Кладбища, похороны, отношение к смерти, ритуальные услуги

[Книжная Моль 38 100]

Она будет стоить дешевле, чем покупать в обычном магазине.

Мама умерла неожиданно и одежду для погребения пришлось покупать, так как у неё я ничего подходящего не нашла. Заказывала всё в ритуальном агентстве, организация похорон была на мне и особо не вникала в цены, лишь бы всё успеть, ничего не упустить, да и само состояние отупелое было. А после смотрела квитанции об оплате, так полный набор одежды вышел дороже гроба.

[Грильяж 24 714]

Книжная Моль

У нас костюм для дедули, полное облачение вышло в районе полутора тысяч. Туда и всякие обрядовые вещи вошли, типа иконки, венчика и т.д. Это было пять лет назад. Гроб стоил гораздо дороже. А всех остальных моих родных хоронили в припасенной одежде. Может, женское платье по-другому стоит, нежели мужское?

[Книжная Моль 38 100]

Грильяж

Даже не знаю, Кать. Это было два месяца назад, может и подорожало так. Но я теперь себя корю, что не нашла времени пробежать по магазинам и подобрать всё самой для мамы в последний путь. Получилось, что положила в казенной одежке. Приличное, но без души что ли, не знаю, угнетает меня, вдруг ей неуютно там...

[Осторожность 22 993]

Книжная Моль

Приличное, но без души что ли, не знаю, угнетает меня, вдруг ей неуютно там...

Не грызите себя. Я себя чуть не съела, когда поняла, что мамку одели не в то платье, что она сама приготовила. Просто ступила от шока. А ночью перед похоронами поняла, что я наделала. Под утро нашла именно то, сложила аккуратно и положила ей в ноги под покрывало.

Но не было мне покоя. И так горе, а меня ещё мысль гложет, что я сволочь такая, перепутала. Поехала в город, в храм, нашла батюшку, объяснила как смогла сквозь слёзы. Если коротко привести его ответ - не о том плачешь. О душе молиться надо. Человек голым в мир приходит, и уходит голым. Главное, каким он пред Богом предстанет, а не то, во что его люди одели.

Честно, мне легче стало. Это уже не казалось таким ужасным моим косяком, уже как-то можно было жить с ним дальше.

[Книжная Моль 38 100]

Осторожно, злая С.

Умом - понимаю, а в душе червячок всё равно копошится. я люблю на себя чужую вину и несуществующие проблемы навешивать. Главное, что у неё больше ничего не болит...

[Tigra 2 048]

Шушарочка , обратитесь к ритуальщикам: они и место отпевания посоветуют, и все обязательные атрибуты. Это всё важно, и не так дорого, как может показаться.

От вскрытия в Вашем случае отказаться можно - надо написать заявление.

Его делают, чтобы исключить претензии родственников о врачебной ошибке...

Тяжкие хлопоты.

Царство небесное Вашей матушке.

[Грильяж 24 714]

Осторожно, злая С.

Книжная Моль

И нам батюшка тоже говорил, что не в платье дело. Мы бабулю с дедулей вообще на разных кладбищах похоронили, виню себя, что не на одном. Но священник сказал, что это - тлен.

А казенное платье? Почему казенное? Считай новое, ненадеванное.

[Леночка В. 12 084]

Примите мои соболезнования. Мы недавно хоронили тетку мужа, в морге нам сказали, что если не хотим вскрытия- надо принести справку от участкового терапевта.

[Неудобные вопросы 9 994]

Мой отец умер в больнице. Так как случилось это внезапно, ну то есть ничего не предвещало летального исхода - я помню всё как в тумане. Насчёт вскрытия я знала точно, что он бы этого не хотел, поэтому написала заявление по религиозным соображениям. Прямо сразу. Никаких справок от терапевта было не нужно. Меня не отговаривали, и даже сами настаивали что б я отказалась от вскрытия. Так как наши мысли были в одном направлении я согласилась. Ну дура я и ничего не соображала. Даже не насторожилась. А так как больница была в трёх часах езды от города, где он жил (ну и я), то мне присоветовали воспользоваться услугами морга при больнице той. Что оттуда на прощание домой привезут.

