Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

@Думка привет! Рада видеть и рада твоим новостям. По поводу смс я бы посоветовала делать так, как хочешь. Если "не хочу, но вроде как надо" - то не поздравляй,  это хоть и маленький, но опять шажок через себя. 

Я не так давно выучилась говорить себе и людям волшебное "не хочу". Раньше что-то придумывала для оправданий - замоталась,  не успела, занята и т.д. Теперь честно говорю - не хочу. Оказывается, моё нежелание что-либо делать - вполне веская причина это не делать. И люди постепенно привыкают уважать эту причину и не обижаться. Плюс никто в ответ не накидывает вариантов, что можно было сделать. Ну, например - не поехала на встречу одногруппников. Сказать, что работа была - могла бы отпроситься, или приехать после работы. А на "не хочу" что скажешь? 

Так и с поздравлением. Почему не поздравила? Не захотела. Все.

  • Нравится 5
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 @Думка

А  я-то  думаю, куда  вы  исчезли. :smile: Рада  за  вас.

По  поводу  СМС - присоединяюсь к  мнению  Интеграции.  Не хочу - веская  причина  не  делать  того, что  не  хочешь. По  поводу  компа  не  поняла -   почему  не  справится? :g: Разъемы   устроены  так, что подсоединить  можно  только  определенным  образом, по-другому  не  присоединишь, неужто четырнадцатилетний  подросток не  справится?  Может кого из  пацанов из  класса  позвать, вдвоем  быстрее  разберутся.  Тем  более, Винда  должна  быть уже  установлена. По  мне, так  бывшему  на  вашей  территории  делать нечего.

Другой  дело, что перед  отцом  хочет похвалится - вон мама  мне что купила, посмотри.  "Добрый"  папа  забрал у  ребенка  компьютер, а мама  напряглась  и  новый  купила.

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Думка сказал:

Елки, почтибывший,  вот же ж придумала. Или слизала с "полубывшего " у @МнениеСвоеИмеющая. Но вроде, до развода он и не бывший, но и "муж" писать рука не поднимается. Еще чуть-чуть, и почтибывший станет бывшим. 

Я рада, что термин прижился :). У нас о разводе даже не заговаривает никто.

Полубывший сейчас в отпуске, приходит как к себе домой, он участком занимается, вваливается без звонка. И я ничего не могу сказать ему на это, он же не ко мне лично приходит, здесь еще дочь и его любимая теща. Вот кому за него надо было замуж выходить, два сапога пара :).

И о каких новых отношениях для меня может идти речь в таких условиях...

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Золотая лилия, компьютер же не в сборе, а все отдельно... и я не справлюсь, я вообще блондинка, и ПО надо установить. Да и хвастаться особо нечем, самый простой беру, а у отца там игровой, любовно апгрейденный каждый месяц, мощный,  вопчем.  Да, лишь бы я не видела, пусть приходит, поможет собрать и настроить. Да мне выговаривали уже, что я со своими подружками с форума берегов не вижу,  обвиняя его во всех грехах, и советуя сменить замки. А он ведь не такой (ага, они все такие, а он не такой...)

Да, я теперь такая. Подушечка. Мне нравится.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Думка сказал:

я не считаю нужным отправить даже смс-ку,  это плохо?

Свобода тем и хороша :) Что можно делать то, что хочется и не делать того, чего не хочется. Аргумент - Не хочу! - становится важным, веским, главным. К нему присоединяется - И не буду! - и жизнь становится классной :) 

Комп можно собрать и у папы дома. Чего к вам-то переться? Запчасти в коробку - и к папе, с готовым блоком - обратно. 

1 час назад, Думка сказал:

я со своими подружками с форума берегов не вижу

Да-да :) Мы быстро учим плохому, мужикоФФ кошмарим :) 

Изменено пользователем Огнёвка
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В интернете полно инструкций, как собрать системник . Скачать и установить ПО тоже несложно, думаю, сын справится, заодно потренируется, навыки полезные ;) Глаза боятся - руки делают. 

1 час назад, Думка сказал:

я со своими подружками с форума берегов не вижу,  обвиняя его во всех грехах, и советуя сменить замки

Я бы на это спела песню "Я морячка, ты моряк", несколько переиначив оригинал :D Сам бы тщательнее свои берега отслеживал - всем меньше проблем бы создал. 

Изменено пользователем Интеграция
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свобода, это конечно хорошо, особенно,  когда дети определены и выращены, наверное для ощущения более острого кайфа в жизни, нужен ОН.

