Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

2 минуты назад, MARK сказал:

Второй останется со мной

Который, вредный или покладистый?

3 минуты назад, MARK сказал:

Т.е. тоже не расслабишься, не буду спокойно работать, он все-равно требует внимания

Дети вообще требуют внимания, а сложные дети требуют повышенного внимания.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Крикуша сказал:

А на дерзости только такая реакция и может быть, это нормально и ПРАВИЛЬНО!

И вообще, дерзить и выпендриваться допустимо, хоть какую-то базу имея для этого. Если не усвоят это сейчас раз и на всю жизнь - просто долго не проживут, извиняюсь за грубость и пессимизм...

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Останется тот, который покладистый (относительно брата, конечно). Но там не просто так останется, а его по врачам водить надо (или в больницу класть обследовать - педиатр предложила, зная нашу ситуацию, чтобы все сразу и в одном месте)

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, MARK сказал:

его по врачам водить надо (или в больницу класть обследовать - педиатр предложила, зная нашу ситуацию, чтобы все сразу и в одном месте)

Конечно в больницу класть!!! Это быстрее и проще, без очереди всех специалистов пройдет, если нужно УЗИ и т.д.

 Самому водить - время, нервы, которых и так нет.

 

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@MARK Для вас их разобщить и поместить в санаторий и больницу - лучший выход. И для себя, и для них. Там, в любом случае, помимо лечения, которое им необходимо, еще и коммуникативные способности  вынужденно будут развиваться у них, когда порознь будут. И вам передышка.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марк, как вам и сказали- кладите в больницу- меньше вкладывайтесь эмоционально коль нет ответа. Так сложилось, значит будет так. Вы уже вывернулись достаточно- не ценят. Значит сводите к необходимому минимуму- хватит рвать душу. Если предположил они все понимают- значит либо оценят очень очень нескоро, либо не оценят совсем. 

И потому- как учат новых опекунов или приемных родителей- не любите- это невозможно, а просто выполняйте свои обязанности- накормить, обуть-одеть и создать безопасность существования.

Скажу непопулярное- отморозьтесь на время, найдите в себе для этого силы.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.05.2018 в 14:10, MARK сказал:

Вчера сказал в саду сгрести прошлогодние листья, пока я налаживал насосы (и др. коммуникации). Они возмущаются "мы тебе чего - узбеки?" ну и т.д. в развитие этой идеи, что раз я не могу нанять, значит должен сам как лошара все делать.

Ого, вот это гонор. Прям графья. Значит, раз брат не может кого-то нанять чтоб листья сгребать -- то брат должен сам всё делать, о как. А они что делать будут? То есть даже мысли такой нет,  что брату надо помочь, что это общий дом и т.д.
Ты смотри, у них в голове реально идея что их обязаны обслуживать и ублажать  уже по факту  существования.
А вообще тревожный звоночек, для них работать, что-то делать самому --не просто неохота и лень, для них это "лошара", это унижение. Ну-ну. С таким подходом так и вижу как они в 18-19 после училища кидаются работать на дядю, да.

Простите Марк, но мне кажется это вы их избаловали, причём давно уже -- слишком жирно содержали. Деточки привыкли, что их  жизнеобеспечением куча народу занимается -- брат содержит, мама нянькает, а ещё наёмные няньки, репетиторы, помощники по хозяйству и т.д. -- для них вон дика сама идея что они могут грабли в руки взять. Ну да теперь что о том говорить. Теперь только, как тут советуют, эмоционально отстраняться -- наверное, не получится тут  эдакого союза  союза трёх братьев, они всегда будут говорить только "дай" и исходить из позиции "мне должны". Думаю, всё самое сложное ещё впереди. Сил вам, сил и ещё раз -- сил.

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MARK, наверное, вам уже говорили, но я еще раз скажу: распустить и собрать детей гораздо сложнее, чем сразу собрать, показав, кто хозяин и чьи порядки. Это любой педагог знает. Так что не играйте в демократию и доброту.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MARK,

Разделить их на время - это шанс. И того, который внушаемый (не покладистый), подвергнуть внушению по возможности. Хотя бы отчасти перетянуть на свою сторону. Как? Это надо подумать. Не подарками незаслуженными, не нравоучениями, а чем-то, что могло бы его пронять отдельно от брата. Вам виднее чем и как. 

А про узбеков... Тут много чего сказать можно было. И про древнюю историю и культуру этой страны, которая УЖЕ была, когда в России ещё и близко ничего подобного не было. И про тех узбеков, которые работают и семьи содержат, что уважение вызывает. Ибо они рабтают. А вы, юные дарования, не можете делать того, что делают узбеки, поэтому стоите на несколько ступеней ниже их. Рот закройте и помните - я ваш кормилец пока. Прошу делать как Я сказал. И без обсуждений. 

