Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Заначка

Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

Recommended Posts

Сидим с подругой, зашел разговор на серьезную тему. Как нас отправлять в мир иной. Я категорически настроена на кремацию, развеять прах,  а подруга - в землю. лежать, гнить, кормить опарышей. И чтобы официальная могила, с фотографией и цветочками.

Было бы смешно, если не так грустно.Но ведь наследство оставляют. Значит, можно похороны обговорить. А вот как бы вы хотели быть похороненными?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по квитанции какие то бесплатные похороны, с такими расценками и умирать не страшно. Я не шучу. У нас похороны обходятся оооочень дорого. Несколько лет назад подруга мужа хоронила на обычном кладбище, не каком то там закрытом, место стоит от 70 тысяч рублей. В общем с услугами морга, перевозки, похороны обошлись больше 200 тысяч. Так что пока на собственные похороны денег не будет, помирать никак нельзя. 

Вспомнила нашумевшую историю как женщина ( пенсионерка) не стала забирать своего мужа с морга хоронить. И столько в ее сторону плевков и негатива было, но денег что то никто не предложил. А у нее их нет. И хоронить не на что. Знаете, и я ее понимаю. Брать кредит когда не с чего его отдавать на похороны...не знаю. Чтоб быстрее следом отправиться? 

От поминок у нас уже отошли как от традиции. Никаких кафе или посиделок дома. Похоронили и разошлись. Все. Я считаю это правильно. 

Изменено пользователем IRSEN
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, IRSEN сказал:

Судя по квитанции какие то бесплатные похороны, с

Вы про какие бесплатные похороны? Кремацию?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, IRSEN сказал:

Судя по квитанции какие то бесплатные похороны, с такими расценками и умирать не страшно.

В общем с услугами морга, перевозки, похороны обошлись больше 200 тысяч.

Каждые первые похороны в Питере такие? Наверное, есть и попроще. Мои питерские знакомые, две семьи, очень простые, с очень простым доходами. Таких сумм просто нет, а родителей хоронили. Надо спросить при случае.

12 минут назад, IRSEN сказал:

От поминок у нас уже отошли как от традиции. Никаких кафе или посиделок дома. Похоронили и разошлись. Все. Я считаю это правильно. 

Это неправильно. Для своих тоже - нет? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Английская леди сказал:

Вы про какие бесплатные похороны? Кремацию?

Про квитанцию.

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Каждые первые похороны в Питере такие? Наверное, есть и попроще. Мои питерские знакомые, две семьи, очень простые, с очень простым доходами. Таких сумм просто нет, а родителей хоронили. Надо спросить при случае.

Это неправильно. Для своих тоже - нет? 

Я не хожу на похороны на постоянной  основе, не могу сказать каждые  похороны или не каждые.

Почему не правильно без поминок? Кто так решил?

Изменено пользователем IRSEN

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IRSEN сказал:

Судя по квитанции какие то бесплатные похороны, с такими расценками и умирать не страшно

Для провинции это весомая сумма.

1 час назад, IRSEN сказал:

Вспомнила нашумевшую историю как женщина ( пенсионерка) не стала забирать своего мужа с морга хоронить. И столько в ее сторону плевков и негатива было, но денег что то никто не предложил. А у нее их нет. И хоронить не на что.

Хорошо, когда находятся жертвующие. Но да, такие, кто всегда знает, как надо - вымораживают. Им так и хочется сказать "Ну давайте, займитесь всеми скорбными делами, а я лягу и буду блажить".

1 час назад, IRSEN сказал:

От поминок у нас уже отошли как от традиции. Никаких кафе или посиделок дома. Похоронили и разошлись. Все. Я считаю это правильно. 

Да. Хотя груз традиций часто довлеет и в больших городах...

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Серенада солнечной долины сказал:

Да. Хотя груз традиций часто довлеет и в больших городах...

Тем более при таких расходах на захоронение десять раз подумаешь - откуда деньги взять.

 

19 минут назад, Серенада солнечной долины сказал:

Для провинции это весомая сумма.

Особенно при средней зарплате этого региона в 8-15 т.р.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Архимедовна сказал:

Тем более при таких расходах на захоронение десять раз подумаешь - откуда деньги взять.

 

Особенно при средней зарплате этого региона в 8-15 т.р.

А как Вам ситуация, когда люди, помогшие деньгами, считают себя в силу того вправе поучать из других городов? :music_whistling: Пожертвовали сумму - спасибо. Но вы тут даже не живёте, не были близки с покойной, и визиты на погост во время редких приездов никому не упали... Ан нет, без того, чтоб сделать день родственникам, которые и так жестко заезжены, жизнь не мила. :music_whistling:

Ох, я долго могу разоряться про нетактичность нашего народа. :sad:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Это неправильно. Для своих тоже - нет? 

