Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

[IRSEN 73 871]

10 часов назад, Альтер Эго сказал:

Объем пепла после кремирования - 2-3 литра. Одного-двух-десяток человек Персидский залив, конечно, переживет... Хорошо, что в России эта практика запрещена - трясти пеплом покойников везде, где им в голову придет...

Почему? В Питере прах выдаётся безо всяких договоров с кладбищем. Забираешь и девай куда хочешь, хоть в огороде под яблоню сыпь. Год назад подруга мамин прах развеяла и все. 

[Дануна 10 623]

51 минуту назад, Альтер Эго сказал:

В Москве на выдаче праха ты должен предъявить договор с кладбищем для захоронения или написать заявление с указанием места, где ты будешь прах захоранивать. 

Я в курсе. Ну и написать заявление, что прах будет захоронен в деревне Малые Рожки (выдуманное название)  около города Томмот (это Якутия), а урну забрать домой и поставить на комод.

По поводу развеивания -не помню где, но в какой-то загранице (а как вы все знаете, у них места на кладбище только платные и стоят ого-го), есть специальная аллея на кладбище, где можно развеять прах, и если мне не изменяет память, можно даже установить на бордюре той аллеи крошечную табличку с ФИО -датами, чтоб хоть адресно приходить можно было. 

22 минуты назад, IRSEN сказал:

В Питере прах выдаётся безо всяких договоров с кладбищем

О питерских ритуалках слышала много дивного, в частности, еще до известных событий,  что можно за процессом кремации наблюдать и урну сразу выдают, как в кино. В Москве все в разы сложнее.

[IRSEN 73 871]

@Дануна

На счёт наблюдения за кремацией не слышала. А урну можно забрать практически сразу и делай с ней что хочешь. У нас значит помирать легче чем в Москве. 

Изменено 1 Октября 2021 пользователем IRSEN

[Вчерашний день 3 231]

14 минут назад, IRSEN сказал:

У нас значит помирать легче чем в Москве. 

Всяко видала. Но чтобы Москва и Питер решали вопрос где легче помирать Такое со мной впервые  

[Баба Нота 15 229]

В 30.09.2021 в 20:40, Russian lady сказал:

этом плане мне нравится, как делают в Европе. Можно заранее все заказать и оплатить. 

Нам не подойдёт такой вариант с нашим то  ростом цен на всё и вся. 

[Карина Львица 71 228]

В 01.10.2021 в 15:18, Дануна сказал:

О питерских ритуалках слышала много дивного, в частности, еще до известных событий,  что можно за процессом кремации наблюдать и урну сразу выдают, как в кино. В Москве все в разы сложнее.

В Москве да, несколько иначе. Нам обо раза урны отдавали дней через 20. Одну мы в закрытый колумбарий поставили заплатив 20 тысяч за ячейку и теперь ежегодно вот уже 9 лет платим по пятьсот рублей в год за сохранение места. Вторую уже туда же определили без дополнительной оплаты. Сама по себе кремация довольно жуткая  процедура особенно когда гроб уплывает за ширму. А соседи урну домой взяли и она у них стояла на тумбочке. Почему не захоронили не знаю. В июле хоронили родственницу умершую от ковида так на деревенском кладбище где уже захоронены родственники сначала хотели сто тысяч содрать за место, в результате после громкого скандала утешились десяткой на помин души так сказать.

[Манюсенька 32 753]

4 часа назад, Карина Львица сказал:

теперь ежегодно вот уже 9 лет платим по пятьсот рублей в год за сохранение места

Это всегда так - за ячейку платить надо? 

[Карина Львица 71 228]

4 часа назад, Манюсенька сказал:

Это всегда так - за ячейку платить надо? 

Не знаю. Просто там ячейка на 4 урны, то есть просто сохраняем место вот и платим.

[Баронесса Штраль 50 209]

Лет десять назад мы с мамой разговаривали о том, как бы ей хотелось быть упокоенной. Мама, так сказать, проголосовала за кремацию.

