Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Оляпка сказал:

Но, дерево "падает" уже не первый год (сейчас реально страшно, раньше оно хоть живое было, но росло криво), они про это знают, на кладбище в той стороне полно народу ходит - обойдут как-нибудь.

Наши эту проблему давно решают просто. Сфотографировали и скинули с комментарием на местный информационный сайт. Там под рубрикой типа "нам писали" публикуют, долбят с комментарием администрацию кладбища и вуаля, все убрано. 

[Баронесса Штраль 50 163]

В 15.02.2019 в 19:38, IRSEN сказал:

Несколько лет назад подруга мужа хоронила на обычном кладбище, не каком то там закрытом, место стоит от 70 тысяч рублей.

Извините, но свист чистой воды. Мой брат дочку хоронил на Северном, сто с гаком тысяч за место отдал в 2010 году. Папа умер в 2009, хоронили в Сестрорецке. Как сказал директор- спецпохороны. Обошлось все порядка как раз семидесяти тысяч. Место на тот момент стоило 150 тыров, это наши "соседи" просветили. Это все как раз закрытые кладбища.  Места так-то на обычном кладбище даром дают. И хоронит государство за счет бюджета, но там побегать надо.

Поминки не пожрать чисто, а просто помянуть человека. У нас папины поминки были хорошие. Фильмы монтированные посмотрели, посмеялись. По-доброму так все было, без соплей. Ну и папа был достаточно позитивен, не потерпел бы уныния

[Оксана Александровна 34 530]

Не люблю до жути возить в машине венки и все такое на кладбище, а приходится. То когда тетя умерла, купили заехали сразу после работы, я с ночи была, убрали в багажник хоть, влез большой венок. Ну и муж за рулём.

А сейчас у меня в машине крест лежит, бр... Мне его везти надо с утра на кладбище, это для дочери взамен утратившего приличный вид за 14 лет предыдущего. Муж сам сделал, маленький, хотя я купить предлагала. 

Вчера, пока он его делал вечером на даче, я в это время жгла мусор и слушала музыку в наушниках, не грустную, скорее, наоборот (мне так работается веселее). Это очень кощунственно? 

Поясню, дочь умерла через сутки после рождения, думаю, я не успела осознать толком ни ее приход в этот мир, ни уход из него.

Изменено 19 Апреля 2019 пользователем Оксана Александровна

[Баронесса Штраль 50 163]

11 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Это очень кощунственно? 

Нет. Это ваша жизнь на земле. Ничто не отменяет память, но убиваться как раз кощунственно. Жалеть надо себя не посредством слез и выдергиванием волосенок

 

13 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Вчера, пока он его делал вечером на

Это его медитация. Он так чувствует. Для него очень это важно, но ведь в голову не залезешь. Как мой брат, который уже фактически десять лет ездит на могилу дочери каждую неделю. Специально кладбище выбрал чтобы тропами быть максимально быстро на могиле.

[Маркиза Карабас 83 070]

В 18.04.2019 в 23:09, Марикоза сказал:

Знаете, так удобненько, когда все почившие близкие родственники на одном участке покоятся. Особенно на Радоницу это заметно.

Как-то так получилось, что на очень небольшом участке, где почти полвека назад похоронены мои бабушка и дедушка по папиной линии, подхоронили моих маму и сестру. Ещё и для папы место есть. Да и меня в это "общежитие мёртвых" прикопают, скорее всего, когда наконец-то помру. Компактно так лежать будем, экономично 

Чего территорию отдельными могилами засорять? 

Совершенно с вами согласна. Сама почему то вчера думала- а где меня хоронить будут?  Решила - пусть меня кремируют. 

Где там гробы реально помещаются? У меня не праздный вопрос, а практический.

Бабушка умерла в далеком 1978 г. Открыли новое место, закопали гроб ровно посредине. Папу (ее сына) хоронили в 2000 г, решили в эту же оградку, рядышком. 

Когда копали (кладбищенские работники), наткнулись на бабушкин гроб, он снаружи был в великолепное состоянии (сосна), только без материи сверху. Даже и не думал гнить. Я видела своими глазами, ибо руководила погребением. 

Папу положили сверху чуть наискосок. 

Надгробья поставили как положено. 

Теперь мама туда просится. Поставим на бабушкин гроб сверху чуть наискосок с другой стороны. 

Реально уже все натыкано. 

Надгробие скорее всего сделаю общем.