У нас нет. Поминки это вроде из православной  традиции. У нас нет верующих, соответственно нет и поминок. Тем более всяких там 9 и прочих дней. Для нас 9 дней ничем не отличаются от 5, 7 или 15. Также у нас нет отпеваний и прочих. Прощание, похороны и собственно все. 

Изменено пользователем mystery
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, mystery сказал:

У нас нет. Поминки это вроде из православной  традиции. У нас нет верующих, соответственно нет и поминок. Тем более всяких там 9 и прочих дней. Для нас 9 дней ничем не отличаются от 5, 7 или 15. Также у нас нет отпеваний и прочих. Прощание, похороны и собственно все. 

В любом случае, мне кажется, даже если приверженцы обычаев, то массовые поминки - это только непосредственно после похорон (хотя последнее время сталкиваюсь с тем, что и с кладбища в кафе или домой приглашают только действительно близких, тех, кто был вхож в дом по крайней мере. За прошедший только год четырех друзей проводили, как правило, основная масса тех, кто хочет попрощаться, приходят либо на гражданскую панихиду либо на службу в церковь, на кладбище уже не все отправляются. Но даже и после кладбища на поминки идут далеко не все. У друга на похоронах распорядитель (его двоюродный брат) подходил и тихонько сообщал тем, кого родственники хотели бы видеть на поминках.

На 9 дней вообще приглашают только самых близких и членов семьи. Мне кажется, что для неверующих 9 и 40 дней - это организационная еще встреча - обсудить проблемы наследства (даже если это просто личные вещи), решить вопрос на будущее с памятником, уходом за могилой.

А такого, чтобы все, кто на похоронах были, на поминки приглашались, тем более на годовщину - такого нет.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, mystery сказал:

У нас нет. Поминки это вроде из православной  традиции. У нас нет верующих, соответственно нет и поминок. Тем более всяких там 9 и прочих дней. Для нас 9 дней ничем не отличаются от 5, 7 или 15. Также у нас нет отпеваний и прочих. Прощание, похороны и собственно все. 

Тоже самое. Попрощались, похоронили и разошлись. Больше по этому скорбному поводу не собираемся. Ни на год, ни на два. 

Изменено пользователем IRSEN
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про цены, у нас не 40 000, в 26-30 уложиться можно с агентстве, за эти деньги могилу выкопают, привезут из морга, отвезут на кладбище, закопают. С одеждой сам разбираешся с моргом, чтоб в порядок привели. Это цены для маминой дальней деревни. Автобус типа Пазика. 

Можно заказать в более дорогой фирме на иностранной машине-катафалке, но дороже. 

Можно вообще своими силами, могилу местные выкопают за деньги и водку, они же и закопают. Обмоет тетенька за 1500, свои родственники отнесут на погост. Да, из морга привезти - местный фермер выделит транспорт за недорого. 

Когда два года назад умерла бабушка мужа, у нас стояли морозы под 30. Хорошо, свекровь в агентстве все заказала, а то мой муж все порывался сам выкопать могилу. Вот дурной, еле убедила не лезть. Тем более деньги на похороны имелись. 

Изменено пользователем Оксана Александровна
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Галчонка сказал:

Мне кажется, что для неверующих 9 и 40 дней - это организационная еще встреча - обсудить проблемы наследства (даже если это просто личные вещи), решить вопрос на будущее с памятником, уходом за могилой.

Ну вроде как эти все вопросы можно нынче решить и дистанционно ( по телефону, например), да и не обязательно прямо чтоб в 9 дней или 40 этим заниматься. Да и далеко не все присутствовавшие на похоронах вообще в них ( этих вопросах) участвуют. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, mystery сказал:

Ну вроде как эти все вопросы можно нынче решить и дистанционно ( по телефону, например), да и не обязательно прямо чтоб в 9 дней или 40 этим заниматься. 

Ну, не всегда удобно дистанционно, если требуется участие нескольких сторон, а старшее поколение, например, не все мессенджерами типа ватсапа пользуются. А так - вроде и традиция соблюдена, собрались помянули, и вопросы порешали.

7 часов назад, mystery сказал:

Да и далеко не все присутствовавшие на похоронах вообще в них ( этих вопросах) участвуют. 