Так вот. Я когда ехала к нему в больницу, то ехала навестить. Он умер буквально за две минуты до моего приезда. Естественно меня встретила главврач и сообщила об этом. Я не поверила. С чего бы ему умирать? Я говорю покажите - я вам не верю. А она мне кукиш. Я её оттолкнула от двери и сама побежала искать. Меня пытались задержать, но в таком состоянии силы много. Не удалось. В общем я увидела. Да отец. Да мёртвый. Он лежал к стене боком одним. Главврач подошла и спросила - убедилась я?!! Я сказала что да. И мы пошли в кабинет решать вопросы с документами. И вот тогда про невскрытие разговор состоялся. Я там до кучи ещё много всяких документов подписала. И в том числе, о том, что претензий к больнице не имею. Я думала так положено.

Какой я была дурой, я поняла в день похорон. Когда автобус с телом привезли с того морга. И гроб поставили перед домом. Прощаться. Вынесли его и мы увидели ту сторону тела, которой он как раз был к стене прислонённый. Точнее голову. Голова была вся с той стороны одна сплошная гематома. Просто на полчерепа. Вот. Причина смерти если что - остановка сердца. Хотя с чем у него проблем не было, так это с ним. А на деле...Такую гематому можно получить в том случае, если приложили его хорошенько обо что то. Больница психиатрическая. Сам даже если упал, то там всё в палатах мягкое. Да и не вставал он - ноги плохие были. Вот тогда то я поняла почему про невскрытие речь была и про то, что я без претензий.

А одежду я одела ему его любимую. Не покупала в ритуальных услугах. И обувь тоже не покупала. Все его любимые вещички одела. Показалось так ему приятно будет и спокойно.

[Шушарочка 66]

Всем большое спасибо, очень помогли Ваши советы - я все понимала уже что и куда... Было меньше суеты.

Но, удивительно, и в морге и в ритуальном агентстве ко мне относились очень деликатно, гораздо лучше чем в больнице, в реанимации - казалось бы, они больше имеют общение с живыми, а такие... в морге все-все разъясняли, даже то, что я понимала уже, очень тактично и четко, не отмахивались и отвечали на все вопросы.

По поводу кремации - так просила мама. Когда ей было больно, она плакала и все время просила чтобы я ее сожгла, чтоб ее "червяки не ели". Я ругалась и раздражалась на такие разговоры. Дура я дура. Теперь даже не знаю - что она хотела одеть? Где документы на папину могилу? И многое другое. Правда, теперь я враз уверена, что такие разговоры - нормально.

Подхоранивать буду к папе - точнее, хочу - на руках нет ничего ни свидетельства о рождении, ни их свидетельства о браке... Папа похоронен на частном кладбище - завтра поеду, может как то пойдут навстречу.

Отпевание завтра. В крематории. Срочное кремирование - дополнительные деньги. Все вышло ОЧЕНЬ недешево.

От вскрытия отказаться не получилось. Мама умерла в инфекционной больнице - врач сказал, таких, увы, вскрывают всех.

Но права была Мимоза - санитар объяснил, что ее неприятные симтомы - отеки, асцит - убрать возможно было только через вскрытие. Желтушность убрать невозможно - это прижизненное, а мне сказали что убрать можно какие то посмертные неприятные вещи - синячки, вздутые вены... Мама умерла от тяжелого цирроза печени из-за непроходимости сосудов. Печень - не болит и знать о себе не дает. Обязательно проверяйте этот орган.

А вобще спасибо нашему государству. Я серьезно. Вся эта суета не дает задуматься о страшном - как теперь без...

Я, наняв ритуальное агенство на ВСЕ вплоть до забора урны с крематория, весь день гоняла по Питеру с севера на юг. Устала и больше хочу спать чем плакать.

[Маркиза Карабас 83 109]

Шушарочка

Устала и больше хочу спать чем плакать.

Да, у меня точно так же было с папой.