Теперь вопрос - а четвертого человека если что куда? 

Или у нас просто места в оградке мало? Стандартно.

 

 

Изменено 21 Апреля 2019 пользователем Маркиза Карабас

[Баронесса Штраль 50 163]

В 21.04.2019 в 08:56, Маркиза Карабас сказал:

Где там гробы реально помещаются? У меня не праздный вопрос, а практический.

Через четверть века. У нас на Волковском кладбище типа уже мемориала. Мы бабушку Евстолию хоронили в гробу в 2005 году. Семь добротных надгробий, не плиток. Откуда это взялось - такой участок, я и не знаю, документы есть и есть воля. Огорожен, ухаживаем. Прабабушка была человеком. Ничто не растеряла по жизни.

[Маркиза Карабас 83 070]

6 часов назад, Баронесса Штраль сказал:

Прабабушка была человеком. Ничто не растеряла по жизни.

Мы конечно лохи. Папа оформил и огородил ровно столько земли, сколько положено было по закону. 

[Ладимира 26 910]

Вспомнилось. Несколько лет назад, когда ремонтировали одно из оживленнейших шоссе города, транспорт пустили по боковым улочкам. В окно автобуса вижу кладбище.

Понимаю, что кладбище - не то место, где позволителен сарказм и ему подобное. Но к ограде кладбища примыкает здание с табличкой "НИИ пиротехнических исследований и взрывов". Поневоле закрадывается ехидная мысль, что все упокоенные - это сотрудники НИИ, в самом прямом смысле "сгоревшие на работе"

[Архимедовна 37 998]

У нас на местном форуме идут дебаты по поводу того, что начали в старые могилы хоронить новых умерших. Сказали, что если могиле более 15-20 лет и она неухожена, то её будут использовать повторно.

[Грильяж 24 710]

3 минуты назад, Архимедовна сказал:

У нас на местном форуме идут дебаты по поводу того, что начали в старые могилы хоронить новых умерших. Сказали, что если могиле более 15-20 лет и она неухожена, то её будут использовать повторно.

Не вижу в этом ничего предосудительного. Кладбища и так занимают огромные территории. Например, есть большое кладбище в черте города. В области нет крематория. Цены на похороны зашкаливают. При таком способе цены, конечно, не упадут, но новые территории перестанут занимать. 

[Кармина Бурана 10 974]

В 16.05.2019 в 10:39, Архимедовна сказал:

Сказали, что если могиле более 15-20 лет и она неухожена, то её будут использовать повторно.

В Вильнюсе, на воротах кладбища центрального входа висит обьявление- там так и написано, что через 20 лет изымают под другое захоронение. Как это реально делается я не знаю, но кладбище уже давно закрыто, там можно только подзахоранивать, если есть куда.

 

[Лось Анджелес 125 418]

В 19.04.2019 в 23:00, Оксана Александровна сказал:

Не люблю до жути возить в машине венки и все такое на кладбище, а приходится. То когда тетя умерла, купили заехали сразу после работы, я с ночи была, убрали в багажник хоть, влез большой венок.

Ненавижу эти кошмарные пластиковые венки ядовитых расцветок! Весёленькие, ага. 

Вчера 9 дней было, как у приятельницы мама скончалась. Долго болела, тяжело. 

Аня когда обзванивала всех с горестным известием и сообщением о месте и времени прощания, каждому сказала: "Никаких венков! Можно живые цветы принести, венков не будет". 

Я её очень поддерживаю в этом решении. 

В последнее время кладбища превратились в свалку для пластика с этими "вечными" венками. И ухоженности могиле они не придают, лучше уж газон посеять, цветы простые какие-нибудь, чем эти пластиковые чудовища с безвкусными искусственными яркими цветами громоздить.

[Деним 32 706]

Не нашла ветки, где спросить, может, здесь будет уместно. Кто-нибудь знает, дают ли компенсацию на погребение, если человек несколько лет не был нигде прописан?

И вот как умеют развести все эти похоронные службы на покупку всякого ненужного. Прощание будет проходить с закрытым гробом. Так уговорили родных купить полный комплект одежды, типа так положено, даже если не надеть, то обязательно просто в гроб положить. На 3,5 тысячи. 

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Деним сказал:

Так уговорили родных купить полный комплект одежды, типа так положено, даже если не надеть, то обязательно просто в гроб положить. На 3,5 тысячи. 

