Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

[Лавка антиквара 108 230]

48 минут назад, Фобос сказал:

Разумно

Да. У нас есть знакомая, она с 1931 г.р. С родителями дружили с нашего самого раннего возраста, у нее дочь и сын (сын сейчас в Германии). Когда умер папа, как яростно она блюла, чтобы "все по правилам", дома переночевал, из дома хоронили, в квартиру все приходили прощаться (а народу было очень много) и все идут чередой. И мы должны сидеть у гроба, чтобы каждый нам соболезнование выразил, и куча стульев, чтобы люди приходили и сидели. А шли не только знакомые, но и просто любопытные. На двери знак - белое полотенце на ручке двери, тут покойник. 

А вот когда прошлым летом ее дочь умерла, то сразу увезли в морг, оттуда в зал прощания и максимум, на что она согласилась - подвезли гроб к подъезду, где дочь жила. Все. Минут 15 там постоял гроб, оттуда уже на кладбище. 

[Вредная мама 204 830]

16 минут назад, Полярная лиса сказал:

Извини, я не готова отдавать за копку могилы на Ховани 2000 американских рублей.

Три года назад умерла моя свекровь. Я позвонила друзьям бывшего мужа, ныне усопшего, ну чтоб знали что-ли...Унас с дочкой было 59 тысяч. Рублей. Это мамкины сбережения, нам удалось их снять в понедельник, не оповещая банк, что вкладчица отдала богу душу. У дочери была доверенность. Оставили копейки, чтоб не морочиться с закрытием вклада и потом наследованием.

Друзья бывшего взяли организацию  на себя. Ну как...могила в торце афганской аллеи, катафалк, механизм опускания гроба, че-то там ковры и прочие "лопатные работы". Так и написано в накладной. Ну видимо раскопать-закопать. Итогом около 100 тысяч. Вместе с нашими деньгами. Это погребение и поминки.

У меня не было времени, у меня были гости с форума. И так пришлось возить девочку с собой (спасибо ей за понимание и поддержку), Иначе можно было бы обойтись половинной ценой. Но я рада, что так. Мать и сын в пятидесяти метрах друг от друга. Маме бы понравилось. Ну и я рада.

А уж если учесть, что она мне стала матерью и подавно.

[Мисс Надежда 1 389]

6 часов назад, Беверли Хиллз сказал:

Мне девочка одна на работе сказала, что у нас правильнее устроено, в смысле в христианстве. Она сама мусульманка, она на похороны мамы своей не успела, да и не пускают у них женщин на похороны. И она в растеренности и переживает все, что не увидела последний раз, не простилась, не похоронила. Ей это важно было. Увидеть, оплакать и в последний путь проводить. Свыкнуться с этой мыслью, а не вот так вот, была и нет. И где, что , как. Но у них такие традиции. 

На кладбище не пускают. А дома все прощаются или в ритуальном зале, и женщины и мужчины. По правилам женщины до ворот провожают, а на кладбище одни мужчины едут, но сейчас и этого не придерживаются, а чтоб попрощаться не дали, ну не знаю, придумывает что-то ваша девочка.

[Полярная лиса 274 935]

9 минут назад, Итсма Йлайф сказал:

потом думала о том, как они там лежат, на что похожи стали. Ненормальная будто, но думала. Ночью всякая хрень снилась, что в поту ледяном просыпалась. 

Свет, господь с тобой, разве об этом можно думать? Так и до доктора недалеко. Все там будем, что думать?

6 минут назад, Вредная мама сказал:

Итогом около 100 тысяч. Вместе с нашими деньгами. Это погребение и поминки.

150 тысяч в феврале 15 года, свекровь, кремация и поминки. Не по самому высшему разряду. Поминки дома, банкет не закатывали.

[Вредная мама 204 830]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

150 тысяч в феврале 15 года, свекровь, кремация и поминки.

