Жизнь после развода - 23

[Мечта поэта 145 722]

1 минуту назад, Интеграция сказал:

Дискомфорт один - если помимо статуса человек инициативы не проявляет сам, лезть к нему не вижу смысла. Да и состояние пока внутренее нестабильное.

Я в основном писала к тому, что флиртовать разучилась совершенно. Продавца симпатичного стесняюсь, а ежли миллионер подкатит - не знаю, чего и будет! 

Читайте Мерфи и говорите себе перед сном, что вы смелая, уверенная в себе женщина. И будет так.

[Кино и немцы 13 209]

15 минут назад, Интеграция сказал:

А вообще, мне кажется надо над самооценкой поработать. Все время выбираю кого-то попроще.

А вот так оно и прорабатывается - берется кто попроще для тренировки и на нем уже оттачиваются какие-то женские примочки. Потом можно с уверенностью на следующий уровень переходить. Постоянно окружать себя мужским общением, постоянно быть в этом потоке, наслаждаться самим процессом, оттачивать его, превращать в искусство. Это даже в браке можно делать, хотя тут есть некоторые сложности, но в принципе реализуемо. Самооценку повышает прекрасно. Ощущаешь себя совсем иначе, и через это ощущение мужчины тебя ощущают иначе. В противном случае, навыки могут потеряться, увы. 

10 минут назад, Интеграция сказал:

Я в основном писала к тому, что флиртовать разучилась совершенно.

 

Воооот, я как раз об этом. Пора возвращаться в "большой спорт"  Флирт - это такая штука, тут нужна постоянная практика, иначе никак. Начать можно и с продавца пива, а там уже и к миллионеру потихоньку перейти))) 

8 минут назад, milay сказал:

А почему нельзя романтики и секс получать от инженера, к примеру?

 

А если пока нет на примете инженера, а есть симпатичный продавец пива? Сказать себе "неееет, мало ли что тебе захотелось, будем искать не ниже инженера!"? А зачем в чем-то себе-любимой отказывать, тем более в такой мелочи? Ужин в ресторане - это прекрасно, но иногда биг маг в макдональдсе тоже хорошо идет)))) 

 

Изменено 20 Января 2018 пользователем Кино и немцы

[milay 48 693]

6 минут назад, Кино и немцы сказал:

Ужин в ресторане - это прекрасно, но иногда биг маг в макдональдсе тоже хорошо идет)))

У меня биг мак в Маке, хорошо пойдёт в одиночестве. Или с подругой. А вот это « все для тебя, рассветы и туманыыыыыы...», разговоры в пользу бедных. И что с ними там повысится? В каком месте?  Это как надо оголодать, чтобы самооценка повысилась от комплиментов кудрявого продавца? 

Мое личное ИМХО (!!), не надо понижать и так, заниженную планку. Надо стремится к лучшему, а не успокаивать себя « ну зато хоть такой. Я же хочу». Тогда хотеть надо виллу на море, больше пользы  Да и мысль, материальна так то. А если успокаиваться на продавцах, то даже инженеров не будет. 

[Интеграция 39 881]

2 минуты назад, milay сказал:

 Это как надо оголодать, чтобы самооценка повысилась от комплиментов кудрявого продавца? 

Да почему оголодать-то? 

Я вообще отмечала факт того, что флиртовать разучилась, будь хоть продавец, хоть инженер.

Отметила, что хотя бы внешне начали парни нравиться. Раньше как блок был.

А то, что он продавец и у нас действительно очень разные статусы я вот только с развитием темы обдумала) 

[Кино и немцы 13 209]

Только что, milay сказал:

А если успокаиваться на продавцах, то даже инженеров не будет.

Ну почему, я вполне разделяла эти категории - парень "для опыта" и парень "с прицелом на что-то серьезное". Разные подходы, которые могут существовать параллельно.

Но мне это просто нравилось всегда, иногда сам процесс флирта кайфовее результата, а иногда процесс так и остается процессом. Если такого нет и все это вызывает напряжение, то, конечно, не стоит и затеваться. 

2 минуты назад, milay сказал:

ну зато хоть такой

Нет, не так. "Если я хочу, я могу себе в данный момент позволить и такого, и моя самооценка от этого не упадет". Тут вопрос не безысходности, а свободы от условностей, скорее. Лично для меня. Я спокойнее ко всему этому отношусь, т.к. знаю, что в любом случае на никчемушника надолго не залипну. Если есть риск залипания - то да, опять же, не стоит рисковать. Тут нет какого-то единственно правильного подхода.