Вчера звонит родственница, седьмая вода на киселе, и с ужасом в голосе стонет: - в крематории очередь на три месяца вперед. У нас, ясен пень, глаза из орбит вывалились. Брат позвонил в эту организацию. Ему там вежливо дали понять, что несёте вы, мил человек, бред.

Вот что разносят по всему свету эти блогеры? Я понимаю, что сфера эта деятельности весьма спорная по части прозрачности и деликатности, но очереди в крематорий... За гранью такие байки травить. Дзэн всему голова, оказывается. Дикость.

[Дануна 10 623]

29 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

но очереди в крематорий... 

Ха, вы не поверите, но такое имеет место быть, причем даже в "мирное время". Причина банальнейшая - церемония прощания занимают меньше времени, чем процесс кремации. Так что гроб уехал стену/в пол, народ думает, что прямо в печь, а нифига, в накопитель,  ставят его там на стеллажик, и он там мирно ждет очереди. Т.е. родственники уже во всю поминают и закусывают, а он себе еще стоит. Вот почему и не люблю кремацию -на кладбище сразу в землю, и все, а тут мало что не сразу кремируют, так еще и потом урну захоранивать, похороны и так процедура не самая приятная, а тут еще и в 2 этапа.

Изменено 18 Октября 2021 пользователем Дануна
ошибка

[Хельга Мариам 63 760]

20 минут назад, Дануна сказал:

на кладбище сразу в землю, и все, а тут мало что не сразу кремируют, так еще и потом урну захоранивать, похороны и так процедура не самая приятная, а тут еще и в 2 этапа

По мне так опускание в землю гроб с тем кого минуту назад обнимал и целовал, прощаясь, очень и очень тяжёлый момент. Да, по счастью (если это слово здесь применимо) это короткий промежуток -- ритуальные работники делают это быстро и очень профессионально. Но...

В крематории всё обставлено так торжественно.

Мной, после похорон тёти, которая сама захотела кремироваться, было принято решение ( и озвучено всем родным и близким подругам)-- меня хоронить только кремируя. 

Процедура опускания урны (красивой) совсем не такая болезненно острая.

Я смотрела как семья рассыпала прах Хворостовского, мне показалось очень трогательно и они выполняли его волю. Уж наверно у них была возможность воздвигнуть ему приличный памятник и было время обсудить с покойным судьбу его останков.

[Сапфир 57 434]

11 часов назад, Хельга Мариам сказал:

)-- меня хоронить только кремируя. 

Я тоже за кремацию.

Почти год назад хоронили отца. Уже засыпали землей гроб, я с подругой стою, ждем окончания, пока крест поставят. венки уложат, я ей говорю:

- Если умру здесь и раньше тебя, знай, меня кремировать, похоронить со стороны Сашки (у нас там теперь трое - племянник. бабушка и отец).

Она машет на меня руками:

- Безбожница! Придумал тоже, как можно человека сжечь, нет-нет, никакой кремации, если я буду жива, похороним тебя по-человечески, как положено. Думаю, и родственники твои меня поддержат.

Тут мама моя подходит, обращается ко мне:

- Как помру, кремируешь и вот тут, со стороны отца подхороните.

Поворачиваюсь к подруге:

- Поняла?

Племянник умер в Питере, его там кремировали, привезли хоронить урну. Прощание легче, да, и экологичнее это, считаю.

 

 

 

[Маркиза Карабас 83 109]

21 минуту назад, Сапфир сказал:

Прощание легче, да, и экологичнее это, считаю.

Я тоже за кремацию. Единственное - это  дороже традиционных похорон и разница значительная. Зато (мне кажется) хлопот меньше. Или не меньше. 

Короче я не определилась пока.

[Сапфир 57 434]

4 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

это  дороже традиционных похорон и разница значительная.

Не могу сказать, не сравнивала затраты. Но умираем один раз, можно и потратиться)

 

[Маркиза Карабас 83 109]

Только что, Сапфир сказал:

Не могу сказать, не сравнивала затраты. Но умираем один раз, можно и потратиться)

 

Не хочется обременять потомков.

[Данжи 86 616]

6 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Единственное - это  дороже традиционных похорон и разница значительная.