Он еще и умирал у нас дома. Очень тяжелая агония была, мы трое суток не спали, а я еще и на работу ходила тенью.

Умер рано утром. Днем суета, оформление (тогда как то и агентов не было), мотались все сами. Но были готовы, документы и вещи были приготовлены, со всеми договорились заранее. Поминки делали дома. То есть еще и покупали продукты, напитки, алкоголь... Готовили дома.

Поздно вечером с мамой просто упали чуть ли не рядом с гробом и вырубились. В жизни не могла бы поверить, что я так могу.

Скажите, пожалуйста, сколько все таки стоит кремация?

[Шушарочка 66]

Мимоза

Думаю, модераторы не будут против оглашения уровня цен здесь.

Стоимость кремации складывается из множества цифр - за каждый "чих". Средний зал - очень оптимальный вариант до 15-20 человек - кремация двойного гроба (процентов на 10 дороже обычного) обошлась мне в 13 тысяч (это уже вместе с урной, самой дешевой - но очень ... симпатичной, что ли.). Дополнительно 12600 за срочность. Еще 5000 на отпевание. Без чека.

Как и рассчитывала, на частном кладбище пошли навстречу. Как только получу урну, подхороню маму к отцу, без документов о родстве и документов на могилу. Они меня знают, помнят - им достаточно.

Крематорий Санкт-Петербурга мне в целом... понравился, если так можно сказать. Услуги оказывают качественно и техническое оснащение на высоком уровне. Но всем желаю, от души, честно, никогда там не бывать - не хороните своих близких и друзей, пусть все будут здоровы и живы.

Поминки делали дома. То есть еще и покупали продукты, напитки, алкоголь... Готовили дома.

Боже, я не представляю как вы устали. Правда. Это крайне тяжело, суетно и без готовок.

Я заказала поминальный обед через компанию которая занимается только организацией поминок. Кому интересно - напишу в личку. Мне понравилось. Много залов по всему городу - специализированных. Меню на любой кошелек от 700 до 2000 р на человека. Спиртное и любые напитки с собой. Но уже был кисель и морс. Кутья, блины и пирожки. Суп куриный с лапшой, множество салатов и закусок, разнообразное горячее. Все достаточно просто приготовлено, по домашнему. Персонал деликатный и вежливый. Молодцы.

[Травиата 84 364]

Сегодня решили съездить на могилу к маме. У нас подряд было несколько ливней с сильным ветром, я подумала, что наверняка раскидало венки и вазы по участку. Приехали с мужем, прибрались, привязали к ограде венки, поставили свежие цветы, я протёрла памятник от птичьих меток. Положили немудрящее угощение на надгробье и пошли с пакетом мусора к свалке.

На кладбище- ни души. Смотрю- в конце нашей аллеи под берёзкой стоит немолодая женщина, без сумки, одна. К ней подошёл мужчина с собакой на поводке и целенаправленно пошёл в тот ряд могил, откуда мы только что вышли, мы даже отойти не успели.

Они видели, как мы убирали и наверняка пошли перекусить.

По мне так пусть, только бы не портили ничего. Почему- то были разрыты белые камешки, засыпанные внутри надгробья, просто вырыта ямка, я их собирала и засыпала назад. Муж говорит, что скорее всего, это роются птицы, неприятно. И какие лапы у этих птиц?

Ой, даже на кладбище покойным покоя нет.

[Gatta-matta 8 358]

Травиата

ротёрла памятник от птичьих меток. Положили немудрящее угощение на надгробье

А моя мама именно поэтому теперь ничего на могилке не оставляет из съедобного, дает нищим у входа.

Тяжело ей к папе часто ездить отмывать памятник от птичьих меток.

[Bliss 9]

Мы в пятницу похоронили бабушку. Она у нас уже была старенькая, последние 2 месяца совсем не вставала, почти не ела, так что, можно сказать, отмучилась.