[milay 48 693]

1 минуту назад, Интеграция сказал:

Да почему оголодать-то? 

Это я не вам  Я в общем, контексте темы. 

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

Если я хочу, я могу себе в данный момент позволить и такого, и моя самооценка от этого не упадет".

Такого - может позволить любая. Это уж точно, самооценку не повысит. 

[Кино и немцы 13 209]

7 минут назад, milay сказал:

Это уж точно, самооценку не повысит.

Откуда вы знаете? Вы только за себя можете говорить.

Я, например, любое мужское внимание люблю. И в легком флирте с симпатичным продавцом пива тоже себе отказывать не стану, если мне того захочется  И порцию приятных ощущений от этого вполне получу. И мысль "как же так, это же продавец пива, а не миллионер!" меня парить не будет. 

7 минут назад, milay сказал:

Такого - может позволить любая

Я не думаю, что если это продавец, то он будет бросаться на любую. Наверняка тоже есть какие-то свои критерии по выбору женщины. Вы уж так пишете, будто продавцы - это не люди, а нечто невразумительное и безмозглое, живущее лишь инстинктами. 

Изменено 20 Января 2018 пользователем Кино и немцы

[milay 48 693]

Только что, Кино и немцы сказал:

Вы уж так пишете, будто продавцы - это не люди, а нечто невразумительное и безмозглое, живущее лишь инстинктам

Аййй... Начинается у вас  

 

1 минуту назад, Кино и немцы сказал:

мысль "как же так, это же продавец пива, а не миллионер!" меня парить не будет

Что же вам так чужие миллионеры покоя не дают? Что вы все к ним то, сводите? Нравится вам флиртовать со всеми, кто обращает на вас внимание - ваше право, бесспорно. Я да, другая. Заигрывание продавца меня бы не впечатлило бы.  Вы правы, говорю только за себя. 

[Мечта поэта 145 722]

12 минут назад, Кино и немцы сказал:

мне это просто нравилось всегда, иногда сам процесс флирта кайфовее результата, а иногда процесс так и остается процессом. Если такого нет и все это вызывает напряжение, то, конечно, не стоит и затеваться

А мне никакого кайфа от флирта нет, если объект не вызывает у меня симпатии, не говоря уже о чем-то большем. Я могу отметить про себя, что вот он молодой. симпатичный и я ему нравлюсь, ну и все на этом. Если он, к примеру, газоны стрижет. Такое не для меня. отчего тут кайфовать то?

Флиртую я, как дышу, автоматически. Это естественный, встроенный процесс. Когда я дышу, я просто дышу. И с флиртом - точно также. Я всем улыбаюсь. Даже женщинам и детям

[Протекция 6 947]

Только что, milay сказал:

Что же вам так чужие миллионеры покоя не дают?

Мне тоже чужие мильянеры спать не дают спокойно! Патамушта у меня своего нет. Как появится - так сразу буду сном младенца почивать.

Если серьезно, то мужчина статусом ниже - для меня тоже не объект для внимания. Поулыбаться продавцу - это норма жизни, я всегда улыбаюсь, когда не скалюсь. Но рассматривать его, как объект для флирта - нууууу...не знаааююю...Это только в сопливых мелодрамах России-1 девушка влюбляется в харизматичного продавца, который на деле оказывается хозяином сети магазинов. А в сказки сейчас верит только тот, кто продолжает верить в Деда Мороза.

[Кино и немцы 13 209]

1 минуту назад, milay сказал:

Что же вам так чужие миллионеры покоя не дают?

Чьи мне чужие миллионеры покоя не дают?  Я что-то здесь не вижу избранниц миллионеров, да если б даже и видела, не нашла бы причин ощущать себя неспокойно. 

Я пишу о том, что есть разные подходы. И какой для себя выбрать - решать Интеграции, эталонов нет.

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

А мне никакого кайфа от флирта нет, если объект не вызывает у меня симпатии, не говоря уже о чем-то большем.

Ну естественно, симпатия должна быть. В той ситуации, которую мы обсуждаем, она же и была изначально. 

Ладно, свое мнение я уже высказала, а дальше дело хозяйское.

На этом удаляюсь. А то сейчас кто-нибудь опять прочитает одним местом и будет утверждать, что Кино и немцы агитирует всем выходить замуж за продавцов.   

 

[milay 48 693]

2 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Чьи мне чужие миллионеры покоя не дают?  Я что-то здесь не вижу избранниц миллионеро

А вам как, клеймо принадлежности, показать нужно? Или как вы определяете этих избранниц?  

Правильно Интеграции посоветовали. Идти в клуб. И там, пробовать флиртовать и заигрывать. 

