школе дружила с девочками-близняшками, так вот они всегда обладали довольно сложным характером и постоянно находились в состоянии войны друг с другом.

Я училась с сестрами близнецами. Они друг с другом как кошка с собакой. Постоянное соперничество и слова нормального друг другу без того чтобы показать свою антипатию не сказали. 

[Ёлка-моталка 10 873]

3 минуты назад, Череда сказал:

А вы "чёт", берега потеряли. Нет? 

Обхамила всех, рассказала про свою значимость. Пиар вашей собственной персоны был всеми замечен. Можете считать - удался.

Мы прям растерялись и не знаем какого тембра :"КУ " сказать и какой глубины приседагие использовать.

Всё?

Или ещё есть номер для выступления?

Девочки, вы не в политической ветке, держите себя в руках.

5 минут назад, Милада сказал:

Я не думаю что сними всю жизнь будут носиться и потакать всем  их капризам. Близнецов иногда рекомендуют даже вразные классы отдавать, чтобы не замыкались друг на друге. У них созависимость, Их просто необходимо, для их же блага разлучить, чтобы перевоспитать.

Ужас. У меня других слов нет. 

Автор, возможно ли оформить официальную опеку над мальчиками и на эти деньги нанять им няню?

[Магдала 30 562]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

на эти деньги нанять им няню?

Да сбежали уже от них няни в количестве трёх человек. Если уж взрослый мужик вешается...

[Пачули 50 387]

5 минут назад, Череда сказал:

Или ещё есть номер для выступления?

))))))))))))))))))))))))))))))))))) Спасибо! Я  долго терплю)))

 

4 минуты назад, Женьшень сказал:

Это не промах, это мера и причем вынужденная, которая к тому же уже дает положительный результат.

Я всегда была уверена, что близнецы-это буквально одно целое. Но вот дочь моя живет несколько лет в Японии и  говорит, что близнецов действительно разлучают- СРАЗУ по приходу в садик. С 3 лет. для чего- не знает.  И еще одна знакомая- у нее внучки- японки- им по 11 лет- они тоже с трех лет садика разлучены. Не страдали, не падали, не истерили. 

[Дальние Дали 86 831]

14 минут назад, Анирам сказал:

Парень взвалил, ага, и что?

И ничего -- взял детей и старается их перевоспитать. И уже есть успехи. 

16 минут назад, Анирам сказал:

сразу все процессы наладились

А сразу ничего и не бывает, на всё время надо. А уж на процесс воспитания и тем более перевоспитания -- не один день точно.

Кота перевезёшь в новый дом -- будут чудить первое время, а тут дети, притом избалованные с детства, не знающие, что такое мужское воспитание. Не могло быть иначе, не могло быть всё хорошо сразу.

[Милада 12 584]

Только что, Ёлка-моталка сказал:

Ужас. У меня других слов нет. 

Это вы меня сейчас с розгой представили? Так  капризы, истерики сюсюканьем не исправляют. Для их исправления нужно чтобы ребенок признавал и чувствовал более сильный характер. Сильный характер - это не тогда когда в руках розги.

[Анирам 1 775]

4 минуты назад, Милада сказал:

Я не думаю что сними всю жизнь будут носиться и потакать всем  их капризам. Близнецов иногда рекомендуют даже вразные классы отдавать, чтобы не замыкались друг на друге. У них созависимость, Их просто необходимо, для их же блага разлучить, чтобы перевоспитать. И уже даже видно по тому что когда один из них перестает быть в зоне влияния более сильного по характеру брата. то он меняется. 

И эта ноша слишком тяжела чтобы его осуждать. Я например сразу могу сказать что не хватило бы ни здоровья ни терпения на это. И если бы пришлось оказаться в такой ситуации скорее всего разделила бы их по разным интернатам. 

Сейчас ситуация не та, чтобы их разделять, слишком много травмирующих событий за короткий период.

Ноша тяжела, безусловно. Автор понимал, что ноша тяжела, но насколько тяжела, навряд ли. Осуждать автора? Если вы читаете мои комментарии об ошибках и промахах, как осуждение, я уточню. Я писала это скорее даже не автору, а хору женского мнения - разделить! Мне хотелось сказать автору - не слушайте о разделении, нельзя их разделять, случайное разделение из за болезни уже сказалось  плохо и ещё будут отголоски, а намеренно нельзя ни в коем случае! 

10 минут назад, Череда сказал:

 

Мы прям растерялись и не знаем какого тембра :"КУ " сказать и какой глубины приседагие использовать

 

Вы это кто? Вас там несколько что ли с оружием в огне-полыме?))))

[Пачули 50 387]

Но разлучены не по разным садам-школам. А по разным группам-классам.

 

[Милада 12 584]

Только что, Пачули сказал:

в Японии и  говорит, что близнецов действительно разлучают- СРАЗУ по приходу в садик.

Потому что близнецы попадают в сильную зависимость друг от друга. Не все. Но есть такие которые даже говорить не учатся а изобретают свой понятный им язык. Они замыкаются в своем мирке и в обществе из-за этого  с трудом адаптируются. Такие близнецы воспринимают себя как продолжение друг друга. а ведь это две разные по характеру личности. Вот для этого их и разделяют. Чтобы самостоятельно развивались. 

Изменено 11 Февраля 2018 пользователем Милада