Москва. Да. Вполне себе дешево, считаю. Для Самары без кремации, да откуда бы ее взять, нормальная цена. Средняя.  У нас нет крематория. Зато земли видать до фига. Копай - не хочу. Кладбища. пухнут. Народ на шум самолетов ропщет, а меня больше разрастающиеся погосты беспокоят. Мне из-за города в супермаркет приехать - два кладбища проехать. Обратно вернуться другой дорогой - еще парочка погостов поменьше. 

[Итсма Йлайф 30 165]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Свет, господь с тобой, разве об этом можно думать? Так и до доктора недалеко. Все там будем, что думать

Оля, сама знаю, что клиника, но вот думала. Сейчас уже нет. И главное у соседки бабушку помогала проводить в последний путь, вообще не думала о таком. А тогда... Помоложе была, подурнее наверное. Ну и впечатлительная я, это есть. Если еще лет 7-8 назад спокойно могла относиться к похоронам, ну просто это мероприятие такое, неприятное, скорбное, но вот надо пережить. А сейчас не могу. У одного сотрудника дочь в ДТП погибла, тут спустя месяц у другого сотрудника отец обгорел и умер в больнице. С работы приезжали к ним, соболезновали. Нет, я правда от души сопереживала, но когда другие сотрудники толкали в спину: иди у гроба постой, я чуть не выругалась. И так хреново от того, что все плачут, так потом еще перед глазами это все стоит. По-моему родне покойных вообще это не надо было, чтоб мы там толпой над гробом стояли. Приехали, обняли, поддержали - что еще надо? 

 

[Полярная лиса 274 935]

1 минуту назад, Итсма Йлайф сказал:

другие сотрудники толкали в спину: иди у гроба постой,

У гроба должны стоять родственники, а не сотрудники с работы.

Что-то вспомнилось. Хоронили мою учительницу. Нас у нее в нашем классе было четверо, трое проводили Веру Михайловну в последний путь (четвертый, лауреат-народный и так далее, не приехал, был на гастролях). Стояли мы втроем, плечо к плечу, в головах гроба, как в школе. Знакомые потом говорили, что мы как были, так и остались верной Верочкиной гвардией.

Глупо, наверное? Вот вспомнилось.

[Вредная мама 204 830]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

Глупо, наверное? Вот вспомнилось.

Почему глупо? Моя классная умерла и кому смогли дозвониться - сообщили. Получилось нас четверо - я и три парня. Вот как в школе мы дружили, так там и встали.  Другие пришли на вынос и ушли после.

[Итсма Йлайф 30 165]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

 

Глупо, наверное? Вот вспомнилось.

Так то учительница, не один год поди ты ее знала, тем более учителя порой как вторые родители. А тут я умерших видела первый и последний раз в своей жизни, вот оно мне было надо? Нет, конечно, когда на прежней работе умер сотрудник молодой, хороший такой парень, его все любили, тем более его брат и сестра тоже у нас работали, мы приехали и я плакала сильно, просто очень было жаль Пашу. А тут как-то неловко было даже. Я извинилась, сказала, что не пойду, не могу. И меня поняли. Ну кроме тех, кто в спину пихал. Что у людей за странное желание глядеть на чужих покойников?

[Полярная лиса 274 935]

1 минуту назад, Итсма Йлайф сказал:

Так то учительница, не один год поди ты ее знала, тем более учителя порой как вторые родители.

12 лет как одна копеечка. С нулевки и до выпуска, педагог по специальности. Там не родительница, там немного больше. Учитель, Наставник, Выводящий в люди, Дающий в руки специальность. Обычно у нее было по одному человеку из каждого класса, а тут - уникальный случай - совпали сразу четверо. Всех довела до вуза, все получили высшее образование.  Я очень благодарна ей и чту ее память.

[Маркиза Карабас 83 263]

2 часа назад, Итсма Йлайф сказал:

У меня свекровь-то умерла с утра, а к обеду ее так раздуло, что выше бортиков гроба поднялась. Тогда женщину медсестру приглашали, она что-то там делала

Приглашать лучше специальных людей, не всякий медик владеет такой методикой и имеет дома формалин. И чем быстрее от момента смерти, тем лучше. Не ждать, когда раздует. Еще имеет значение состояние тела до смерти. Был ли человек полным и отечным. 

