Поздние дети моих родителей.

[MARK 4 833]

 

22 часа назад, Старая тигра сказал:

Надеюсь, это не связано с мамой?

Нет. С мамой, слава богу, все в порядке.

Завтра просили забрать детей на праздники после обеда. В школе праздник - и по его случаю короткий день. Как хочешь, так и разрывайся. Самих их не отпускают. Говорят, у них так не принято. Я вообще хотел, чтобы дети сами на такси доехали. Но нет, надо теперь искать кто их заберет и то не факт, что это выгорит, т.к. я писал бумагу кто их может забирать и указал только себя.

Изменено 6 Марта 2018 пользователем MARK

[Жюля Верная 11 473]

17 минут назад, MARK сказал:

надо теперь искать кто их заберет и то не факт, что это выгорит, т.к. я писал бумагу кто их может забирать и указал только себя.

Никому другому не отдадут. Позвоните и скажите, что заберёте после работы, без пространных объяснений. Интернат не закрывается завтра в середине дня. 

Изменено 6 Марта 2018 пользователем Жюля Верная

[MARK 4 833]

Дети у меня дома четвертый день (забрал 7 днем). Расхолаживаются. Не знаю что еще с ними делать. Как цербер постоянно. Только расслабишься, из поля зрения упустишь (а я тоже не могу постоянно с ними заниматься), они в откат. Ничего не делают, ничего им не надо, огрызаются и ноют. Интересов как нет, так и не появилось. В школе есть кружки, они никуда ходить не хотят. С детьми другими не общаются (с их слов все дебилы), в бассейн сегодня вытащить не получилось (тянули, ныли, спорили, сопротивлялись), в итоге я сходил сам, они тупо сидели дома у компа.

У мамы были 8. Поздравили и засобирались обратно. Ели удержал, чтобы побыли с ней. Не хотят ни разговор поддержать, ни о себе рассказать, ни как она себя чувствует не интересуются. Меня они выбешивают этим. Инициативы ноль. Да не то, что инициативы, даже то, что им организуешь - им не надо. Пассивные, тухлые какие то. Я не знаю как расшевелить их. В школе я уже говорил про это (что нет интересов и желания к какой то деятельности), мне ответили, что таких детей большинство и это не диагнозы.

Изменено 10 Марта 2018 пользователем MARK

[MARK 4 833]

На недели нужно к врачам их водить (и время подошло, когда пора их показывать, и посоветовали в школе путевки в санаторий им оформить на лето, ни разу еще этим не занимался, но в условиях экономии и цейтнота, если хотя бы на одну смену их отдать, уже было бы хорошо).

[Алим 27 921]

16 минут назад, MARK сказал:

В школе я уже говорил про это (что нет интересов и желания к какой то деятельности), мне ответили, что таких детей большинство и это не диагнозы.

Не переживайте из-за этого. Не страшно. Хотя и хотелось бы. Появятся со временем и у них интересы. Пусть дома "отходят" от общественных правил, поиграют - тоже надо. 

 

2 минуты назад, MARK сказал:

хотя бы на одну смену их отдать, уже было бы хорошо).

Да, было бы для всех отлично. Удачи Вам!

[ЯмалЮг 80]

18 минут назад, MARK сказал:

Пассивные, тухлые какие то. Я не знаю как расшевелить их. 

Их не надо шевелить, им надо давать ненавязчивые инструкции. На подходе к маме одному шепнуть - ты не забудь рассказать, как в школе в столовой кормят и у неё спроси, что принести ей. Другому - как думаешь, маме может игру простую в телефон закачать? Спросишь, ладно? Это так, для примера.

[MARK 4 833]

Я эти подходы к матери уже чуть ли не репетирую с ними. Ну, во-первых, чтобы хоть поговорили (десяток дежурных тем есть), а во-вторых, чтобы не жаловались и не расстраивали ее (десяток запретных тем). Ну, пока только вторая половина планов выходит и то, потому что припугнуть приходится.

