MARK 4 833 Опубликовано 24 Февраля 2018 Да, дурдом и круговорот проблем походу если не навсегда, то надолго. К матери ездили. Ей получше стало, реабилитация на пользу. Это радует. Но по ней понимаю, что уже тянуть пацанов она не сможет. Она строит планы, что как только встанет на ноги, вернется домой и детки ее любимые снова смогут жить дома. И детям это озвучивает, а они ведутся, верят, что так и будет. Они все в отрыве от реальности. 16 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шальная 9 280 Опубликовано 24 Февраля 2018 20 минут назад, MARK сказал: И детям это озвучивает, а они ведутся, верят, что так и будет. Они все в отрыве от реальности. Они столько лет жили в "своей" реальности. Конечно они хотят туда обратно. Но, обстоятельства складываются не в их пользу... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лемура 605 Опубликовано 24 Февраля 2018 1 час назад, MARK сказал: Да, дурдом и круговорот проблем походу если не навсегда, то надолго. К матери ездили. Ей получше стало, реабилитация на пользу. Это радует. Но по ней понимаю, что уже тянуть пацанов она не сможет. Она строит планы, что как только встанет на ноги, вернется домой и детки ее любимые снова смогут жить дома. И детям это озвучивает, а они ведутся, верят, что так и будет. Они все в отрыве от реальности. Вам, наверное, стоит объяснить маме, что "как раньше" не будет. Или пусть она с вами своими мечтами делится, но мальчишам этого не говорит. Они должны осознать, что надо адаптироваться к новой реальности и, главное, что вы теперь главный и последнее слово будет за вами. Попросите маму, чтобы она лучше братьям объясняла новую иерархию, чем мечтала о невозможном. Ну правда, вы уже столько сделали, будет обидно, если братья на вас забьют, потому что будут думать, что скоро станет, как прежде. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Курортозаложница 9 384 Опубликовано 24 Февраля 2018 Какие бы планы мама не строила, вы теперь официальный опекун этих детей и пятидневка в школе теперь их реалии и как бы лучше не стало маме, эту систему менять нельзя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 197 Опубликовано 24 Февраля 2018 1 час назад, MARK сказал: Она строит планы, что как только встанет на ноги, вернется домой и детки ее любимые снова смогут жить дома. И детям это Значит, не вникли вы в мои советы- не разговаривали с мамой, что бы она убеждала мальчишек слушаться вас, что им придется учиться в интернате и никак иначе. Мама должна поддерживать ваш авторитет перед братьями, вместо этого витает в облаках, не видит реальности, младших детей перенастраивает - неправильно воспринимает ситуацию. Скажите ей, что беспокоитесь о ее здоровье, и лучше будет ей себя поберечь, а младших детей доверить вам, а вы будете решать, как с ними быть. Столько сделали много, Марк, возврата к былому не будет. И пусть мама жалеет не только младших, но и вас не забывает жалеть. Мне так знакомо, когда моя мама , не считаясь с моим здоровьем, возможностями, сама уже старенькая, но, давила на жалость к младшему больному брату, ничуть не жалея меня. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 413 Опубликовано 24 Февраля 2018 2 часа назад, MARK сказал: Они все в отрыве от реальности. Ну так детям объясняйте, что у мамы уже не будет сил их тянуть и воспитывать. 12 минут назад, Янина Радовскович сказал: Значит, не вникли вы в мои советы- не разговаривали с мамой, Вы не учитываете, что мама больна. И не может сейчас адекватно воспринимать какие-то воспитательные беседы. У нее, извините, не грипп, а инсульт. Хотя даже при гриппе с высокой температурой мало кто адекватно и трезво оценивает ситуацию. 15 минут назад, Янина Радовскович сказал: Мне так знакомо, когда моя мама , не считаясь с моим здоровьем, возможностями, сама уже старенькая, но, давила на жалость к младшему больному брату, ничуть не жалея меня. Ну вот, Вы свою ситуацию проецируете на ситуацию Автора. От обиды на маму. А ситуации разные. И вообще, невозможно перевоспитать пожилого человека, тем более тяжело больного. 