2 часа назад, Фобос сказал:

Где это написано? Где закон такой?

Православные традиции. А каждый волен поступать как хочет. 

2 часа назад, Фобос сказал:

Меня сожгут, мою мать сожгут. Всех в нашей семье после смерти сожгут

Я бы честно хотела для себя кремацию. Но у нас пока не прижилась такая традиция. И крематорий у нас в городе кажется так и не построили или не запустили. 

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Давайте вынесем с пятого этажа хрущевки нелегкий груз, а? Представили? Или с высокого этажа дома без грузового лифта - таких домов полно!

Специально нанятые и обученные люди сделают все! Тётя умерла в январе. Дом стоит на горе, улица (частный сектор) очень крутая. Там просто человеку сойти сложно вниз, а уж с гробом мы вообще не представляли как. Конечно посыпали всем чем можно, но и мороз стрескучий стоял как назло.  У меня волосы дыбом вставали при мысли " как гроб будут вниз сносить". Катафалк стоял внизу, подъехать не смог.   Приехавшие ребята из ритуальных услуг посмотрели, подумали и сказали сделаем. Благо бабушка была не очень тяжёлой. Я этого не видела, поберегла нервы. Спустилась заранее вниз и отвернулась. Гроб донесли. Погрузили в машину. Там работают профессионалы.

[Кисюга 62 253]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Извини, я не готова отдавать за копку могилы на Ховани 2000 американских рублей.

Не поверишь! Летом маму хоронила, тоже думала о кремации, из материальных соображений не в последнюю очередь. Так агент сказал, что место бесплатное, только за копку могилы заплатить, но там сумма вполне вменяемая. Участок дальний конечно, но можно на машине проехать к самой могиле. 

А в церкви едва не психанула. Заказывала заочное отпевание, были на то причины, так тетка принимавшая заказ начала кудахтать, да как так можно, да не по правилам, надо очно, да как так можно с матерью поступать... Пришлось очень жестко ее поставить на место. 

[Полярная лиса 274 935]

13 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Специально нанятые и обученные люди сделают все!

Вот пусть лучше специально обученные люди увезут тело в специально построенное для этих целей помещение, проведут там все необходимые манипуляции и подготовят тело к похоронам.

Не знаю, как у вас - у нас таких специально обученных таскать гробы по узким лестницам нет.

3 минуты назад, Кисюга сказал:

Так агент сказал, что место бесплатное, только за копку могилы заплатить, но там сумма вполне вменяемая. Участок дальний конечно, но можно на машине проехать к самой могиле. 

Есть на Ховани бесплатные места, но мама хочет в свой участок, а это однозначно ручная копка и, как следствие, высокая цена.

У нас шесть кладбищ, которые надо обходить, навещать родных, их больше тридцати, обидеть никого нельзя. Эту традицию мы в семье соблюдаем строго. Если прибавить еще один дальний участочек... и так ноги не выдерживают уже.

6 минут назад, Кисюга сказал:

Заказывала заочное отпевание, были на то причины, так тетка принимавшая заказ начала кудахтать, да как так можно, да не по правилам, надо очно, да как так можно с матерью поступать... Пришлось очень жестко ее поставить на место. 

Наших, кого надо, отпевают в морге, в храм с 1969 года никого не завозили. Либо заочно.

[Беверли Хиллз 4 979]

1 час назад, Мисс Надежда сказал:

На кладбище не пускают. А дома все прощаются или в ритуальном зале, и женщины и мужчины. По правилам женщины до ворот провожают, а на кладбище одни мужчины едут, но сейчас и этого не придерживаются, а чтоб попрощаться не дали, ну не знаю, придумывает что-то ваша девочка.

Нет, она не успела до похорон проститься, из другого города ехала, а на кладбище не пустили. Как-то так там было. Быстро все очень, поэтому так. 