[MARK 4 833]

Уложил спать. И меня уже просто от них кроет. Интернат, конечно, немного спасает ситуацию, но мне нужно как то их приучать к порядку и правилам в моем доме и вообще по жизни. А двигаюсь я в этом направлении очень медленно. Вроде и есть шаги вперед, но через какое-то время и откаты назад встречаются.

[Крикуша 164 092]

Только что, MARK сказал:

двигаюсь я в этом направлении очень медленно

Счастье, что в принципе двигаетесь.

 

Только что, MARK сказал:

Вроде и есть шаги вперед, но через какое-то время и откаты назад встречаются.

И еще будут встречаться и будут долго (если не всегда)

[Усладка 3 024]

MARK А вы не можете  как то дозировано давать играть в комп мальчишкам, после сделанных дел и уроков. Составить какое то расписание на выходные

[MARK 4 833]

Нет, ну двигаться надо. А то вообще мрачно и безнадежно будет. И темп, как по мне, так надо наращивать. Я только пока не очень понимаю как именно и как лучше.

 

В комп я могу давать играть дозированно, но тогда и заниматься ими нужно мне во все остальное время. Потому что сами они ни уроки особо не учат, ни по дому не помогают (если только пнуть, припугнуть и стоять над головой). Про ремень они благополучно забывают. Месяц без подкрепления памяти - уже не пугает. Поэтому и получился откат. В выходные сидят дома как овощи. В лучшем случае к маме свожу их и то, чтобы не буянили там слежу. До остального руки не доходят. А тут за несколько дней довели.

[Курортозаложница 9 384]

Странная политика интерната. Как по мне их надо разделять для внедрения в социум. По разным комнатам, по разным классам. И забирать на выходные поочереди по одному.

[Магдала 30 566]

17 часов назад, MARK сказал:

В комп я могу давать играть дозированно, но тогда и заниматься ими нужно мне во все остальное время.

Естественно. А как вы хотели-то?  Чай, не кошки: покормил, лоток вычистил – и свободен.

Потому я (да и не только я) вам и писала: подумайте, прежде чем ввязываться, поскольку эти дети с высокой вероятностью у вас будут вместо собственных. Чуть-чуть и между делом заниматься ими не выйдет. Вы сами приняли решение.

Изменено 11 Марта 2018 пользователем Магдала

[Пачули 50 387]

1 час назад, Магдала сказал:

подумайте, прежде чем ввязываться, поскольку эти дети с высокой вероятностью у вас будут вместо собственных. Вы сами приняли решение.

Ну так если человек не сволочь- пинать  что ли?? Судьба у него такая.

Марк, это у вас усталость, упадок, безразличие. Это пройдет- все волнами движется. Вспомните- после взбучки у вас один из мальчишек и посуду мыл и уроки сам делал.

И еще. Не слушаются, не хотят- предупреждайте, что следующие выходные - в интернате.И ДЕЛАЙТЕ. Чтобы они уяснили , что не просто слова. Нельзя угрожать или предупреждать - и не выполнять.

[Крикуша 164 092]

3 часа назад, Пачули сказал:

у так если человек не сволочь- пинать  что ли?? Судьба у него такая

О как, ну да, судьба чужих детей поднимать и о своих и не мечтать... Автор просто не понимал во что ввязывался.

[Магнитное поле 9 173]

@MARK, прошло всего ничего времени. Еще только два интернатских месяца. И на самом деле вы сделали огромные шаги. Понимаете, большинство детей воспитывается ВСЮ жизнь, с самого начала. А Вы только начали. И в принципе нормально для любого ребенка отлынивать, лениться. Думаете, я своего не гоняю Крокодилыча? Вот прямо сейчас выуживаю из сотки, гундю по поводу уроков. Все так и есть. Нууу, где то может и есть фабрика по изготовлению трудолюбивых и сознательных детей. Но вот лично мне все больше встречаются обычные лоботрясы. И да, постоянный контроль, напоминания. Как в анекдоте, знаете такой? "Что такое Дзынь-дзынь, мяу- мяу? Кошечка на трамвайчике едет. А что такое дзынь-дзынь, гав гав? Собачка на трамвайчике? Нет, это мама с работы пришла". Просто не надо прям так близко к сердцу принимать. Просто двигаться дальше, куда кривая выведет. Куда нибудь да выведет...