ну я про это и пишу, что нет такого, чтобы на 9 или 40 дней, и тем более на год, приглашались все, кто приходил проводить усопшего на кладбище - собираются только ближайшие родственники и друзья, которых родственники сами приглашают. В конце концов, если есть желание помянуть человека, совершенно не обязательно это делать за счет родственников. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю в какую ветку написать. Вчера тётка по отцу прислала сообщение, написала, что бабуля плохая, спрашивает приеду ли я на похорон, что она её еле тянет и бабуля скоро умрёт. Бабуля долгое время молчала, вчера потеряла сознание, и когда тётка привела её в чувства, бабуля сказала ей, чтоб похоронили её около сына. Тётка перепугалась, не ожидала, что бабуля заговорит. Теперь тётка спрашивает, приеду ли я? Я Бабулю люблю, она выростила меня, но не хочу её хоронить раньше времени, думать даже об этом не хочу, а ещё не хочу присутствовать на похоронах и участвовать во всём этом. Если она умрёт, то везти её будут в цинке на Родину и хоронить, как она хочет. Я посоветовала, кремацию, а потом урну захоронить, где ей хочется. Тётка не хочет, по-каким причинам не знаю. Головой понимаю, что если умрёт нужно и деньгами помочь, и приехать, и похоронить по человечески, но вот всем своим существом не хочу в этом принимать никакого участия. 

Изменено пользователем Хатор
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Хатор сказал:

вот всем своим существом не хочу в этом принимать никакого участия. 

  

59 минут назад, Физендра сказал:

Душа не хочет- значит, вам лично и не надо

  Интересно, а есть те у кого душа рвётся  принимать участие в этом мероприятии? По себе скажу, было невыносимо от одной мысли, что предстоит несколько дней душевных мучений когда уходили родные. И даже признаюсь позавидовала сестре, что та не смогла поехать на похороны бабушки из-за маленького ребёнка. Но нужно думать не только о своих чувствах, а о родственниках на которых будет весь груз похорон. В эти два-три дня предстоит многое успеть сделать, может понадобиться ваша помощь.  Да и чем больше близких, тем легче переживается общее горе. 

  И как бы не хотелось ехать на похороны, это делать нужно. У меня всегда чувство завершённости потом, что всё как надо сделано. А сестра моя, так и не попрощавшаяся с нашей бабулей, до сих пор не может до конца осознать и принять её смерть.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Шмелька сказал:

  

  Интересно, а есть те у кого душа рвётся  принимать участие в этом мероприятии? По себе скажу, было невыносимо от одной мысли, что предстоит несколько дней душевных мучений когда уходили родные. 

Нежелание принимать участие в похоронах родных это, мне кажется, - эдакая инфантильность души, незрелость, отсутствие взрослости. По настоящему взрослый человек не должен ничего бояться, в том числе и негативных эмоций. Это просто долг.

Изменено пользователем Серая лесная дичь
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Серая лесная дичь сказал:

эдакая инфантильность души, незрелость, отсутствие взрослости. По настоящему взрослый человек не должен ничего бояться, в том числе и негативных эмоций. Это просто долг.

Согласна на все сто. Можно не хотеть и не пойти даже к самому близкому другу. Но ПОМОЧЬ похоронить бабушку, которая вас ВЫРАСТИЛА- вы просто обязаны. Тем более- тетка об этом говорит почти прямым текстом.Когда умер свекор- отчим кстати моему мужу, даже не отец. Я самая младшая, никаких особых чувств к нему не испытывавшая, по причине трезвого ума в данной ситуации- просто взяла на себя решение некоторых вопросов. Типа продуктов, венков и прочего. А то смерти отца больше его дети испугались похоже. 

Не надо списывать свое нежелание участвовать в посмертных хлопотах на страх смерти бабушки. Я в 11 лет помогала чем могла в похоронах отца.

Изменено пользователем Пачули
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.02.2019 в 19:52, IRSEN сказал:

Почему не правильно без поминок? Кто так решил?

Тоже не понимаю. Это вообще-то извращенный языческий обряд, навязанный в безбожное время. По умершему собирают трапезу, на которой кормят нуждающихся. А не устраивают застолье, тем более с градусными напитками. И то, это не обязательно.

Ненавижу поминки, если честно, все пропитано фальшью. По мне запрещу устраивать что бы то ни было, кроме отпевания. Надо накормить нищих - пусть накормят.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Winterborn сказал:

Тоже не понимаю. Это вообще-то извращенный языческий обряд, навязанный в безбожное время. По умершему собирают трапезу, на которой кормят нуждающихся. А не устраивают застолье, тем более с градусными напитками. И то, это не обязательно.

В принципе, как когда-то объяснял батюшка, в трапезе ничего извращенного нет. Если действовать по православным правилам, то до предания тела земле идет служба, отпевание, а времени немало на это уходит. Заем пока до кладбища доедут-дойдут, пока там попрощаются-похоронят. У поминок в день похорон была прикладная функция - покормить-поблагодарить тех, кто пришел проводить в последний путь, ну и милость раздать. Другой разговор, что все это превратилось в "хоронили тещу, порвали два баяна". 