Потом она ходила, потом вроде можно посещать без проблем.

[Маркиза Карабас 83 263]

39 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не знаю, как у вас - у нас таких специально обученных таскать гробы по узким лестницам нет.

Да ну... А чем же у вас работники ритуальных услуг занимаются? Если человек умер дома, все равно выносить, не с окна же скидывать. 

 

[Полярная лиса 274 935]

14 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Если человек умер дома, все равно выносить, не с окна же скидывать. 

Мягкие носилки, спецмешок - в таком виде в любой лифт войдет, носить удобно.

[Маркиза Карабас 83 263]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Мягкие носилки, спецмешок - в таком виде в любой лифт войдет, носить удобно.

Какие у вас работники ритуальных услуг изнеженные. Им непременно нужен лифт или мягкий мешок. У нас полным полно старых пятиэтажек с узкими лестничными пролетами. Денег у народа на морг нет. 

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Маркиза Карабас

[Полярная лиса 274 935]

2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Денег у народа на морг нет. 

Зато на поминки в кабаке на полгорода есть.

У кого какие приоритеты, понимаешь?

[Беверли Хиллз 4 979]

14 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Да ну... А чем же у вас работники ритуальных услуг занимаются? Если человек умер дома, все равно выносить, не с окна же скидывать. 

 

У нас тоже опытные. Видела не раз как с домов выносили. У нас такие есть где не развернуться, даже раньше в окно проще было. Так они так лихо, почти стоймя поднимают, даже страшно было, что выпадет, да. Но нет, раз- раз и все, думаю и узкий подъезд им не проблема. Это молодые все ребята. А в морг стариков и кто на учете у нас не возят. Да и далеко он, лишних 10 тысяч не откуда взять бывает на это. Домой вызвать можно заморозить, этой услугой пользуются. А так обычно летом крапивой и марганцовкой обходятся по старинки. Если старичок худенький, сухенький, даже никакого запаха не бывает особо. Я не встречалась с таким вот правда. Зимой еще проще, отопление выключают. 

[Полярная лиса 274 935]

5 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Какие у вас работники ритуальных услуг изнеженные

А как еще вынести покойника, на волокушах или на одеяле? Зачем, когда есть специальные приспособы?

1 минуту назад, Беверли Хиллз сказал:

Так они так лихо, почти стоймя поднимают, даже страшно было, что выпадет, да.

Иногда и выпадают, обратно запихивают.

[Беверли Хиллз 4 979]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Зато на поминки в кабаке на полгорода есть.

У кого какие приоритеты, понимаешь?

У нас и кабаков нет  Дома все всегда. Алкашей и бухариков быстро выпроваживают. 

[Полярная лиса 274 935]

1 минуту назад, Беверли Хиллз сказал:

Зимой еще проще, отопление выключают. 

В Москве, центральное отопление выключить - да ерунда.

Только что, Беверли Хиллз сказал:

У нас и кабаков нет  Дома все всегда. Алкашей и бухариков быстро выпроваживают. 

Я не вас имела в виду.

[Беверли Хиллз 4 979]

Только что, Беверли Хиллз сказал:

Иногда и выпадают, обратно запихивают.

Нет, не выпадают, они придерживают. Раньше подушками обвязывали. Вспомнила на ночь глядя

[Полярная лиса 274 935]

1 минуту назад, Беверли Хиллз сказал:

Нет, не выпадают, они придерживают. Раньше подушками обвязывали. Вспомнила на ночь глядя

Жесть. Извините.

Нет, я понимаю, если нет морга, нет того, другого. Но если есть... я правда не понимаю.

[Беверли Хиллз 4 979]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Москве, центральное отопление выключить - да ерунда.

Ну вы про Москву, я про наши реалии. Дома частные.  Вам поэтому и странно, все эти обычаи что еще живы. А деваться некуда, ни кафе, ни ритуальных залов нет, морг далеко. Тоже какая радость за 300 км возить туда - сюда за бешеные деньги? Смысл какой? Ну побудет дома и похоронят, что его таскать то.