Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

[Нижеподписавшаяся 29 399]

А ещё, подскажите,  что за обычай калитку не закрывать в ограде?  У папы привязана перчаткой.  Наверно,  рабочие привязали.  Хотела отвязать - смотрю,  у всех так. Не стала.  

[Казачка 34 264]

Брат умер вечером в субботу, в начале осени, на улице жарко как летом. Вызвали скорую и участкового. Все оформление документов закончилось ночью. Спасибо, участковый нашел фирму похоронную в интернете, позвонили им- они приехали на Газели, еле вытащили тяжелое тело из дома, около 140 кг, на покрывалах и погрузили в машину с трудом. Решили отвезти в морг в город из деревни. Не знаю, видели ли соседи. Приехали к моргу, мы с мужем отошли за забор, чтобы не видеть, как будут вытаскивать труп брата, а мама осталась в салоне и все это увидела ужасное, а мы услышали с мужем, как уронили труп. Жуть и боль, словно мертвому брату было больно. Почему-то не делали вскрытие. Одевали в морге, накрыли всего тюлью- а ведь я купила ему красивый костюм и рубашку в тон, чтобы был нарядным, никто не увидел. 

Изменено 22 Августа 2019 пользователем Янина Радовскович

[Оксана Александровна 34 628]

Вчера копали у матери картошку, потом посиделки как обычно. Одна наша дальняя родственница заторопилась домой - надо идти посидеть, день рождения отметить её матери....скончавшейся четыре года назад. Мы все удивились. Но женщина сказала, что сама не очень хочет, но брат и жена настаивают. Пошла "отмечать".

[Лягушка-квакушка 4 548]

В 25.08.2019 в 15:59, Оксана Александровна сказал:

Вчера копали у матери картошку, потом посиделки как обычно. Одна наша дальняя родственница заторопилась домой - надо идти посидеть, день рождения отметить её матери....скончавшейся четыре года назад. Мы все удивились. Но женщина сказала, что сама не очень хочет, но брат и жена настаивают. Пошла "отмечать".

Мы дни рожденья не отмечаем, но блинчики печём. 

[Данжи 86 679]

В 25.08.2019 в 12:59, Оксана Александровна сказал:

надо идти посидеть, день рождения отметить её матери....скончавшейся четыре года назад.

Мы дни рождения умерших отмечаем походом в церковь, да дома за обедом можем помянуть. Если вспомним. 

[Кармина Бурана 10 984]

10 часов назад, Лягушка-квакушка сказал:

Мы дни рожденья не отмечаем, но блинчики печём. 

Я в такие дни обычно на кладбище езжу.

27 минут назад, Данжи сказал:

Мы дни рождения умерших отмечаем походом в церковь

Ну это как бы и не отмечание, а поминание. Свечку за упокой поставить. 

[Средняя школа 11 783]

На днях было дело. Умерла бабушка, 92 года. Дочь ее, как все люди, растерялась немного. Хоть мама ее и старенькая, но умерла очень быстро. Пришедшие соседки начали действовать, направлять действия и этой женщины. Венки возьми там - там дешевле, обед закажи сям и т.п. А бабуля, очень давно правда, была певчей в местной церкви. Когда дочь пришла в церковь заказать отпевание, то получила получасовые выговаривания и обиженный вид батюшки. Оказывается, все можно было оформить у него. Полностью все, а теперь только некоторые услуги. Начались разборки: кто советовал, почему послушалась, это не наша вера и прочее. Дома женщина даже наплакалась из-за своей недальновидности.

Так что, получается, заранее нужно все разузнавать. В принципе, это очень удобно, когда все ритуальные услуги можно в одном месте заказать, но с другой стороны: если где-то что-то дешевле, почему бы этим не воспользоваться человеку, который стеснен в средствах?

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Средняя школа

[Анел 20 235]

 

 

29 минут назад, Средняя школа сказал:

. Когда дочь пришла в церковь заказать отпевание, то получила получасовые выговаривания и обиженный вид батюшки.