Ветку вашу читаю время от времени. Сочувствую, испытание вам выпало нелёгкое. И тут уж ничего не поделаешь. Держитесь. Мальчишек не распускайте и не идите у них на поводу. 

3 minutes ago, Венеция said:

Так что не играйте в демократию и доброту.

Это не для этого случая точно. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Дальние Дали сказал:

слишком жирно содержал

Я выпала в осадок ещё на этапе рассказа о привычке к фирменным шмоткам. (Всё больше понимаю ушедшую жену Марка, сорри.)

56 минут назад, Дальние Дали сказал:

С таким подходом так и вижу как они в 18-19 после училища кидаются работать на дядю, да.

Ага, конечно. Самое поганое, что их уже и ремнём не проймёшь. Говорю же – все сроки вышли.

56 минут назад, Дальние Дали сказал:

для них это "лошара", это унижение

И кто только научил. За такое бы по губам. И планшеты с телефонами отобрать у этих "украшений Вселенной".

Изменено пользователем Магдала
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Пачули сказал:

отморозьтесь на время, найдите в себе для этого силы.

Я после смерти мужа именно "отморозилась" сама собой. Нужно было очень много сил в последние его дни и на похороны, я этот рывок сделала, а потом пришло выгорание и отупение. Конечно, я занималась сыном, гуляла с ним, проверяла уроки, ласкала, но внутри было пусто-пусто. То есть, я хочу сказать, организм сам возьмёт отдых от горя и стресса, тем более это не сыновья Марка, и особо трепетной любви он к ним не испытывает, просто выполняет родственную поддержку по своей собственной воле.

@Магдала У меня тоже аж руки зачесались)) 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.04.2018 в 23:17, Крикуша сказал:

"Хорошее папино воспитание" не позволяет отказаться от братьев, а все нутро сопротивляется, автор не видит в них детей и воспитывает по своему, к чему эти дети не привыкли.

Чем плохо воспитание Марка? Почему в кавычках? Мне лично Марк очень симпатичен и могу обьяснить почему, если кому-то не понятно. 

Нет идеальных людей, но он не оставил ни мать (Царствие ей Небесное), ни братьев, несмотря на то, что они кардинально изменили его жизнь, вкладывался в них вначале материально, а теперь запрягся и тянет двух подростков оболтусов и без всякой надежды на получение результата и именно «хорошее папино воспитание» не позволяет послать их куда подальше. 

Хотя, возможно,  кавычки это цитата? 

Чем больше он будет носиться с братьями как с писаными торбами,  тем меньше будет результат. К ним нужно относиться как к НОРМАЛЬНЫМ подросткам без скидок на «особенности», все их  скидки ими  уже давно исчерпаны маминым воспитанием, а Марку досталось самое трудное - перевоспитывать. 

Построить новый дом намного проще, чем перестраивать старый. И осуждать парня не за что, мол отправил туда, сдал сюда, не пылает братскою любовью... 

Сколько знаю таких «любящих» на словах, а когда нужна конкретная помощь и нет никого рядом... А Марк молодец, хотя я, лично, очень пессимистично настроена, судя из всего им написаного и не устану повторять: думать прежде всего о СЕБЕ, а потом лишь о братьях. Вырастут и спасибо не скажут, а претензий будет море, вот дабы избежать разочарования и нужно думать в первую очередь о СЕБЕ!

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Gatta-matta сказал:

Чем плохо воспитание Марка?

 

1 минуту назад, Gatta-matta сказал:

думать прежде всего о СЕБЕ, а потом лишь о братьях

Тем и "плохо" воспитание, что не позволяет думать прежде всего о себе. Так и будет "поливать два сухих пня".

  • Нравится 4
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Магдала сказал:

Тем и "плохо" воспитание, что не позволяет думать прежде всего о себе. Так и будет "поливать два сухих пня".

Так я к тому и призываю, умерить их полив и начать проектировать свой «английский газон» :) 

Из опыта знаю, что чем больше вкладываешь в эгоистов... ВСЕ на ветер ...

Изменено пользователем Gatta-matta
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один сейчас в санатории. Второго обследовали, подлечили. Выписали, ходит в школу.  Но уже осталось учиться чуть-чуть. Вопрос с лагерем не решил еще.

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Дорогой Марк. Примите мои искренние соболезнования, терять родителей всегда тяжело. 

  Однако я никак в толк не возьму и выскажу пожалуй не самое популярное мнение- почему же всем кажется, что разделить детей- это лучший вариант? Хорошо, мне понятны воспитательные моменты. 

  Но. Вы мне простите пожалуйста мою откровенность, но не у одного у Вас мир рухнул. И то что мальчишки не рыдали день и ночь и фото с Вами не листали- это очень плохо, но не потому, что они злые и бесчувственные и их любить не научили, а потому что горе их осталось глубоко внутри. 