Ну так уговорились же. Понятно, что горе, но неужели рядом никого не было, кто бы смог шугнуть наглецов? 

Мама 9 лет назад тетю хоронила, ей пытались впарить комплект, она уперлась и потребовала использовать ту одежду, которую привезла, любимые вещи покойной. 

[Деним 32 706]

16 минут назад, Данжи сказал:

Ну так уговорились же. Понятно, что горе, но неужели рядом никого не было, кто бы смог шугнуть наглецов? 

Мама 9 лет назад тетю хоронила, ей пытались впарить комплект, она уперлась и потребовала использовать ту одежду, которую привезла, любимые вещи покойной. 

Там нет своих вещей. Особо никто не горюет, просто похоронить всем миром надо хоть минимально по-человечески. И одевать умершего уже точно не будут (не получится), прошу прощения. А просто в гроб положить нижнее и тапочки с рубашкой можно было за 500 рублей. 

Изменено 28 Мая 2019 пользователем Деним

[Хищный Зайка 5 556]

История о том, как я удивилась воровству на одном из самых ухоженных московских кладбищах.

Я из старинных москвичей, с 17 века в Москве живём, потому большая часть моих родных и близких спят на Даниловском. Кладбище очень старое, "чумное". И к могилам можно пройти только пешком, по тропинкам. Но на этом кладбище, в его конторе, можно взять инструменты, чтобы поухаживать за могилой.

Но моя муся захотела спать на Востряковском. Там похоронена её любимая свекровь, моя папина бабушка. Там я её и похоронила, а через полтора года и папу. На Востряковском более всё ухожено. И можно подъехать к могиле на машине. Так мы и делаем. Приезжаем в значимые годовщины. Для меня и мамы и папы. И с тем, чтоб помыть и обиходить памятник.

Последний раз была в апреле, перед Пасхой. Помыла памятник, убрала старые цветы. И оставила веник, которым убиралась... Аккуратно его завернув в черный мешок и поставив его позади памятника, в углу ограды.

Вот скажите мне, зачем чужой веник  с могилы выбрасывать? Нет, не брать, это можно, но выбросить потом... 

Мы с мужем приехали 11 июня, (официально моя мама умерла 12-го, но ночью с 11-го на 12-е). А веника нет. Ну взяли чужое, убрали могилу своего родственника... Верните на место! И я даже знаю кто это. У нас новый дедушка рядом появился, внезапно перезахороненный. Умер в 2014 и внезапно тут рядом с могилой моих родителей объявился. Причем так, что его в гробу хоронили.

Вот думала им записку написать. А потом решила, что таких не проймёшь. Эх...

[Хищный Зайка 5 556]

В 27.05.2019 в 11:05, Лось Анджелес сказал:

Ненавижу эти кошмарные пластиковые венки ядовитых расцветок! Весёленькие, ага. 

Вчера 9 дней было, как у приятельницы мама скончалась. Долго болела, тяжело. 

Аня когда обзванивала всех с горестным известием и сообщением о месте и времени прощания, каждому сказала: "Никаких венков! Можно живые цветы принести, венков не будет". 

Я её очень поддерживаю в этом решении. 

В последнее время кладбища превратились в свалку для пластика с этими "вечными" венками. И ухоженности могиле они не придают, лучше уж газон посеять, цветы простые какие-нибудь, чем эти пластиковые чудовища с безвкусными искусственными яркими цветами громоздить.

Кошмар какой. Приказывать как почтить память. Своей мамы. Её подругам! Моя мама тяжело умирала, одну из подруг, которая пыталась мне диктовать, что нужно мне делать, я послала. Матом! Ибо нефиг мне диктовать рано утром, что нужно мне делать, когда я и так знаю, а дни моей муси сочтены. И папа у меня тоже больной и я вся измучена.

Но вот какие цветы приносить ей на могилу... Это идиотизм!

И не сильно ваша подруга горевала по своей маме. Если её заботило из чего ей цветы и венки принесут на могилу. 

Изменено 24 Июня 2019 пользователем Хищный Зайка

[Кармина Бурана 10 974]

4 часа назад, Хищный Зайка сказал:

. Если её заботило из чего ей цветы и венки принесут на могилу. 

Моя бабушка тоже нам за пару лет до своей смерти сказала- мне никаких искусственных цветов не ставьте, лучше не много, но живых. Это было давно, тогда выбор был не велик, но моя тетя все так и сделала( бабушка с ней жила) -были только живые цветы.