Пусть иногда и на расстоянии, а может и рядом, но ОН должен быть.

Я себе его рисую. Пока в мыслях, мечтах, но все же материализуется, и он тоже материализуется.

 

Дочке младшей через 3 дня будет 7, закончила 1 класс ,бегло читает и болтаетна двух языках, иногда рассуждает так интересно)

Старшей через месяц 18, заканчивает школу, сдает ЕГЭ, с местом  и страной обучения определились, со специальностью тоже, остались штрихи.

Моя умная дочь сэкономила мне кучу денег на своём обучении, чему я безмерно рада.)

Все материализуется, все наши мысли и желания.

Так что думайте только о хорошем, не бойтесь мечтать все реально и все осуществляется.

Изменено пользователем Ветта
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Думка сказал:

Такая эйфория, что мне пошли навстречу,  сменили ник

Хороший ник, мне нравится, поздравляю с обновлением!  И пост у вас хороший, размеренно-позитивный :) 

9 часов назад, Думка сказал:

комп сегодня принесем, а сын предлагает собрать его папе, сам еще не справится,  ну, в то время, когда меня не будет дома.  А мне чего-то это все не совсем нравится... или это нормально,  сыну же он помогать по мере сил должен?

На пушечный выстрел бы не подпустила "почтибывшего" к новому компу. Лучше вызвать специально обученного человека, это не слишком дорого. Я зимой так стационарный комп лечила от вирусни -  позвонила в соответствующую фирму, озвучила проблему,  к вечеру приехал молодой парень, вылечил комп. Заплатила, поблагодарила, и мы расстались, довольные друг другом.

Представила, что бывший муж в моём новеньком компьютере копается, аж передёрнуло :( 

9 часов назад, Думка сказал:

На следующей неделе у почтибывшего день рождения,  понятно,  сын поздравит,  а я не считаю нужным отправить даже смс-ку,  это плохо?

Ориентируйтесь на себя и свои ощущения. Хотите - поздравьте, не хотите - не поздравляйте. 

9 часов назад, Думка сказал:

начала общаться со старой подругой, я ведь всех разогнала от себя, никак от "счастливой семейной жизни". Как она мне сказала : Представляешь, что уже через год ты разменяешь пятый десяток, а при этом выглядишь на тридцать  (ну, это польстила), как ощущения,  мать? - Как-как? Как будто скинула лет двадцать,  банально скажу, но жизнь заиграла красками. 

А там и новые друзья-подруги появятся, у вас ведь место рядом освободилось :) 

9 часов назад, Думка сказал:

Конечно,  впереди дофига и трудностей

С "почтибывшим" вы бы с ними разминулись? Нет, так же решали бы. 

Приятно вас видеть на форуме :) 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думка, как вариант, сын пусть поздравит, и маленькая лаконичная приписка, типа, мама тоже присоединяется.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доперли коробки из ДНС. Все-таки решили, что собрать поможет муж, не мне же одолжение делает - сыну, он до пяти работает, я раньше восьми не приезжаю.  Два часа с лишним у него есть, чтобы сделать дело и гулять смело. Там еще котомочку ему собрала: какие-то его ботинки нашла в шкафу, футболку его в своем комоде, ну и банные его полотенца - мне чужого не надо.

Спрашивала у сына,  может он с подругой своей соберет: а вдруг Лиза сломает... Пусть уж.

Я сегодня гуляла по улице часа три. Сейчас отмокаю в ванне. А обычно у меня по воскресеньям по графику был пробег по магазинам и вахта на кухне: чтобы было что мужу брать на работу в судочках. А сейчас красота: сварила вчера маленькую кастрюльку супа, немного пасты с сосисочками  ( привет Шелдону Куперу), себе куры на неделю в духовке запекла.  Короче, пахоты на кухне убавилось вдвое, если не втрое.  

По алиментам: прислал и обещает ежемесячно присылать мне 7 тыщ. Комментарий в сберонлайн  " на сына". Грозил, что если меня не устраивает сумма и подам на алименты,  то буду получать с его официальной зарплаты, которая около десятки. А у меня тогда настолько мозги заканифолены были, и за форум мне высказал,  что все залезли в его карман и пересчитали его доходы - расходы... Я тогда сказала, что мне все равно, сколько совесть позволит ему платить, столько и ладно

Так что,  такие вот пироги с котенками.  Сейчас, комп соберут,  приду в ветку интернет - знакомств. А я , дура, думала что жизнь заканчивается. 