  Я конечно же сужу по себе- как и любой из нас. Я- как ребёнок, потерявший отца в 12,5 лет. Знаете, когда мне сказали что его не стало, я даже не заплакала.  И на похоронах не заплакала. И вообще потом никогда не заплакала, лет до 25 я его не оплакивала вообще. 

  Просто много страниц моего дневника были исписаны до рваной бумаги, знаете, как в триллерах показывают - разными кривыми шрифтами, как записки сумасшедшего, чёрными чернилами- "мой папа умер мой папа умер мой папа умер"- и так без конца. Взглянуть на те страницы- и видна вся буря в душе. А внешне- да. Маленькие эгоисты. Я и брат. Не плачем. Не кричим. Фото не смотрим. Пытаемся делать вид, что ничего не произошло. Пытаемся вести обычную жизнь, как раньше, как было. Но как раньше уже никогда не будет. 

  Маме предлагали брата отдать бабушке, а меня к тётке под Москву. Она не отдала. Я считаю- и слава всем богам. Как бы пережили ещё и это? Жизнь наша полностью перевернулась и без того. А если вырвать с корнем - приживётся ли на новом месте? 

  Может конечно и лучше было бы для нас. Теперь то уж это никто не скажет наверняка. Слишком много бы.

  Очень жаль мне мальчишек, и Вас жаль, на Вас столько свалилось. Сил Вам и терпения. 

  Пожалуйста, только не предавайте  детей- Вы им нужны, Вы единственный их ориентир и опора. 

 С уважением к Вам. 

  • Нравится 1
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Реальный Мир, я понимаю, почему мама не разделяла вас с братом, и почему все советуют разделить братьев Марка. Подозреваю, что вы были привязаны к маме, чем-то ей помогали, выполняли свои обязанности по дому, не саботировали школу и домашнюю работу. Конечно, вашей маме было трудно после смерти мужа, но вы с братом, скорее всего, не добивали ее своими выкрутасами, понтами и истериками. 

А Марк, мало того, что убивается на работе, ещё должен гонять близнецов, чтобы они минимально сами себя обслуживали, и сильно вкладываться в них эмоционально. Сильнее, чем он может им дать. Да, близнецы не виноваты, что мама их так воспитала, но и Марк не виноват. И Марку сейчас надо беречь себя, если он надорвется, близнецы по тоже по миру пойдут. Поэтому и предлагают близнецов разделить, потому что с одним договориться проще, а Марку сейчас важно беречь энергию.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Реальный Мир сказал:

Маме

Во всей вашей истории это ключевое слово. 

А Марк не мама, он брат. Это абсолютно разное. Когда у нас умер папа, мне было 18, сестре 13,5. Даже и мысли ни у кого не было, разделять. Как это вообще мама отдаст своих детей кому-то?!  Что-то вы вообще, если честно, сравнили божий дар с яичницей, вот правда.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Шальная сказал:

Во всей вашей истории это ключевое слово. 

А Марк не мама, он брат. Это абсолютно разное. Когда у нас умер папа, мне было 18, сестре 13,5. Даже и мысли ни у кого не было, разделять. Как это вообще мама отдаст своих детей кому-то?!  Что-то вы вообще, если честно, сравнили божий дар с яичницей, вот правда.

 Позвольте с Вами не согласиться. Ключевые слова в этой истории- дети оставшиеся без родителей. 

   А Марк для них - единственная зацепка за прежнюю жизнь, за какую- никакую, а стабильность и поддержку. И бросать их как щенят в холодную воду реальности - вполне себе жестоко. Они и так хлебнули горя. 

  Я не умаляю ничьих стараний и страданий- просто сочувствую всем сторонам и желаю им найти баланс в этой сложной ситуации. 

   Если родные по крови люди не будут поддерживать друг друга, а малодушно сбагрят всех неудобных и неправильных родственников, испортится карма. Ну кому эти дети нужны? То то же. Никому. Не жестоко, нет? 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Реальный Мир сказал:

Если родные по крови люди не будут поддерживать друг друга

Да-а-а, от близнецов-то о-го-го какая поддержка Марку в будущем просматривается. Тащи нас, старший братец, до пенсии, смотри не надорвись.

3 минуты назад, Реальный Мир сказал:

Они и так хлебнули горя. 

Ну да, ну да. Пылинки больше сдувать с барчуков некому. Читали, как они над больной матерью издевались? А теперь им надо обеспечить "стабильность и поддержку". Ну да, ну да.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Магдала сказал:

Да-а-а, от близнецов-то о-го-го какая поддержка Марку в будущем просматривается. Тащи нас, старший братец, до пенсии, смотри не надорвись.