[Ветта 26 236]

Ой, да лишь бы ей нравилось. Планка у всех своя, разумеется. Ну повернулся объект для флирта, ну почему бы и нет. Каждому своё.

[Одесситка 59 802]

42 минуты назад, milay сказал:

 

Правильно Интеграции посоветовали. Идти в клуб. И там, пробовать флиртовать и заигрывать. 

На счёт планки.

Я когда начинала работать в 2005-м году, мне сразу умные люди говорили: иди СРАЗУ в нормальное место и СРАЗУ ставь нормальные цены, потому что потом будет очень сложно выйти из этого образа на нужный уровень.

Но я не решилась - как так, только после учёбы и сразу нормальные цены в нормальном месте? Неееееееееет, мне надо было поработать в самых задроченых парикмахерских с самыми непритязательными клиентами, наработать опыт и вот тогдаааааа..... 

Ну и что? Опыт я наработала очень быстро, я всегда была востребованным специалистом, но выходить на нормальный уровень - это нужно было опять всё начинать сначала, опять нарабатывать тех клиентов, которые пришли не сэкономить, а получить нормальное соотношение цена-качество.

Не спрашивайте почему так - я сама не знаю, но реально опять нужно было начинать всё заново и опять было страшно, как и в первый раз: вдруг те УЖЕ не потянут, а ЭТИМ всё равно надо что-то другое....

Наверное, с мужчинами то же самое. 

Поэтому скажу так, как и мне сказали, когда я только начинала свою профессиональную деятельность: надо СРАЗУ брать нормального и на нём уже тренироваться, потому что тО, что наработано не на том, с кем можно строить отношения, а на том, на ком решили с перепугу тренироваться  - то в дальнейшем оно скорее всего уже и не пригодится, ТАМ будет совершенно другое. 

А вообще, 30 лет  - шикарный возраст, когда все дороги ещё открыты как и в 20-ть но мозгов уже значительно больше и охват мужиков у меня в 30 был просто колоссальный, поэтому советую расширить выборку, выбрать трёх-четырёх и тренироваться  И через пару лет нормально и за нормального выйти замуж  

Изменено 20 Января 2018 пользователем Одесситка

[Интеграция 39 881]

@Одесситка спасибо вам, Белла! Давно нежно вас полюбила, читая тему о знакомствах 

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

5 часов назад, Одесситка сказал:

Поэтому скажу так, как и мне сказали, когда я только начинала свою профессиональную деятельность: надо СРАЗУ брать нормального и на нём уже тренироваться, потому что тО, что наработано не на том, с кем можно строить отношения, а на том, на ком решили с перепугу тренироваться  - то в дальнейшем оно скорее всего уже и не пригодится, ТАМ будет совершенно другое. 

Мне повезло в какой-то степени после того как я с мужем разошлась. Связалась с психопатом, но, он все-таки очень обеспеченный и вообще другой уровень. Вернее, это он со мной связался, а так бы до меня не дошло, что на меня вообще такие мужчины могут внимание обращать. Ну, и пошло после этого планка сильно взлетела вверх. А так бы вряд-ли, не знаю, скорее всего испугалась бы, подумала, что не потяну.

[Русинка 2 530]

7 часов назад, Кино и немцы сказал:

Я, например, любое мужское внимание люблю.

А мне честно не по себе, когда признаки внимания оказывают старички или люди из кавказских республик. думаешь, что со мной не так....

[Кино и немцы 13 209]

38 минут назад, rusinka сказал:

А мне честно не по себе, когда признаки внимания оказывают старички или люди из кавказских республик. думаешь, что со мной не так....

Ну везде уже есть разумные границы))) Я имела в виду, внимание достаточно симпатичных, адекватных и не очень престарелых лиц мужского пола не по принципу "свист вслед каждой юбке" 

[Дружба 9 831]

18 часов назад, Кино и немцы сказал:

А вот так оно и прорабатывается - берется кто попроще для тренировки и на нем уже оттачиваются какие-то женские примочки.

В 16-18 лет. Ибо к 30ти у женщины, имевшей отношения и, как у Интеграции, умеющей держать бывшего на коротком поводке, эти примочки вполне себе отточены. Вот если б как раз на безрыбье нужен был быстрый и приятный секс, то да, телефончик в зубы симпатичному продавцу, свое получить - и ладненько. А для отношений не стоит на это размениваться, там реально придется именно на этот уровень втягиваться, теряя самооценку и время. И есть риск на нем же и остаться. Я вот такую же ошибку после развода совершила, так и не выбралась, и осознала это лишь спустя годы, когда уже поздно было. Поэтому  очень milay   поддержу, она сейчас за очень интересный и важный момент зацепилась.