На сколько я знаю, не дороже, а наоборот, дешевле выходит. Но важно, есть ли крематорий рядом. 

[Сапфир 57 434]

Только что, Маркиза Карабас сказал:

Не хочется обременять потомков.

Это понятно. Я против безумных трат на похороны (как, впрочем, и на свадьбы), которые не по карману. Если есть желание и позиция принципиальна, можно посчитать, сравнить, и если что, заранее оговорить этот момент с потомками

[Маркиза Карабас 83 109]

3 минуты назад, Данжи сказал:

На сколько я знаю, не дороже, а наоборот, дешевле выходит. Но важно, есть ли крематорий рядом. 

У нас есть свои места на кладбище, поэтому подзахоронение стоит совсем недорого. Я узнавала интереса ради стоимость кремации у нас, дороже в разы. Гроб, венки, одежда, поминки...это все и так нужно будет,  эти расходы обязательны.

Изменено 18 Октября 2021 пользователем Маркиза Карабас

[Драга 50 074]

19 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Гроб, венки, одежда, поминки...

А на кремацию тоже венки приносят? А куда их потом девают? Простились с покойным, пошли на поминки, а венки куда?

[Маркиза Карабас 83 109]

Только что, Драга сказал:

А на кремацию тоже венки приносят? А куда их потом девают? Простились с покойным, пошли на поминки, а венки куда?

Не знаю. Не приносят? Даже без венков, все остальное нужно. 

Моё мнение самая большая статья расходов -поминальный стол. У нас родни много. 

[Полярная лиса 274 074]

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

У нас есть свои места на кладбище, поэтому подзахоронение стоит совсем недорого. Я узнавала интереса ради стоимость кремации у нас, дороже в разы. Гроб, венки, одежда, поминки...это все и так нужно будет,  эти расходы обязательны.

Смотря где подзахоронение. Иногда копка могилы для подзахоронения стоит бешеных денег. Недавно в Балашихе был дикий случай, с родни умершей попытались содрать 120 тысяч за копку, так родные привезли гроб к городской управе и поставили на табуретках. Цену быстро снизили до приемлемой. Мафия рулит, и ничего с этим не поделать.

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Не знаю. Не приносят? Даже без венков, все остальное нужно. 

Моё мнение самая большая статья расходов -поминальный стол. У нас родни много. 

На кремацию не приносят.

[Баронесса Штраль 50 209]

Ездила сегодня оформлять справку. Теперь выдают на следующий день. Ковид, обязательное вскрытие даже если человек скончался в больнице.

Завели меня в контору ритуальную при морге. Там мне рассказали все. Я как дура глазами хлопала. Потом предложили услугу "под ключ", так сказать, от посредника. Товарищи, я в больницу поехала на такси, что важно! Меня усадили в черный мерседес с кожаным белым салоном и отвезли в контору.

Из мерседеса я попала в царство гробов и трех девиц за конторками. Ошалела вконец.

Мне пропели всю программу. Чисто услуги крематория, куда входит доставка тела, кремация, оформление всех документов и так далее. Без домовины и косметических процедур порядка 45 тысяч выходило. Я связалась с братом, он велел дрейфовать с сторону дома.

Брат вызвал на дом агента и с ним все порешал. Ко мне завтра только заедут за одеждой. С нас, если можно так выразиться, только явиться на прощание. Урну привезут так же на дом.

Цена на кремацию такая же. Остальное на выбор. Около сотни вышло. Мы решили прощаться не в крематории. Гроб закрытый из-за ковида, но брат заказал с окошком. Да и народу будет только я с дочками да брат с семьей. На девятый день подтянутся остальные родные лишь. Стариков уже и не осталось, а остальные все хронически заняты. Моя мамуля за всех трубила.

Кстати. Очередь в крематории действительно есть. На получение урн. На улице змейка из народа стоит.

[Ростов4анка 28 618]

25 минут назад, Баронесса Штраль сказал:

Гроб закрытый из-за ковида, но брат заказал с окошком. 