[Пачули 50 387]

4 часа назад, Крикуша сказал:

судьба чужих детей поднимать

НЕ ЧУЖИХ. А кровных братьев помочь поднять на ноги матери-инвалиду, вдове. Родители обоюдно завели детей,  дальше случилось то, что случилось.Будь жив отец- он бы и заботился дальше. А сейчас его функции взял на себя Марк.

Вот тут много пеняли, что мать не подумала, эгоистка, 47 лет и т.д. А почему никому не приходит в голову, что подобное могло произойти , роди она хоть в 30?

И еще раз - Марк, многие  вас читающие, уважают и безмерно поддерживают за то что вы Мужчина. Именно так, да. Осуждать  чужих людей всяко легче.

А примерить ситуацию на себя- это не платье. Вот попасть в такую ситуацию- а потом сказать взрослому сыну- ты живи сынок, как тебе удобно, оставь детей в детдоме или специнтернате -толку  с них не будет, забудь о матери- зачем тебе материальные проблемы и психологический напряг!!! 

И пойдет сынок на все 4 стороны от  счастья понимающей матери, а мать просто обольется слезами умиления и гордости за старшенького. И начнет каждый из них замечательную самостоятельную жизнь.- Так лучше? ТАКАЯ ситуация на ура примется обществом???

 

[Крикуша 164 092]

9 минут назад, Пачули сказал:

НЕ ЧУЖИХ. А кровных братьев помочь поднять на ноги матери-инвалиду, вдове.

Простите, мама-инвалид-вдова, чем думала когда "лялечку хотела" в "пенсионном возрасте"? 

9 минут назад, Пачули сказал:

Будь жив отец- он бы и заботился дальше. А сейчас его функции взял на себя Марк.

И мне искренне его жаль, потому как я знаю во что он ввязался, своей жизни, семьи и детей у него больше не будет.

9 минут назад, Пачули сказал:

А почему никому не приходит в голову, что подобное могло произойти , роди она хоть в 30?

Могло, но в 47 вероятность подобного исхода выше.

 

9 минут назад, Пачули сказал:

Так лучше? ТАКАЯ ситуация на ура примется обществом???

Сказку про внука, деда и осла знаете? Общество НИКОГДА не будет довольно, но молодой мужчина должен строить свою жизнь, а не выполнять функцию отца у избалованных и невоспитанных братовьев. 

[Магнитное поле 9 173]

14 минут назад, Крикуша сказал:

Общество НИКОГДА не будет довольно, но молодой мужчина должен строить свою жизнь, а не выполнять функцию отца у избалованных и невоспитанных братовье

 

А если принять таки тот факт, что эти браться в принципе не такие уж и необычные дети? Что до фига людей растят детей, которы не сами родили и ничего страшного не происходит? И это нормально - быть с близкими, не бросать их.

Блин, ну форум. Никогда не перестану изумляться. Выгнать раковую свекровь из дома  нормально. Детей от предыдущих браков супругов ни в коем случае не принимать, тарелку супа соседскому ребенку налить - ни в коем разе. Беременным в маршрутке нельзя место уступать. Никто никому ничего не должен - лозунг. Да должен! Себе! Чтоб потом спокойно хоть в зеркало смотреть, совесть вовсе не все могут на полке где то хранить. И все будет хорошо у Марка, особенно если он чуток меньше переживать будет.

И кстати, вот мне автор видится перфекционистом. Не стоит. У отца инсульт, у мамы.. Наследственность... Не стоит себя загонять. Ну и пусть будет неидеальный порядок, пусть еда будет не настолько полезной. Пусть! Это не главное. Главное сейчас найти точки стыковки. Все остальное придет потом само.