Приехали... Вместо сочувствия и помощи - получила отповедь...

29 минут назад, Средняя школа сказал:

Так что, заранее нужно все разузнать. В принципе, это же очень удобно, когда все ритуальные услуги можно в одном месте заказать.

Удобно.

Мы с сестрами впервые воспользовались ритуальными услугами на похороны нашей мамы и это настолько оказалось удобно на фоне того, что ранее приходилось нам испытать при подобном, что даже и минуты не размышляла, когда пришло и мне самой подобное - организовать похороны своего супруга.

Все только так, где что ты желаешь и сколько у тебя на это материальных средств.

Мои пожелания были учтены полностью, даже те, которые не особо сейчас используются.

Вот, буквально с того момента, как констатировали смерть врачи и вплоть до всех документов, что выдаются вдове.

Всё делала агент сама, где уточняла по телефону или заезжала сама.

 

 

[Лягушка-квакушка 4 548]

1 час назад, Средняя школа сказал:

 получила получасовые выговаривания и обиженный вид батюшки. Оказывается, все можно было оформить у него. Полностью все, а теперь только некоторые услуги. Начались разборки: кто советовал, почему послушалась, это не наша вера и прочее. Дома женщина даже наплакалась из-за своей недальновидности.

У человека горе, а "батюшка" жалеет об упущенной выгоде.

[Средняя школа 11 783]

45 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

У человека горе, а "батюшка" жалеет об упущенной выгоде.

Не только об выгоде - тут и конкурент-"иноверец" нарисовался с ценами пониже. Греко-католические гробы - это вам не это.

Нельзя батюшек судить (их другой, говорят, более строгий суд, чем нас, ожидает), но они иногда все-таки не понятны.

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Средняя школа

[Данжи 86 679]

2 часа назад, Средняя школа сказал:

Греко-католические гробы - это вам не это.

Аж подавилась чаем. Это все серьезно? 

Ужас какой. 

[Средняя школа 11 783]

Только что, Данжи сказал:

Это все серьезно? 

Да куда уж серьезнее-то.

Но хочу вам сказать (не в обиду православным батюшкам, я ж сама православная), тот, другой батюшка, греко-католический, узнав об обидах и претензиях православного батюшки, предложил отменить услуги, выписанные у него. Наверное, не хотел скандала. Но женщине тоже неудобно, все уже пошло в дело. Отпевал обиженный православный батюшка, гроб и венки были от греко-католического.

А больше всего обиделась "скорая", которую вызвали в связи со смертью бабули. Не было у той даже карточки! А нужна декларация-договор с семейным врачом. А ее-то нет. А семейный врач в отпуске. Бабулю не забрали! Ездили дети в инстанции, которые за... ну, вы поняли, решили этот вопрос, и за бабушкой приехала-таки перевозка на вскрытие.

[Данжи 86 679]

2 часа назад, Средняя школа сказал:

А больше всего обиделась "скорая", которую вызвали в связи со смертью бабули. Не было у той даже карточки! А нужна декларация-договор с семейным врачом. А ее-то нет. А семейный врач в отпуске

А это что за зверь? Просто параллельная действительность... 

[Средняя школа 11 783]

26 минут назад, Данжи сказал:

А это что за зверь? Просто параллельная действительность... 

Это у нас в городе (и во всей стране, думаю) такое новшество в здравоохранении. Всё - через семейного врача, даже направление к узкому специалисту. Кроме стоматолога, везде дай направление от семейного доктора, везде декларацию эту предоставь.

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Средняя школа

[Анел 20 235]

52 минуты назад, Средняя школа сказал:

Это у нас в городе (и во всей стране, думаю) такое новшество в здравоохранении. Всё - через семейного врача, даже направление к узкому специалисту. Кроме стоматолога, везде дай направление от семейного доктора, везде декларацию эту предоставь

Впервые о таком слышу. Сама сейчас прохожу лечение. Подруга сейчас, также, ходит по врачам и...

Ни о каком семейном враче и не слышали обе.