Мы для папы тоже заказывали с окошком, но совершенно напрасно, после прощания в морге больницы (времени 2минуты, к гробу не подходить, ни к чему не дотрагиваться) папу накрыли с головой ритуальным покрывалом, вот его и было видно это окошко. Не знаю, может у вас по другому будет...

[Хельга Мариам 63 760]

У нас не дороже кремировать.

Конечно ценовая категория убранства тоже зависит от ваших предпочтений. И ритуальные агентства тоже по разному ценами рулят.

Гроб в крематорий заказывают простой, без железных декораций, а это не очень дорогой сегмент. Венки тоже не нужны, и даже живые цветы тоже, их потом заставят убирать, а по сути девать не куда. Хранение в крематории (если например дело зимой и надо подождать до тёплого времени года, цена чисто символическая -- 10 рублей, кажется.

У меня был случай с кремацией дальней родственницы. Родня привезла кучу живых цветов, после процедуры похорон, цветы убрали из гроба и пометавшись по территории приняли решение забрать цветы домой ( якобы для последующего возложения на могилу после захоронения). Я честно сказать не сдержалась, указала на дурость, они по приезду домой выкинули в мусорку, не занесли в дом.

Захоронить урну у нас стоит 159 рублей. Да, сама обалдела.

Мы с семьей и на это денег не тратили, приехали, сами выкопали не глубокую ( не 2 метра вниз) яму на прикупленном ранее месте, и абсолютно культурно попрощались. Урна не самая дорогая, но красивая. Они все приличные. И это не гроб, который вызывает специфические восприятия. Это красивая ваза, как по мне. В голове картинка такая, а не ужас ужасный. Про прах даже не думается, вот честно.

Помины, да дорого. Потому как стараешься не ударить в грязь перед людьми. И немного непривычно, что поминаем покойного, ещё не погребённого.

Опять же, мне сказали в церкви, что поминаем мы душу, а не тело (тлен).
Поэтому, совершенно не важно что происходит с телом после смерти, будет ли оно погребено, сжигаемо или рассеяно по ветру... Сгоревших в танке и утонувших в море войнов тоже поминают. И в мирное время случаи разные бывают.

 

 

[Речная 30 563]

В 18.10.2021 в 23:31, Полярная лиса сказал:

На кремацию не приносят.

Маму кремировали, купили два венка. Но у нас уже было место, ограда стояла. После церемонии мы проехали на могилу, оставили там венки. Урну захоронили и крест поставили на следующий день. Вообще мы не сами это делали, мы даже урну в руки не брали, работник крематория всё делал. Мы только по три горсти земли бросили в ямку с урной. Кстати, урна совсем некрасивая. Обычный пластиковый контейнер размером в трехлитровую банку.  Урна опечатана и подписана.

 

В 19.10.2021 в 00:04, Ростов4анка сказал:

Мы для папы тоже заказывали с окошком, но совершенно напрасно, после прощания в морге больницы (времени 2минуты, к гробу не подходить, ни к чему не дотрагиваться) папу накрыли с головой ритуальным покрывалом, вот его и было видно это окошко. Не знаю, может у вас по другому будет...

Нас от  гроба с окошком отговорили сами работники крематория, где мы все аксессуары покупали. Сказали, бесполезная трата денег. И правда, посмотрев на тело мамы в морге (я должна была подтвердить, что это она), лицо было уже неузнаваемым (лето, пять дней в пакете в морге), поняла, что никакого окошка не надо. Мама бы точно не одобрила. 

Хочу сказать о работниках крематория, я им благодарна. Они такое участие проявили неожиданное. Вроде для них это рутина, сколько нас таких растерянных, столкнувшихся с внезапным горем родственников, проходит через их контору. Казалось бы наживайся, не теряйся. Но нет, ничего лишнего нам не впарили, наоборот от некоторых вещей отговаривали, лишние траты, говорили. То же гроб с окошком. Про одежду рассказали, что на кремирование в гроб надо обязательно положить стопочкой одежду, всю до трусов. Я бы не догадалась, честное слово. 

Изменено 20 Октября 2021 пользователем Речная