 

 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, полубывшего лучше к компу не пускать - сломать не сломает, а вот обосрёт - к гадалке не ходи. Для своих задач и при своей стоимости вариант отличный,  но я на 200% уверена, что раскритикует и настрой испортит. Просто для того, чтобы убедить нашу Думочку, что без мужика она путем не выберет и вообще по жизни пропадёт. Десятки таких эпизодов знаю с машинами, ноутбуками и телефонами разведеных подруг. 

Ой, пост выше не видела. Ну нехай собирает, главное, комментарии его не слушать. Может быть, наоборот расстарается, шоб завидно стало, какого рукастого дядю теряешь :D

Изменено пользователем Интеграция
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Думка сказал:

Я сегодня гуляла по улице часа три. Сейчас отмокаю в ванне. А обычно у меня по воскресеньям по графику был пробег по магазинам и вахта на кухне: чтобы было что мужу брать на работу в судочках. А сейчас красота: сварила вчера маленькую кастрюльку супа, немного пасты с сосисочками  ( привет Шелдону Куперу), себе куры на неделю в духовке запекла.  Короче, пахоты на кухне убавилось вдвое, если не втрое.  

Так хорошо написала :) Приготовление еды реально занимает много времени, это кажется, что времени что на одного человека готовить, что на троих уходит одинаковое. Времени уходит намного больше, я проверяла. И еще приспособиться под вкусовые пристрастия каждого нужно.

9 минут назад, Думка сказал:

По алиментам: прислал и обещает ежемесячно присылать мне 7 тыщ. Комментарий в сберонлайн  " на сына". Грозил, что если меня не устраивает сумма и подам на алименты,  то буду получать с его официальной зарплаты, которая около десятки. А у меня тогда настолько мозги заканифолены были, и за форум мне высказал,  что все залезли в его карман и пересчитали его доходы - расходы... Я тогда сказала, что мне все равно, сколько совесть позволит ему платить, столько и ладно

Мой первый муж сам на себя писал заявление в бухгалтерии по поводу алиментных отчислений, играл в благородство. А умер с долгом в 300 тыс, и был бы больше, если бы я исполнительный лист не забрала у приставов. Так что держи руку на пульсе, он тебе не с барского плеча деньги кидает, а государство его обязывает. Можно и у нотариуса сейчас все оформить, предложи ему.

11 минут назад, Думка сказал:

А я , дура, думала что жизнь заканчивается. 

Когда комья земли о крышку гроба стучат - вот это и есть окончательный конец ;) 

Рада за тебя, читаю и чуть ли не завидую :D 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Интеграция

Аня,  они же вместе смотрели твой список, когда сын у него ночевал. Что-то там изменили чуть, я не вникала, видать папанька одобрил. Конечно, без игровой мыши и игрового коврика не обошлось. А мама, на баллы, обзавелась новыми наушничками,  чтобы по дому со шваброй приплясывать. Ну, и не только.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Думка сказал:

@Интеграция

Аня,  они же вместе смотрели твой список, когда сын у него ночевал. Что-то там изменили чуть, я не вникала, видать папанька одобрил. Конечно, без игровой мыши и игрового коврика не обошлось. А мама, на баллы, обзавелась новыми наушничками,  чтобы по дому со шваброй приплясывать. Ну, и не только.

 

Ну и славно, главное - чтоб тебе было хорошо! 

С сайтами знакомств только не торопись - местный контингент может немного подпортить вкус свободы. Я, было, слазила в Тиндер, пугнулась и забила на это дело. Девочек читаю в профильной ветке - волосы дыбом иной раз.

Я поначалу стремилась знакомиться и общаться, потом надоело. Напрягали все эти знаки внимания, да и мой "полубывший" всегда на горизонте маячил, как-то неудобно было. Но! Мы и не расставались официально, разъехались только по сути. 

Самое кайфовое - это знакомство с собой без статуса чьей-то жены и подруги. Ванны с пенкой под любимую музыку громко, внезапная клубника в феврале с бокалом шампанского - делать все это потому что хочу и могу. Что ещё в жизни надо? А кому надо, и кто мне нужен - появятся и дополнят, а не отнимут толику моего комфорта. В этом и суть нормальных отношений, как по мне.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Интеграция сказал:

Ну да, полубывшего лучше к компу не пускать - сломать не сломает, а вот обосрёт - к гадалке не ходи.