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 197 Опубликовано 24 Февраля 2018 4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: Вы не учитываете, что мама больна. И не может сейчас адекватно воспринимать какие-то воспитательные беседы. У нее, извините, не грипп, а инсульт. Хотя даже при гриппе с высокой температурой мало кто адекватно и трезво оценивает ситуацию. Всю тему читала, наблюдаю за ходом событий, читала, что мама больна. Именно учитывая ее состояние, давала совет Марку. Тем не менее, она же разговаривает, мыслит, строит планы, что вот она выздоровеет, и будет по прежнему, как пишет Марк, жить в доме с детьми, что нереально. Это вредит мальчишкам, подрывает авторитет Марка перед братьями. Может, невнятно я написала в целом, ну не мастер я рассуждать и все раскладывать по полочкам. 11 минут назад, Канцелярская крыса сказал: Ну вот, Вы свою ситуацию проецируете на ситуацию Автора. От обиды на маму. А ситуации разные. И вообще, невозможно перевоспитать пожилого человека, тем более тяжело больного. Имела ввиду, что маме жаль мальчишек, но не старшего сына, так мне увиделось. Ситуации разные, конечно, но суть одна. Перевоспитать взрослого человека вообще невозможно, тем более пожилого и больного, но, в сложившейся ситуации, некими рамками придется ограничить, мягко и незаметно для мамы. Иначе автор надорвется в данной ситуации. Где вы увидели мои обиды, я за справедливость . 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 24 Февраля 2018 2 часа назад, MARK сказал: К матери ездили. Ей получше стало, реабилитация на пользу. А как детки вели себя у мамы на этот раз? По-старому выпендривались и грубили, или попритихли и к маме жались? 2 часа назад, MARK сказал: И детям это озвучивает, а они ведутся, верят, что так и будет. Объясните им, что мама больна, и как прежде уже никогда не будет. Объясните, что она не сможет с ними управляться, поэтому порядок, существующий на сегодняшний день, не изменится. Скажите, что с мамой они смогут быть только в том случае, если научатся не только чисто убирать в комнате за собой и мыть посуду, но и убирать общую площадь, и даже готовить, и ещё выполнять кучу обязанностей. А они этого не смогут, поскольку сейчас ведут себя как малолетние дети. Ведь в случае чего им придётся ухаживать за мамой - одеть, накормить её, убраться, вывести погулять. Сегодня она чувствует так, завтра может почувствовать по-другому, а нанимать нянек у вас нет средств. Вот когда повзрослеют, тогда и будет разговор. В свете их поведения им придётся долго доказывать, что они уже повзрослели. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 413 Опубликовано 24 Февраля 2018 6 минут назад, Янина Радовскович сказал: Тем не менее, она же разговаривает, мыслит, строит планы, что вот она выздоровеет, и будет по прежнему, как пишет Марк, жить в доме с детьми, что нереально. То, что она разговаривает и мыслит, не означает, что она мыслит адекватно. Именно потому что она больна. Тут надо принять как данность, что она будет рассуждать именно так и иначе она уже рассуждать не будет, не смотря на успешную реабилитацию. Может потом когда нибудь, но не сейчас. Сейчас еще рано от нее требовать адекватного восприятия действительности. 9 минут назад, Янина Радовскович сказал: Это вредит мальчишкам, подрывает авторитет Марка перед братьями. Она это не осознает. И вряд ли в ближайшее время осознает. 10 минут назад, Янина Радовскович сказал: Имела ввиду, что маме жаль мальчишек, но не старшего сына, так мне увиделось. Ну так оно и есть. Он уже взрослый и самостоятельный, умеет защитить себя, постоять за себя. А эти еще маленькие, ей их жальче. Так и будет и это не изменишь уже, увы. С этим придется смириться, если он хочет нормальной реабилитации для матери. 11 минут назад, Янина Радовскович сказал: но, в сложившейся ситуации, некими рамками придется ограничить, Она и так ограничена рамками пансионата. Куда уж больше-то? 12 минут назад, Янина Радовскович сказал: Где вы увидели мои обиды, я за справедливость . А вот в этом "за справедливость" и сквозят Ваши обиды, ибо Вы считаете, что с Вами поступали несправедливо 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 25 Февраля 2018 Мама, конечно, больна... Но я считаю, что ей нелишним будет намекнуть, что детям полезна социализация. А она эгоистично хочет их окончательно угробить. Это реальный эгоизм, как зверушек завела. Да, лечила. Но, блин, как заводить их вообще в таком возрасте - эгоизм. Так и не давать социализироваться- эгоизм чистой воды. Так и сейчас давать надежду ребятам, да и в принципе забирать их обратно с интерната - просто преступно. Мама и до инсульта жила в каком то своем розовом мире, и сейчас еще больше в него погружается. Я думаю, ее нужно немножко вернуть на грешную землю, для ее же блага и для блага детей. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 413 Опубликовано 25 Февраля 2018 39 минут назад, Тесла сказал: Мама, конечно, больна... Но я считаю, что ей нелишним будет намекнуть, что детям полезна социализация. Всему свое время. Сейчас она в силу своей болезни просто не поймет никаких намеков. Инсульт, возраст зачастую являются причинами когнитивного расстройства. Это лечится, но для этого нужно время. Она еще реабилитируется. 46 минут назад, Тесла сказал: Мама и до инсульта жила в каком то своем розовом мире, и сейчас еще больше в него погружается. Я думаю, ее нужно немножко вернуть на грешную землю, для ее же блага и для блага детей. Только возвращать ее нужно с помощью специалистов. Посоветоваться с врачами, как лучше это сделать и в какой форме. И когда. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MARK 4 833 Опубликовано 25 Февраля 2018 С мамой я говорил. Она не слышет, она живет в своих иллюзиях. Если ей это даст сил поправиться, может это и не плохо. А детям я сказал отдельно, что прежней жизни не будет. Не восстановится мама настолько, чтобы с ними справляться. Они к ней не жмутся. И вообще ехать не хотели. Их, наверно, пугает ее состояние. Грубить не грубят, но стараются быстрее уйти. Может быть она этими разговорами с ними пытается их удержать при себе подольше. Мать то без них скучает, ждет их. Ей мало этого общения. Но меня лично радуют изменения. Ей получше стало. И речь практически восстановилась. И подвижность появилась. Еще не ходит. Но с помощью может теперь встать. 17 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дырявое корыто 172 Опубликовано 25 Февраля 2018 (изменено) Не вижу шансов, что мама сразу начнет мыслить адекватно. Эмоций у инсультника всегда с перебором, а вот с логикой и адекватной оценкой реальности проблемы. Люди, не сталкивающиеся с инсультниками, живут в другом мире и рассуждают из мира здоровых. Логику ищут. А у больных может быть избыток злости и агрессии, депрессии, жалости к себе, слезливости. Там в своих мозгах большие проблемы, чаще всего они с этим справиться не могут, что-то ещё решать они просто не в состоянии. В мозгах там катастрофа . У меня 19 лет муж в инсульте, вторая нерабочая группа, знаю, о чем говорю. Марк, вы знали маму здоровой. Сейчас наблюдайте , какие новые особенности личности появились и увязывайте это все в комплексе. Вопросы задавайте, как она видит будущее, что надо ставить на первое место, что на второе и пр. Ищите лазейки, где сможете медленно изменить ее картинку в нужном вам направлении. Изменено 25 Февраля 2018 пользователем Дырявое корыто 3 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 197 Опубликовано 25 Февраля 2018 14 минут назад, Дырявое корыто сказал: меня 19 лет муж в инсульте, вторая нерабочая группа, знаю, о чем говорю. Немного в сторону от темы. У меня муж четвертый год как перенес микроинсульт. Вспыльчивый, нетермимый, сложный в общении, в быту. Просто вампир настоящий, сложно защититься, не получается, хоть разводись. Думаю, есть способы нормализовать его состояние - пролечить, прокапать в больнице. Относиться как к больному или как к ребенку? 24 минуты назад, MARK сказал: С мамой я говорил. Она не слышет, она живет в своих иллюзиях. Если ей это даст сил поправиться, может это и не плохо. А детям я сказал отдельно, что прежней жизни не будет. Не восстановится мама настолько, чтобы с ними справляться. Правильно и мудро вы рассудили и сделали. Важно правильно расставить приоритеты , что бы ничьи интересы не пострадали, и ваши в первую очередь - вы нужны родным здоровым. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 692 Опубликовано 25 Февраля 2018 3 часа назад, Тесла сказал: Мама, конечно, больна... Но я считаю, что ей нелишним будет намекнуть, что детям полезна социализация. А она эгоистично хочет их окончательно угробить. Это реальный эгоизм, как зверушек завела. Да, лечила. Но, блин, как заводить их вообще в таком возрасте - эгоизм. Так и не давать социализироваться- эгоизм чистой воды. Так и сейчас давать надежду ребятам, да и в принципе забирать их обратно с интерната - просто преступно. Мама и до инсульта жила в каком то своем розовом мире, и сейчас еще больше в него погружается. Я думаю, ее нужно немножко вернуть на грешную землю, для ее же блага и для блага детей. Бесполезно, она инсультница. У них мозг работает иначе, чем у здорового человека. Не у всех, но у большинства. Намекать не получится, она будет гнуть свою линию. Автору нужно принять такую позицию: "я сказал и все сделали как я сказал", а иначе мама начнет куролесить и близнецы к ней подключатся. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дырявое корыто 172 Опубликовано 25 Февраля 2018 Янина Радовскович, у вас у мужа микроинсульт, а у моего - инсульт с прогнозом врачей, что с кровати не встанет. В 38 лет ! И встал, и с рукой массажисты справились. Все можно сделать, было бы желание и деньги. А вот с психикой -- даааааа! Мы с сыном по очереди плакали и по очереди друг друга утешали, что папа больной, не обижайся и не плачь. Обижают они мощно, несправедливо и ни за что. Они так увидели. Приспособились мы к нему , он и больной, и ребенок . Думаю, Марку будет очень сложно продавливать свои решения , когда маме станет лучше . 3 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 853 Опубликовано 25 Февраля 2018 Только что, Дырявое корыто сказал: Думаю, Марку будет очень сложно продавливать свои решения , когда маме станет лучше . А я не думаю. Потому что все решения будут оплачиваться Марком. Он - взрослый серьезный мужчина. Сможет. Да и живут все отдельно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 25 Февраля 2018 7 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Потому что все решения будут оплачиваться Марком. Он - взрослый серьезный мужчина. Сорри, но отцу Марка в своё время было проще дать жене денег на ЭКО и потом содержать нежеланных детей, чем объяснить, что дети – это не лекарство от скуки, или просто сказать твёрдое "нет". Сдаётся мне, Марк пошёл в отца. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 853 Опубликовано 25 Февраля 2018 Только что, Магдала сказал: но отцу Марка в своё время было проще дать жене А у Марка нет столько денег. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пачули 50 387 Опубликовано 25 Февраля 2018 6 часов назад, Жизнь продолжается сказал: Он - взрослый серьезный мужчина. Сможет. Да и живут все отдельно. Я все чаще думаю о том, когда по мнению врачей-закончится мамина реабилитация.Но самостоятельно справляющейся даже в бытовом плане она не станет. Что в этом случае будет делать Марк??? Пацанов не бросил, а мать?? Не верю, что оставит. В доме, в деревне,без постоянного мед наблюдения. Одну. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 197 Опубликовано 26 Февраля 2018 В 25.02.2018 в 01:18, Канцелярская крыса сказал: вот в этом "за справедливость" и сквозят Ваши обиды, ибо Вы считаете, что с Вами поступали несправедливо Вот всегда с интересом и уважением читала вас, и ни как не пойму, почему, не зная меня, так уверенно меня убеждаете, что я обиделась, что со мной поступили несправедливо. На кого мне было обижаться- на маму престарелую в полумаразме в анамнеза с инсультом 10-ти летней давности? Привела мой случай как пример, схожий с ситуацией автора. Понимаю, как сложно ему с больной мамой- выслушать ее, в чем-то понять, но в целом принять единоличного решение, поступать как сам решил, а не как мама. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 885 Опубликовано 26 Февраля 2018 Так, инсульты и собственные отношения с родителями не здесь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 197 Опубликовано 4 Марта 2018 Прошла неделя, в веточке тихо, новостей нет. Хочу пожелать автору удачи в преодолении трудностей, душевных сил, мужества. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MARK 4 833 Опубликовано 5 Марта 2018 Некогда писать. Выходные сумасшедшие из-за детей, предыдущая неделя еще более сумасшедшая была из-за других дел и событий. Отдых мой накрылся. Короче, завал не кончается. 17 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 5 Марта 2018 3 часа назад, MARK сказал: предыдущая неделя еще более сумасшедшая была из-за других дел и событий. Надеюсь, это не связано с мамой? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В