18 часов назад, Мечта поэта сказал:

И с флиртом - точно также. Я всем улыбаюсь. Даже женщинам и детям

Но вы же не подсовываете им телефон для встречи, правда? А улыбаться полезно, чего уж.

[Ветта 26 236]

Низкая самооценка- сразу после развода, обычное дело для разведённой женщины, точнее свеже- разведённой женщины, по понятным причинам муж её затолкал на отметку ниже плинтуса, поэтому из этого состояния нужно вылезать, выползать и как можно скорее. И поднимать ее, хоть самовнушением, хоть как.

Мне в этом плане повезло, сразу после первого развода, я была просто убитая, болезлая, без жилья и работы, с 5 летним ребёнком на руках. Как сейчас помню, приехали с сестрой на дачу, в лес, ко мне на дачу, а утром она умотала в город, я с дочкой пошла в лес за грибами, понятно,  в не самом лучшем виде, за грибами же, и  вдруг останавливается джип, а из него вылезает мой бывший, с которым в молодости встречались,  мине виделись 5 лет, я говорит тебя не сразу узнал, а он там случайно оказался, зарядку от телефона у друга на даче накануне оставил.

Я так думаю, мне его небеса послали, для поднятия моей упавшей самооценки тогда,   мы стали встречаться, он меня вдохновил и на бизнес и на стройку дачи, познакомил с нужными людьми, до сих пор ему благодарна, хоть его и 11 лет уже нет на этом свете, он мою судьбу конечно развернул на 180 градусов, да и время тогда было подходящее для свершений.

После второго развода, ситуация почти повторилась. Я долго не могла решиться на развод, многие знают, полтора года у меня была веточка здесь, и я не могла сделать это, ребёнок маленький, дом , который крайне сложно было продать и вдруг неожиданно из эмиграции вернулся мой бывший любимый мужчина, с которым я не общалась 5 лет, как же страшно было идти на свидание с ним, мне казалось, я постарела, потолстела и стала ему не интересной, но бывшая любовь....). Это и помогло восстановить мою упавшую самооценку, после второго брака.

Только сейчас поняла, что ситуация после развода, точь в точь повторилась со мной  и во второй раз.

Да, пожалуй планку опустить никогда не поздно, но стоит ли? Однозначно нет.

Сейчас вспоминаю, однозначно, я была счастливей в период междубрачий , и выглядела всегда лучше. Но мне наверное просто с мужьями не везло.В третий раз рисковать не буду, ну нафиг.)

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 часа назад, Ветта сказал:

Да, пожалуй планку опустить никогда не поздно, но стоит ли? Однозначно нет.

Я вариативно к вопросу выбора мужчины подхожу. Но, однозначно, квартира, машина обязательно.

Сейчас вспоминаю на ком чуть не зависла сразу после того, как с мужем разошлась. У нас подобие романа началось, когда я с мужем жила еще. Общались виртуально, один раз виделись. Он меня на эмоциональные качели пытался подсадить. Рабочий, правда с вышкой, машина типа газели, живет по его словам с сестрой, то есть места для личной жизни нет. Сейчас и не глянула бы на такого. А тогда, цветочки подарил, в кафе сводил, звонил каждый день, я и поплыла.

Ну, и общество нам внушает, что после сорока женщина не нужна никому, откуда высокой самооценке взяться, если годами кроме мужа никого, а муж самооценку не спешит поднимать.

Хорошо, я в итоге стала с мужчинами другого уровня общаться, а то так бы могла и зависнуть на таких, как первый. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Клевер 6 389]

23 часа назад, milay сказал:

Зачем вам симпатичный, кудрявый продавец пива???? Вам - 30 лет. Не юная девушка, которая ищет романтики и слово деньги пачкают её романтичный образ!)  Не смотрите вы на таких мужчин. Поднимайте планку. Стриптизеры - так вообще, самцы высшего класса! Да. По внешним данным. Я прямо любуюсь ими всегда в клубах. Но даже спать с ними, брезгую. Мужик должен быть умным... А не продавцом пива  

Позволю себе уточняющий вопрос к Вашему комментарию:" А зачем именно и только умный мужчина?"

Кстати, продавец пива не равно автоматически глупый мужчина. И инженер - может быть глуп, к сожалению. Либо разговор про ум, либо про профессию, либо про финансовую состоятельность - они не всегда коррелируются (не мне, конечно, это объяснять )

Про "мужчина должен быть умным" - я бы сформулировала по-другому: мужчина должен быть привлекательным (в широком смысле слова) для тебя. 