 

31 минуту назад, Думка сказал:

Все-таки решили, что собрать поможет муж, не мне же одолжение делает - сыну, он до пяти работает, я раньше восьми не приезжаю.  Два часа с лишним у него есть, чтобы сделать дело и гулять смело.

Вы не боитесь, что он запчасти подменит? Платы там всякие , память и прочее?

У меня так бывший при уходе сделал - комп вроде работал, но стал жутко тормозить. Отдала спецу - он и увидел, что там всякое старье. А был новый, только купленный.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аня, так классно написала. 

Девушки, вы простите, что без цитать часто,  неадресно,  неудобненько мне с телефона общаться полноценно. Мой нетбук еще то доисторическое чудище, так что телефон меньшее зло. Как будет комп, или с работы в свободное время, больше напишу

И главное, я так всем благодарна, потом позже всех-всех перечислю, что давали мне все мои думки выплескивать в сеть и разбирать на молекулы, и по головке гладили, и зашкирку встряхивали,  а то "жевала" бы все "про себя", еще неизвестно,  к чему бы пришла. 

Форум - сила.

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Чернышка сказал:

 

Вы не боитесь, что он запчасти подменит? Платы там всякие , память и прочее?

У меня так бывший при уходе сделал - комп вроде работал, но стал жутко тормозить. Отдала спецу - он и увидел, что там всякое старье. А был новый, только купленный.

Это все можно проверить сразу после сборки, в биосе можно посмотреть модель материнки, процессор и память, больше там поменять нечего. Да и вряд ли он на это пойдёт, если у него остался игровой компьютер. Думаю, нормально все пройдёт, лишь бы с критикой не лез.

@Думка я ещё после первого развода поняла - про женскую дружбу и вообще женскую поддержку слишком много мифов ходит. Мы можем критиковать друг друга сколько угодно, но в беде/разводе к  женщине всегда придут другие женщины. 

 

Изменено пользователем Интеграция
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Чернышка сказал:

 

Вы не боитесь, что он запчасти подменит? Платы там всякие , память и прочее?

У меня так бывший при уходе сделал - комп вроде работал, но стал жутко тормозить. Отдала спецу - он и увидел, что там всякое старье. А был новый, только купленный.

Чернышка, ну мне же сказали,  что тетки с форума преувеличивают, пресловутая женская солидарность,  а он белый и пушистый. А вообще,  сына-то он любит, ну да, оценил он совместно нажитое за 16 лет в комп, что ж. Ну я так рада, что он не забрал такую хренюлину,  на Али заказывал, с которой можно с пульта смотреть из сети и без компа любую фигню, не скачивая. Вот прикипела я к ней. Развлекала себя просмотром любимых сериалов и шоу.  Как хоть называется?  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Думка сказал:

На следующей неделе у почтибывшего день рождения,  понятно,  сын поздравит,  а я не считаю нужным отправить даже смс-ку,  это плохо?

А он вам кто отправлять ему СМС? Все, он вам никто!!! Поэтому ни выговаривать, ни высказывать претензии, он права не имеет. И при любой попытке - ставьте его на место. 

10 часов назад, Думка сказал:

счастье, оказывается,  в мелочах. Просто просыпаться с первыми лучами солнца,  часов в пять, просто потому, что ты отдохнула и выспалась одна на большой кровати, пить кофе на балконе ( и пофиг что под балконом довольно таки оживленная дорога) с нанесенной на бошку краской, неспеша планировать свои выходные,  ни под кого не подстраиваясь.  Принимать решения и брать ответственность..

Как же я с вами согласна. У меня в холодильнике всегда лежит сыр, мед и вино. Захотела праздника - налила бокал. Всегда нормальный срок действия у паспорта - захотела путешествия, купила билет, улетела или на крайняк уехала в соседний город. Захотела к подруге, купила вина, пошла. Кайф!!!

10 часов назад, Думка сказал:

И еще, комп сегодня принесем, а сын предлагает собрать его папе, сам еще не справится,  ну, в то время, когда меня не будет дома.  А мне чего-то это все не совсем нравится... или это нормально,  сыну же он помогать по мере сил должен?

Что там сложного соединять? Все легко и просто - крайний случай Гугл. Самый крайний, кто привезет или администратор из ближайшего интернет-кафе за 300-500 рэ соберет. 