На те же 9 и 40 дней обед предполагался именно, опять же, после поминальной службы, то есть люди проголодались, их покормили. А так да, поминать можно, когда угодно, хоть каждый день. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в городе есть кафе при ресторане. Изначально планировалось проводить там дни рождения, юбилеи, так как в ресторане огромный зал, следовательно и аренда большая. Но вскоре это кафе превратилось в место для поминок. Так и называют его теперь " Поминочное кафе". Поминки там проводятся каждый день. Иной раз и не одни. Кормят дорого, но вкусно. И расположение хорошее. Старая часть города.Так вот, каждый день возле входа собирается стайка бабусь. Ещё скорбящие с кладбища не приехали, а они уже стоят. Ну и трапезничают со всеми. Независимо от того, знали они покойника или нет. Скорбящие же не будут разбираться кто кого знал. Считай, каждый день полноценный и разнообразный обед у предприимчивых бабок.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Умер брат мужа. Вдова решила его порохонить в могиле своей матери, где и сама планирует упокоиться. Что там произошло и кто виноват, не разберешь, но разрыли могилу родителей мужа. За дополнительную плату вернули все обратно, но все вкривь и вкось. Теперь нам этим заниматься. Я переложила ситуацию на себя. Где разрыли, там и похоронила бы. Откуда это стремление объединить бренные тела?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Домосед сказал:

. Откуда это стремление объединить бренные тела?

Знаете, так удобненько, когда все почившие близкие родственники на одном участке покоятся. Особенно на Радоницу это заметно.

Как-то так получилось, что на очень небольшом участке, где почти полвека назад похоронены мои бабушка и дедушка по папиной линии, подхоронили моих маму и сестру. Ещё и для папы место есть. Да и меня в это "общежитие мёртвых" прикопают, скорее всего, когда наконец-то помру. Компактно так лежать будем, экономично 

Чего территорию отдельными могилами засорять? 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Марикоза сказал:

Знаете, так удобненько, когда все почившие близкие родственники на одном участке покоятся. Особенно на Радоницу это заметно.

Как-то так получилось, что на очень небольшом участке, где почти полвека назад похоронены мои бабушка и дедушка по папиной линии, подхоронили моих маму и сестру. Ещё и для папы место есть. Да и меня в это "общежитие мёртвых" прикопают, скорее всего, когда наконец-то помру. Компактно так лежать будем, экономично 

Чего территорию отдельными могилами засорять? 

Это понятно. Похоронили бы сына с его родителями, могилу которых ошибочно раскопали, а вдову с ее мамой в свое время. Нет, хочет и с мужем, и с мамой. В чем смысл? Теперь могила раскурочена за просто так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ходили убираться. В основном чистенько (если сравнивать с тем, что раньше). Но страшно, если честно.

На старом кладбище - разросшиеся деревья, сушняк, все валится на могилы. Убираю эти сухие ветки с руку толщиной, а длиной чуть меньше меня - аж передергивает, так и думается - а если еще прилетит. Одно дерево наросло на соседнюю ограду, трещина вдоль ствола - а убираем прям под ним. Машинально просчитываю высоту, объем, пытаюсь вспомнить (не, так я, конечно, не знаю - но очень вдруг захотелось знать) плотность канадского клена - сколько хоть весит такая махина, хоть что - останется?! Если вдруг?!

У наших еще ладно, а в другой стороне уже повалились, смяв старые ограды как консервную банку. Могилы старые, плотность "населения" большая - на машине разве что по главной аллее. Древние ограды, старые памятники, каменные гробнички - понятно спилить сухостой не просто.

Новое кладбище: на одном из проездов вглубь квартала (не межквартальный - те побольше), посередине где-то, склонилось дерево. Раньше оно просто росло с небольшим наклоном, потом кто-то очень ленивый устроил там мусорку,  которую и подожгли. Сейчас  это высокий, мертвый сушняк, который уже явно держится исключительно на растущей через дорогу березе - высота позволила опереться. Проход - под ним. Обойти? В принципе можно, но, первое, теряются ориентиры, второе, среди разномастных оградок очень трудно пройти - нет четких тропинок.

Решили предупредить администрацию. Ответ несколько озадачил:

- Мы знаем.

Нет, я не ожидала, что они вотпрямщас помчатся спиливать. Но, дерево "падает" уже не первый год (сейчас реально страшно, раньше оно хоть живое было, но росло криво), они про это знают, на кладбище в той стороне полно народу ходит - обойдут как-нибудь.

Может я зря паникую - просто посмотреть в следующий визит? После Пасхи?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×