[Крикуша 164 092]

3 минуты назад, Тесла сказал:

А если принять таки тот факт, что эти браться в принципе не такие уж и необычные дети?

Братья дети обычные, педагогически запущенные, избалованные и без эмпатии, как автор со всем этим справится, я плохо представляю учитывая скорую выписку мамы и приближающийся протуберант дЭток.

 

[MARK 4 833]

На самом деле я понимаю во что ввязался, поэтому и хочу по-максимому поставить их в рамки сейчас, научить хоть само обеспечению. Не знаю, насколько я перфекционист, но меня раздражает бардак в доме и отсутствие у них элементарных навыков самостоятельных действий: помыться, убраться, поесть, уроки сделать. Даже сами не гуляют. И это сейчас надо исправлять, а не когда они станут 18-летними придурками.

[Магнитное поле 9 173]

6 минут назад, Крикуша сказал:

я плохо представляю учитывая скорую выписку мамы и приближающийся протуберант дЭток.

Да так же, как и тысячи и миллионы других людей. Ну не настолько там дети плохи.

Только что, MARK сказал:

На самом деле я понимаю во что ввязался, поэтому и хочу по-максимому поставить их в рамки сейчас, научить хоть само обеспечению. Не знаю, насколько я перфекционист, но меня раздражает бардак в доме и отсутствие у них элементарных навыков самостоятельных действий: помыться, убраться, поесть, уроки сделать. Даже сами не гуляют. И это сейчас надо исправлять,

Да все получится. УЖЕ получается. Просто Вы думаете, да как и многие мужчины, что вот РАЗ, и оно сделалось. А оно на самом деле навсегда. Просто не надо это так трагически воспринимать. Вы все правильно делаете, абсолютно. И все будет хорошо. 

[Крикуша 164 092]

3 минуты назад, MARK сказал:

На самом деле я понимаю во что ввязался, поэтому и хочу по-максимому поставить их в рамки сейчас,

Именно потому, что вы ждете результатов от них сейчас, вы не понимаете, первые результаты будут видны, и при чем только вам, дай бог через год, если не позже.

[Магнитное поле 9 173]

9 минут назад, Крикуша сказал:

Именно потому, что вы ждете результатов от них сейчас, вы не понимаете, первые результаты будут видны, и при чем только вам, дай бог через год, если не позже.

Вот здесь согласна всеми руками и ногами. Но это в принципе ни с кем нереально. Невозможно один раз надавить - и забыть. Что с детьми, что в принципе в отношениях с людьми. Невозможно один раз завоевать женщин, ну там цветами и подарками - а потом не работать над отношениями постоянно. Невозможно на работе один раз пройти собеседование, а потом расслабиться. Мы всегда и со всеми должны постоянно работать. Другое дело надо воспринимать это проще.

[Милада 12 584]

17 часов назад, MARK сказал:

Да не то, что инициативы, даже то, что им организуешь - им не надо. Пассивные, тухлые какие то. Я не знаю как расшевелить их.

 

Я тоже сторонник того чтобы они переломили себя в этом возрасте а не в 17-18-20 лет. И сторонник их разделения. У них со зависимость и постоянное общение вдвоем уже укрепляет желание не общаться с другими.

Попытайтесь говорить с ними на тему их поведения и отношения вас и окружающих к ним индивидуально с каждым. Может по чуть-чуть, но донести до их сознания что такие как они есть они никому не будут нужны, даже родным. Что ради себя же они должны измениться. Я бы с ними более жестко говорила, без сюсюкания типа "ай-ай какой нехороший мальчик", только информацию небольшими порциями подавала. Может даже попробовала бы отзеркалить их поведение.  Им не по 5 лет. Должны понять что детство в общем то закончилось. И их будущее зависит от них самих. Как они себя будут вести так и общество будет к ним относиться.