9 часов назад, Хищный Зайка сказал:

Вот скажите мне, зачем чужой веник  с могилы выбрасывать? Нет, не брать, это можно, но выбросить потом... 

Может за мусор приняли? Едва ли кому чужой веник нужен. У нас все со своим всегда ездят, в автобусе видно. 

Года 4 назад было- приехали с внучкой на кладбище, а воды нет. Не течет из крана, а нам нужно памятники, плиты протереть, руки не волновало помыть, у меня всегда медицинские перчатки для уборки с собой. Идем с внучкой к своему участку, горюем. Вдруг она куда-то побежала и несет бутылку пластиковую с водой, на половину полную. Говорит, стыдно, конечно, но что нам делать. Я позвонила мастеру кладбища, что воды нет, она обещала разобраться. А потом перезвонила мне, что ей отчитались, что воду залили и не могла бы я проверить- правда ли, а то, мол, что-то быстро отчитались.

Ну я внучке свою бутыль дала и послала сбегать, смотрю - несет полную, я перезвонила мастеру- есть вода, не обманули. Пока говорила, малая моя куда-то убежала, мне не видно ее даже. Я забеспокоилась, звоню ей- сейчас иду, ответ. Прибегает минут через 5 и рассказывает, что взяла ту, чужую бутылку, сбегала , налила полную и поставила на место.

Я удивилась, что помнит где мы ее брали( меня послать, ни за что не нашла бы). Потом еще она и прикалывалась- придут люди, а бутылка полная стоит, подумают, что им свыше долили. 

Помню, что она меня удивила- сама сбегала, налила и на место поставила. 

 

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Кармина Бурана сказал:

Моя бабушка тоже нам за пару лет до своей смерти сказала- мне никаких искусственных цветов не ставьте, лучше не много, но живых. Это было давно, тогда выбор был не велик, но моя тетя все так и сделала( бабушка с ней жила) -были только живые цветы.

Понимаете, одно дело, когда человек сам дает распоряжение относительно своих похорон. Но в любом случае, да, может покоробить, когда тебе сообщают, что похороны во столько-то, при себе иметь живые цветы. Утрирую, конечно, но... 

Опять же. вопрос в том, в какой форме сообщалось. Допустим, у родственницы свекровь предупредила задолго до своей смерти, чтоб никаких цветов на могилу вообще, нечего деньги тратить, тем более - никаких венков, они на душу давят, по ее мнению. Поэтому, когда сообщала она о ее смерти, то аккуратно напоминала, что мол, пожалуйста, свекровь очень просила - не нужно венков.  

[Лось Анджелес 125 418]

6 часов назад, Хищный Зайка сказал:

В 27.05.2019 в 12:05, Лось Анджелес сказал:

 

Аня когда обзванивала всех с горестным известием и сообщением о месте и времени прощания, каждому сказала: "Никаких венков! Можно живые цветы принести, венков не будет". 

Кошмар какой. Приказывать как почтить память. Своей мамы. Её подругам.

Почему - приказывать? Высказала пожелание.

Да, это ЕЁ мама. И ей решать, уместны ли на похоронах её мамы искусственные венки. 

По-моему, это нормально и естественно. И со стороны тех, кто желает почтить память, было бы уважением к этой самой памяти не тащить пластиковый мусор, именуемый "венком", если ближайшему человеку - дочери покойной это неприятно. 

И что такого - сказать аж целым подругам! На своих похоронах подруги пусть распоряжаются, хоть миллион пластмассовых цветов, хоть оркестр барабанщиков, хоть танцовщиц в перьях организуют. 

На любое мероприятие, торжественное ли, траурное ли, следует являться в соответствии с пожеланиями устроителей. У мусульман, к примеру, не принято вообще цветы на похороны приносить, а искусственные под строжайшим запретом. И явиться с венком считается оскорблением, а не почитанием памяти. 

И когда пару лет назад Аня отца хоронила (он татарин был, мусульманин, а мама русская, и она, и Аня православные христианки), то тоже напоминала, чтобы без цветов и категорически - без венков.

1 час назад, Данжи сказал:

может покоробить, когда тебе сообщают, что похороны во столько-то, при себе иметь живые цветы. Утрирую, конечно, но... 