23 часа назад, milay сказал:

И поэтому продавец пива?  Почему нельзя гулять и обниматься с мужчиной, у которого социальный статус выше, чем продавец из соседнего магазина? Откуда это « лишь бы хоть кто-то?»  Вы - красивая, успешная и умная девушка. И даже на не обременительный и легкий роман, рассматриваете никчемушника. Повышайте самооценку

Я, например, считаю наоборот, что, если человек встречается с кем хочется, к кому тянет - это и есть высокая самооценка. А рассуждения о статусе при выборе сексуального партнёра - мне лично не понять. Как это получается? Вот я его хочу, но не буду, потому что он не начальник отдела (например)? 

Привлекательность, обояние, харизма, сексуальность - на это невозможно закрыть глаза и сделать вид, что не замечаешь (перед собой). Мозг все равно это отметит и оценит 

23 часа назад, milay сказал:

А почему нельзя романтики и секс получать от инженера, к примеру? При чем тут миллионеры?

А почему нельзя романтики и секс получать от приятного и привлекательного мужчины (без привязки к профессии)? 

23 часа назад, milay сказал:

Это как надо оголодать, чтобы самооценка повысилась от комплиментов кудрявого продавца? 

Мое личное ИМХО (!!), не надо понижать и так, заниженную планку. Надо стремится к лучшему, а не успокаивать себя « ну зато хоть такой. Я же хочу». Тогда хотеть надо виллу на море, больше пользы  Да и мысль, материальна так то. А если успокаиваться на продавцах, то даже инженеров не будет. 

Про оголодать - это Вы, конечно, сильно выразились)))

Позволю и себе  в том же духе (без обид, пожалуйста) - лично по мне!, такой ярко выраженный акцент на профессии/статусе партнёра для секса или/и романтики - зашоренность некая. 

Мол, если я сплю со статусным - я женщина высшей марки, а если с нестатусным - значит заниженная самооценка. 

У меня, например, самооценка совершенно не зависит от статуса моего любовника. Это вообще из разных опер. 

А про то, что парня продавца может получить любая - это вообще на грани снобизма, на мой взгляд.

 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Клевер

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

42 минуты назад, Клевер сказал:

Я например, считаю наоборот, что, если человек встречается с кем хочется, к кому тянет - это и есть высокая самооценка. А рассуждения о статусе при выборе сексуального партнёра - мне лично не понять. Как это получается? Вот я его хочу, но не буду, потому что он не начальник отдела (например)? 

Тут на мой взгляд есть такой момент. Одно дело, когда я точно знаю, что хочу вот именно этого продавца, например. Такое вполне может случиться, почему нет. И другое дело, если хочу действительно я совсем другого, но, боюсь не потяну, не посмотрит и так далее, а тут вот попался симпатичный продавец и он скорее всего мне не откажет. 

Кроме того, вот, нравится мне давно один парень, совсем не начальник. Не одной мне, кстати, есть такие мужчины очень притягательные. Ну, допустим напишу я ему записку, подумает что тетка на все согласна и может быть у нас будет секс, если я найду место, вряд ли он даже номер будет снимать. И никакого романтикА. Другой вопрос, а удовлетворит ли меня в итоге все это. Что то, думаю скорее нет, чем да. 

[все будет хорошо 4 549]

1 час назад, Клевер сказал:

А рассуждения о статусе при выборе сексуального партнёра - мне лично не понять. Как это получается? Вот я его хочу, но не буду, потому что он не начальник отдела (например)? 

А как насчет "Я его не хочу, потому что не состоявшийся не вызывает сексуального интереса"?

 

1 час назад, Клевер сказал:

Мол, если я сплю со статусным - я женщина высшей марки, а если с нестатусным - значит заниженная самооценка.

Не так. Если я сплю в недостойным меня мужчиной, то у меня низкая самооценка. 

[Клевер 6 389]

2 часа назад, все будет хорошо сказал:

А как насчет "Я его не хочу, потому что не состоявшийся не вызывает сексуального интереса"?

Это, конечно, понятно и имеет место быть, но не имеет отношения к контексту: 

В 20.01.2018 в 09:37, Интеграция сказал:

Стмпатичный, приветливый, смущается, когда прихожу. Мне приглянулся.

Не находите? 

2 часа назад, все будет хорошо сказал:

Если я сплю в недостойным меня мужчиной, то у меня низкая самооценка. 

Если женщина  спит с мужчиной по доброй воле, то он (в её понимании) этого достоин. Как иначе то?