Я когда развелась за 3 дня на радостях починила все, что просило ремонта уже как 3 года, а бывший делал "завтра". 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Думка сказал:

Я сегодня гуляла по улице часа три. Сейчас отмокаю в ванне. А обычно у меня по воскресеньям по графику был пробег по магазинам и вахта на кухне: чтобы было что мужу брать на работу в судочках. А сейчас красота: сварила вчера маленькую кастрюльку супа, немного пасты с сосисочками  ( привет Шелдону Куперу), себе куры на неделю в духовке запекла.  Короче, пахоты на кухне убавилось вдвое, если не втрое

Вот и славно. 

41 минуту назад, Думка сказал:

По алиментам: прислал и обещает ежемесячно присылать мне 7 тыщ. Комментарий в сберонлайн  " на сына". Грозил, что если меня не устраивает сумма и подам на алименты,  то буду получать с его официальной зарплаты, которая около десятки.

Здесь возможны варианты. Но вам нужно набраться здоровой злости, чтобы действовать. Пока не готовы - не надо. 

44 минуты назад, Думка сказал:

Сейчас, комп соберут,  приду в ветку интернет - знакомств

Ветка та, конечно, зачётная, я сама часто туда захожу почитать-посмеяться. Однако перед знакомствами с мужчинами  лучше сначала в себя прийти после разрыва, с собой познакомиться :)  

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Интеграция сказал:

Самое кайфовое - это знакомство с собой без статуса чьей-то жены и подруги. Ванны с пенкой под любимую музыку громко, внезапная клубника в феврале с бокалом шампанского - делать все это потому что хочу и могу. Что ещё в жизни надо? А кому надо, и кто мне нужен - появятся и дополнят, а не отнимут толику моего комфорта. В этом и суть нормальных отношений, как по мне.

За два года я уяснила, что сам по себе тот кто нужен не появится :). Я, правда, сильно и не ждала. Это надо круг знакомых иметь большой и вести активный образ жизни.

А так, разошлась на работе два мужичка внимание проявили, ну без слез смотреть невозможно, хоть и нормальные, зарабатывают, умные. И оба порядком старше. На улице фигня какая-то одна липнет, ну я так размышляю, ладно в мои годы хоть кто-то :). В общем, если самой не шевелиться на эту тему, вряд-ли именно такой что бы очень понравился и это было взаимно объявится.

Хотя, у молодых девушек до 35-ти, шансов гораздо больше, я думаю.

 

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

А так, разошлась на работе два мужичка внимание проявили, ну без слез смотреть невозможно, хоть и нормальные, зарабатывают, умные. И оба порядком старше. На улице фигня какая-то одна липнет, ну я так размышляю, 

 

А мне на работе мои клиенты,  молодые парни, строят глазки. Ну,  и старшие сморчки (прасцице ) , тоже один сперва все сокрушался моему обручальному кольцу на пальце, а сейчас : " ой, все цветете и пахнете". Но для меня за 50 много. 

Девоньки,  а что вы сделали с обручальным кольцом?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Думка сказал:

Девоньки,  а что вы сделали с обручальным кольцом?

Обменяла в ювелирке на крестик для крестника. Можете обменять для себя на другое кольцо, серьги. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Думка сказал:

А мне на работе мои клиенты,  молодые парни, строят глазки.

Если есть постоянный поток новых людей, проще, конечно :). У нас стабильный коллектив. На тех, кто строит мне глазки я внимания не обращаю давно, воспринимаю только конкретные шаги и предложения. Все заигрывания, флирт без конкретики, я не считаю, по своему опыту могу сказать это ни к чему обычно не приводит. Или как-то самой нужно уметь выводить мужчину из флирта в отношения, я не умею, даже браться пока не буду. Я не имею ввиду самой ему что-то предлагать, а боюсь что меня кто-то слишком буквально поймет :). Скорее уметь делать так что бы его симпатия росла и он сам созрел.

Про флирт добавлю опять же мой опыт и выводы из него. Если долгий флирт с мужчиной и шагов он не делает, женщина ему симпатична, но не настолько что бы уделять ей какое-то место в своей жизни, скорее всего у мужчины все места уже заняты :).

_____________________________

С дочерью сегодня разговорилась на тему отношений, мама ее подруги, на пару лет старше меня, симпатичная, ухоженная женщина, веселая, работает старшим продавцом (меха). 5 лет уже одна с момента развода и даже короткого романа не было ни разу.

Еще дочь про то как папы ее подруг и друзей платят алименты рассказывала. Никак в подавляющем большинстве :(.

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×