Если вернуться к теме, то врачи "скорой помощи" когда констатировали смерть моего супруга, то далее передали сами сведения, уведомив меня, что следом подъедет участковый, т.к. смерть на дому обязательно должна быть зафиксирована.

Поэтому и выше написала, что от меня ничего не требовалось, где куда-то ездить, чего-то там брать.

Врач "скорой помощи", участковый и далее всё уже агент от ритуальных услуг.

[Средняя школа 11 783]

31 минуту назад, Анел сказал:

Впервые о таком слышу. Сама сейчас прохожу лечение.

Я живу в Украине. На юге.

[Орнелла 79 783]

1 час назад, Средняя школа сказал:

Я живу в Украине. На юге.

Я тоже на юге Украины живу и плюс таки имею отношение к медицине. Немного дополню. Да, декларации сейчас надо иметь, но пока что прекрасно принимают из без них. Продлено время заключения. То с чем столкнулись ваши знакомые, обычный перекос на местах. Второй момент что меня удивил, бабушке 92 года и отвезти на вскрытие. Насколько мне известно, в таком возрасте вскрывают только по желанию. А вообще, ну что касается нашей страны, мой совет. У кого есть престарелые родственники, которые в любой момент могут уйти в иной мир, вызывайте врача хотя бы раз в пол года и чтобы он обязательно делал запись в карточке. Это поможет избежать ненужных хлопот в будущем.

Так же советую иметь в телефоне контакты ритуальной службы. Да, к сожалению лучше об этом позаботиться заранее. Я сохранила себе телефон ещё со смерти свекра. Но у нас такая фишка. Как только на скорую поступает звонок о выезде на труп, тут же тебе звонят всевозможные ритуальные службы, предлагая свои услуги. Я когда узнала о смерти мамы, из дома из другого города вызвала скорую, милицию и позвонила в ритуальную службу. Как потом оказалось,( с мамой на тот момент была сестра моего первого мужа, она ее и нашла), ей уже позвонили из другой ритуальной. Пришлось их отменять, все делали с теми кому я звонила.

Так вот, пока я с мужем добиралась, а это часа 3, за это время приехал врач, полиция, выписали заключение о смерти. После них пришли из ритуальной службы и забрали маму в морг. Ее не вскрывали, просто там помыли и переодели и там же она ночевала.

Мы подъехали в офис, выбрали все что нужно для похорон, гроб, все в гроб, привезли одежду в которой хоронить, оговорили все детали погребения. Всё, больше мы ничего не делали. Справку от врача получал представитель похоронного бюро, яма, батюшка, две пенсии на погребение, все они. Мы только в столовую сходили заказали обед. На следующее утро маму привезли прощаться, всё они, несли к катафалк, несли к яме, батюшка тоже ими был заказан. Автобусы их. Потом привезли людей в столовую. Вечером мы подъехали за окончательным расчетом и за справкой о смерти. Он мне показал справку о двух пенсиях на погребение. Там была сумма превышающая стоимость церемонии. Остаток вернул до копейки. Потом спустя месяца три где то, я получила третью недополученную пенсию, но это уже из другой оперы.

В общем с ритуальными службами все очень удобно и поэтому я очень советую.

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Ornella

[Средняя школа 11 783]

2 минуты назад, Ornella сказал:

Второй момент что меня удивил, бабушке 92 года и отвезти на вскрытие. Насколько мне известно, в таком возрасте вскрывают только по желанию.

Я вообще не поняла в их ситуации: как это нет карточки, если бабушку лет 8 назад оперировали? И женщину эту предупреждали: оформи ты бабушке декларацию! 92 года все-таки. Это же так сейчас просто, особенно в селе: пришла в фельдшерский пункт (не надо и в город ехать) с паспортом и все. А так, закрутилась катавасия.