Именно, утрируете. Никакой директивы "при себе иметь" не было, человек спокойно сказал, что искусственных цветов и венков не надо, "если хотите принести цветы, то можно живые, мама искусственные не любила".

Все с пониманием отнеслись, кстати. Кто гвоздики принёс, кто ромашки. 

[Эллега 35 953]

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

Помню, что она меня удивила- сама сбегала, налила и на место поставила. 

 

Какая умница Ваша внучка. У нас постоянно уносят и с концами.

[Хищный Зайка 5 556]

3 часа назад, Кармина Бурана сказал:

Может за мусор приняли? Едва ли кому чужой веник нужен. У нас все со своим всегда ездят, в автобусе видно.

И решили на чужой могиле прибраться. Зайти за ограду и выбросить. Да и веник, аккуратно завёрнутый в чёрный мешок, на мусор совсем не похож.  И согласна с @Эллега, что внучка умница. Я вот совсем не против, если бы просто взяли, а потом помыли и поставили на место. Благо на Востряковском есть где это сделать.

И искусственные цветы есть такие, что от живых только на очень близком расстоянии отличишь. У нас на могилах только такие. Но если кто захочет из маминых и папиных друзей придти, то для живых цветов вазочка есть. Можно в неё воды налить и поставить букет. Мне живые цветы жалко.

Я не покупаю цветы на могилу на кладбище. А заранее покупаю в магазинах, чтобы были как живые. И брата двоюродного так научила. Нас осталось только двое, кто ухаживает за могилами родных. Все остальные умерли. Есть ещё двоюродная сестра с племянницей, но этим на могилы родных пофиг. Увы...

[Кармина Бурана 10 974]

5 часов назад, Хищный Зайка сказал:

И решили на чужой могиле прибраться. Зайти за ограду и выбросить

У вас в ограде? Тогда это совсем другое дело. У нас оград нет, одни бордюры. Если что-то будет лежать между бордюрами вполне могут признать за мусор. 

5 часов назад, Хищный Зайка сказал:

И искусственные цветы есть такие, что от живых только на очень близком расстоянии отличишь.

Латексные. Вот в этом году не нашла я их. 

5 часов назад, Хищный Зайка сказал:

но этим на могилы родных пофиг. Увы

И ничего тут не сделать. В наших местах очень ухаживают за могилами, традиция. а на Радоницу- народа там очень много, машины стоят со всех соседних стран, люди толпами туда- сюда ходят, возят, мусор таскают. 

 

[Данжи 86 605]

20 часов назад, Хищный Зайка сказал:

Есть ещё двоюродная сестра с племянницей, но этим на могилы родных пофиг. Увы...

ну вот мне, например, не хочется ездить на кладбище. В церковь заеду, свечи поставлю. Но не на кладбище. Времени жалко, да, и, так разобраться, некогда. В будни я работаю, с утра если рвануть, могу к началу рабочего дня опоздать. В выходные сына не с кем оставить, а я принципиально против того, чтоб таскать ребенка на кладбище.

У первого мужа могила в плитку закатана, там, разве что пыльно, но в наших степях протирать-мыть смысла не имеет, через все будет в таком же состоянии. У бабушки плитки нет, но там набрызгали отравой для сорняков, так что не зарастает могила. Только оградку надо будет покрасить, но это уже как-нибудь потом, как муж приедет, его отправлю. 

[Серенада солнечной долины 1 601]

15 часов назад, Данжи сказал:

ну вот мне, например, не хочется ездить на кладбище

А я вообще живу на огромном расстоянии, визит раз в 2-3 года - потолок. В 2016 навещала своих, и к умершим заезжала, позже взбунтовалась - что, больше некому, кроме меня, здесь уже и не живущей? Потом собственно были похороны сестры.  И весь тот комплекс скорбных событий подействовал на меня как мертвая вода, сорри за неудачный каламбур. Раньше, будучи серьезно занятой, я была единственным человеком, являвшимся на могилы с уборкой. Теперь, уже не живя там, я по чистой случайности впряглась в похоронную бюрократию. Надоело. Взрослые люди были не в состоянии прополоть две могилы? Так и я не могу, у меня свои болячки, и во время редких визитов времени и так мало.

Так что далеко не всегда неубранные могилы от свинства и неуважения. Иной раз надоедает быть той честью и совестью, за чей счет все себя выставляют такими нравственными людьми долга.  И ситуации, когда родня очень далеко - тоже не редки в нашей жизни.