Ну да, ну да. Пылинки больше сдувать с барчуков некому. Читали, как они над больной матерью издевались? А теперь им надо обеспечить "стабильность и поддержку". Ну да, ну да.

    Дети не становятся уродами сами по себе.

   Мстить теперь им? 

   Вины автора в этом безусловно нет.

   Но. Как же человечность? У взрослого, тем более, человека? С бОльшим опытом и знаниями? 

  Извините мне мое мнение, но Марк реально единственная связь с реальным миром у этих "барчуков ". 

   Дело конечно хозяйское. Я тут никто и звать меня никак. Но конечно проще сплавить чужим людям на попечение нежеланных и нежданных детей, чем вложиться по совести в них. 

   Это Спарта, да. Чего б не отрешиться от неудобных, неугодных, проблемных живых душ. Особенно под хоровое "молодец, сделал все что мооооог" умудрённых жизнью женщин на форуме. Получите индульгенцию на отречение от мерзких подростков. Поди государство-то не бросит, как-нибудь да вырастут.

  Не они первые, не они последние.

  Правда, автор, берите конечно ношу по себе. Чего жилы тянуть. Не помрут чай без мамки-то. Да. 

   Простите мне мою резкость. Не хочу никого обидеть- но видимо получается.

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Реальный Мир сказал:

вложиться по совести в них

По совести – это как? Вместо того, чтобы иметь своих детей, биться с этими? Кинуть им под ноги свою жизнь? Понимая, что, скорее всего, это бесполезно?

5 минут назад, Реальный Мир сказал:

проблемных живых душ

Трогательно. Живые-то они, конечно, живые, а вот души там что-то не просматривается. В 14 лет поздновато начинать её "выращивать".

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Реальный Мир сказал:

Я не умаляю ничьих стараний и страданий- просто сочувствую всем сторонам и желаю им найти баланс в этой сложной ситуации. 

Понимаете в чем тут дело - баланса не будет. Ибо баланс должен быть с обеих сторон. В данной же ситуации старается только Марк, братьям пофиг. 

36 минут назад, Реальный Мир сказал:

Ключевые слова в этой истории- дети оставшиеся без родителей. 

В смысле без родителей? А мама ваша это не родитель что-ли? Я про вашу историю.

10 минут назад, Реальный Мир сказал:

Но конечно проще сплавить чужим людям на попечение нежеланных и нежданных детей, чем вложиться по совести в них. 

Вы всю тему читали? Повторюсь. Марк бросает всё и начинает по совести вкладываться в них. При этом бизнесом заниматься будет некому - Марк же вкладываться будет. Продаст бизнес, дом не получиться - несовершеннолетние пацаны ещё. Ну пусть полгода-год (это просто предположение, причем самое радужное) они будут жить на эти деньги. По совести. А дальше что? Трое людей без заработка, двое из них несовершеннолетние. Побираться? При этом Марк взрослый мужчина, которому нужна семья и СВОИ дети. Но как и когда? Если он будет вкладываться в братьев? 

 

Хотела немного нажестить, но не буду. Просто вы опять же путаете божий дар и яичницу. Марку это НЕ ДЕТИ, это братья. То, что они в таком возрасте не его прихоть. Тут родные отцы бросают детей на произвол, а вы про братьев. 

18 минут назад, Реальный Мир сказал:

Правда, автор, берите конечно ношу по себе. Чего жилы тянуть. Не помрут чай без мамки-то. Да. 

А вот это вы зря. Не того человека совестите. Не за что ему ваш сарказм. Другие бы и в сторону этих детей не посмотрели, сдали в детдом и забыли. Автор старался, но не хотят они идти на мировую. Хотят чипсы жрать и в интернете сидеть. А растить пиявок - надо ли оно?

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Реальный Мир сказал:

А Марк для них - единственная зацепка за прежнюю жизнь, за какую- никакую, а стабильность и поддержку. И бросать их как щенят в холодную воду реальности - вполне себе жестоко. Они и так хлебнули горя. 

А бросить Марка на них не жестоко? Это Марк хлебнул горя и действовать он будет так как удобно и сподручно ЕМУ! И это правильно, теперь он рулит их жизнью.

7 часов назад, Реальный Мир сказал:

Но конечно проще сплавить чужим людям на попечение нежеланных и нежданных детей, чем вложиться по совести в них. 

Да, и это жизнь автора, которая не должна закончится от того, что его родители как-то решили, что они бессмертны.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марк, а вы в какой климатической зоне живёте? Может лагерь для вечноболеющего рискованная затея? Может ему лучше тоже санаторий попытаться пробить? Все таки там лечение профилактическое, да и в целом условия всегда получше

Изменено пользователем Курортозаложница

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×