 

[Орнелла 79 783]

1 час назад, Средняя школа сказал:

Я вообще не поняла в их ситуации: как это нет карточки, если бабушку лет 8 назад оперировали? И женщину эту предупреждали: оформи ты бабушке декларацию! 92 года все-таки. Это же так сейчас просто, особенно в селе: пришла в фельдшерский пункт (не надо и в город ехать) с паспортом и все. А так, закрутилась катавасия.

 

Я вам больше скажу, даже ходить не надо. Я по телефону все данные передала на себя и членов семьи. Потом через месяц заскочила к врачу без очереди, расписалась и забрала декларацию.

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Ornella

[Средняя школа 11 783]

11 минут назад, Ornella сказал:

Я по телефону все данные передала на себя и членов семьи.

О-о?! У нас без бумаги номер не пройдет. Хорошо хоть можно одному человеку всю семью разом оформить.

[Маркиза Карабас 83 240]

12 часов назад, Анел сказал:

Приехали... Вместо сочувствия и помощи - получила отповедь...

Ага. Не сочтите за бохохульство, но в нашей церкви часто так.

10 часов назад, Средняя школа сказал:

Нельзя батюшек судить (их другой, говорят, более строгий суд, чем нас, ожидает), но они иногда все-таки не понятны.

Пусть будет так.

У нас не вскрывают стариков, умерших на дому. Если нет подозрения на насильственную смерть. И в морг возить не обязательно, все делается на дому

6 часов назад, Ornella сказал:

просто там помыли и переодели

В нашей местности как то еще принято, чтобы покойник переночевал именно дома. Но не всем это по душе. как то хоронили родственника, неожиданно умершего мужчину средних лет, "ночевал" он в церкви, там же отпевали. За это дополнительно платили, не хотели дома.

6 часов назад, Ornella сказал:

Так же советую иметь в телефоне контакты ритуальной службы. Да, к сожалению лучше об этом позаботиться заранее.

Оля, прости за глупый вопрос. Просто думаю - а сильно отличаются эти цены у заранее выбранной ритуальной службы от той, которая примчится первой (по наводке скорой помощи или полиции)? Или в чем смысл? В уверенности в честности конторы?

Я тоже склоняюсь к тому, чтобы действовать через агентство, очень это все хлопотно и не до того. Захочется побыть оставшиеся дни-часы с родным человеком, я не бегать выбирать гробы. Но какое агентство еще не выбрала. У нас все советуют городское ритуальное бюро. Тем более мне маму если что и хоронить у них на кладбище, к папе подкладывать.

Фу ты какая тема на ночь.

Коллега хоронила недавно мужа. Хотела похоронить на определенном кладбище, оно не городское, но совсем недалеко от того края города. где она живет, ей было бы удобно туда ездить. Ей его посоветовали и сказали, что с комендантом легко договориться насчет места.

Муж умер, она сразу впопыхах заказала гроб у кого то. А потом поехала к этому коменданту. И тот якобы выставил условие - хотите хоронить у нас - все заказываете у нас (гроб, катафалк и тд). Она растерялась, муж одетый уже лежал в другом гробу.

Но потом вмешались родственники и в итоге похоронили на совсем другом кладбище. рядом с внуком, так захотела родня.

Но мне просто интересно про правомочность условий этого коменданта.

[Орнелла 79 783]

1 минуту назад, Маркиза Карабас сказал:

Оля, прости за глупый вопрос. Просто думаю - а сильно отличаются эти цены у заранее выбранной ритуальной службы от той, которая примчится первой (по наводке скорой помощи или полиции)? Или в чем смысл? В уверенности в честности конторы?

Я тоже склоняюсь к тому, чтобы действовать через агентство, очень это все хлопотно и не до того. Захочется побыть оставшиеся дни-часы с родным человеком, я не бегать выбирать гробы. Но какое агентство еще не выбрала. У нас все советуют городское ритуальное бюро. Тем более мне маму если что и хоронить у них на кладбище, к папе подкладывать

Ну вот в моем конкретном случае тот к кому я обращалась считается лучшим и в плане услуг и в плане цен. А смысл в том чтобы быть готовым. В такие минуты как бы ты не готовился морально, все равно будет растерянность и непонимание куда бежать. И вот эти конторы, по крайней мере у нас, полностью берут на себя все абсолютно. Я не ходила в пенсионный, по врачам и так далее, куда обычно ходят в данном случае. И не знаю как у вас, у нас на похороны даются 2 пенсии, и их обычно с хватает на все эти вещи, у мамы пенсия хорошая была, поэтому еще и осталось.

 

7 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Тем более мне маму если что и хоронить у них на кладбище, к папе подкладывать.

Я маму рядом с бабушкой похоронила, это было ее желание. Так вот я только сказала в этом агентстве где хочу, они сами нашли и все сделали.

9 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

У нас не вскрывают стариков, умерших на дому. Если нет подозрения на насильственную смерть. И в морг возить не обязательно, все делается на дому

Ну вот и у нас так, я удивилась почему у знакомых Средняя школа по другому было. Мы в морг отвезли именно обмыть и переодеть.

[Средняя школа 11 783]

12 минут назад, Ornella сказал:

Ну вот и у нас так, я удивилась почему у знакомых Средняя школа по другому было.

Откуда я знаю? Сама теперь в шоке. Везут всех - распоряжение такое. Но та женщина, о которой я писала, была и не против - лето, жара сумасшедшая... Может, потому, что бабушка была давно без наблюдения участкового? Наша тетя умерла после инсульта - забирали, вскрывали в 80 лет. Хочешь быстро чтоб это проделали, а не в течении 3 дней, плати. Наверное, у нас мафия в этом деле.

Сейчас скажу вам, может, страшную вещь: моя мама с 50 лет мне торочит, чтобы ее после смерти обязательно в морге, ну... порезали. У нее страх быть похороненной заживо. Откуда у нее такая блажь, не знаю. Узнав о нынешних порядках, она даже обрадовалась: "Хух, ну и ладно теперь - не похоронят заживо..."

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Средняя школа

[Орнелла 79 783]

9 минут назад, Средняя школа сказал:

Откуда я знаю? Сама теперь в шоке. Везут всех - распоряжение такое. Но та женщина, о которой я писала, была и не против - лето, жара сумасшедшая... Может, потому, что бабушка была давно без наблюдения участкового? Наша тетя умерла после инсульта - забирали, вскрывали в 80 лет. Хочешь быстро чтоб это проделали, а не в течении 3 дней, плати. Наверное, у нас мафия в этом деле.

Сейчас скажу вам, может, страшную вещь: моя мама с 50 лет мне торочит, чтобы ее после смерти обязательно в морге, ну... порезали. У нее страх быть похороненной заживо. Откуда у нее такая блажь, не знаю. Узнав о нынешних порядках, она даже обрадовалась: "Хух, ну и ладно теперь - не похоронят заживо..."

Странно, наверное кто то на местах у вас зарабатывает. У нас этого и близко нет, просто заплатила 500 гривен за ночь в морге и за процедуру обмыть - переодеть и все. Могли бы и не забирать вовсе, просто кто бы у меня все это делал?

Изменено 30 Августа 2019 пользователем Ornella

[Мэри Поппинс 2 563]

22 минуты назад, Травиата сказал:

попросила  дать  мне  тарелочку  какую-  нибудь

Давным давно умерла бабушка мужа в деревне и мы поехали на похороны и на поминки. Вот для меня было удивительно, что на поминальном столе не было персональных тарелок!!! Представляете, все ели своими ложками из общей посуды!!!! Раздали каждому только ложки, рюмки и стаканы с киселём! Я сидела и не знала, как подступиться к еде. Потом ковырнула чуть-чуть и всё, не смогла так. А народ ел, стуча ложками, вилок почему-то тоже не дали, и был невозмутим.

Я после спросила у свекрови, почему все из общей посуды едят, она ответила, что у них так заведено испокон веков. Если бы не блины, булочки и компот с киселём, я бы окочурилась от голода. Как можно есть из одной тарелки с совершенно незнакомыми людьми, не понимаю!