Всю организацию похорон взяло на себя агентство. Хочу сказать, что организация замечательная (если это слово уместно в такой ситуации). Бабушка умерла дома, сестра сходила в поликлинику за справкой о смерти (скорая не приехала, но к бабушке ходил врач нде-то раз в неделю, так что тут вопросов не было). Вызвали эту контору, они забрали бабушку в морг. Потом мы приехали к ним в офис, отдали паспорт бабушки и одежду, в которой хоронить. У гас было все, кроме чулок, их купили тут же, 100 рублей. Вообще, у них там есть разная одежда, я мельком увидела цены:500-1000 рублей. Выбрали гроб, венки, ленты, покрывало, обговорили время похорон. Место на кладбище уже было. Сотрудники агентства сами в загсе получают свидетельство о смерти.

Мы только в назначенное время подошли к моргу, попрощались, нас отвезли на кладбище, там все очень организованно и аккуратно сделали, отвезли в кафе на поминки.

За все услуги агентства мы отдали 28 тысяч (это и вся атрибутика, и транспорт, и морг, и все услуги). Хорошо, что появились такие организации, родным не надо в такой момент сломя голову бегать по всем инстанциям. Сотрудники очень деликатные, спокойные.

Кафе, конечно, оплачивали отдельно, но нас там было всего 5 человек, так как все родные живут далеко, никто не приехал.

[Мирный атом 28 173]

Bliss

Хорошо, что появились такие организации, родным не надо в такой момент сломя голову бегать по всем инстанциям. Сотрудники очень деликатные, спокойные.

Полностью согласна. Особенно, как раньше помню - надо было самим рыть могилу, при этом были какие-то условности, вроде близкие родственники не должны (мы так отца хоронили моего давным-давно), но он умер молодым (40 лет всего), поэтому было очень много знакомых-друзей - молодых мужчин. А вот так, если бабулю хоронить какую, да еще в количестве 5-10 человек - куда бежать? как организовать? А тут заплатил агентству - и все проходит достойно и спокойно.

[Осторожность 22 993]

Мирный атом

куда бежать? как организовать? А тут заплатил агентству - и все проходит достойно и спокойно.

Тоже поддерживаю. Особенно как в наших деревенских реалиях раньше было - найдут мужиков могилу копать, а на улице зима, земля промёрзла. Те копают, заодно водкой согреваются. Бывало, хоронить приедут, а в яме копщики спят.

Сейчас совсем не так, слава Богу. За деньги любой каприз, и ладно.

[Мирный атом 28 173]

Осторожно, злая С.

Сейчас совсем не так, слава Богу.

Я раньше, будучи совсем молодой, смотрела фильмы всякие иностранные и думала - ну как же у них все проходит прилично - пришли скорбящие родственники в ритуальный зал (церковь), сели на лавочки, помолились, повспоминали, и как -то легче все проходит. А у нас раньше как было (особенно в провинции)? Непременно гроб тащить в дом (независимо от этажа), проемы узкие, квартиры маленькие, все просто измотанные и издерганные (паласы сворачивать, зеркала закрывать и т.д.).

Сейчас у нас в городе есть ритуальный зал - забрали в морг, там нарядили, привели в порядок (опять - таки, летом попробуй в квартире сохранить человека - это же ужас просто) - и тут же в ритуальный зал. Родственники , друзья, приехали, попрощались, и сотрудники агентства везут на кладбище, там дают еще попрощаться и спокойно оформляют могилу - закопать, венки/цветы разложить.

И что важно - сотрудники трезвые, прилично одетые, нормально разговаривают.

[Сан Саныч 6 346]

Memento mori - гласит известная латинская фраза, слабонервных прошу удалится к новогодним столам, будет время прийти попозже.

На греческих пирах, в разгар веселья вносили истлевшую мумию, все замолкали, мужчины прекращали щупать за ляжки девиц, они хохотать, уже не лилось вино. Подумай о смерти, а потом мумию уносили и пир продолжался. У меня есть дальний родственник, тетя Алла. Ее сын родился с неизлечимым заболеванием, с которым она боролась, успешно, поскольку другие дети до 12 лет не доживают, а он еще жил. Тётя Алла на каждом мероприятии, торжестве совершала обряд "Memento mori". Она постоянно говорила, что ее мальчик умрет, другие дети здоровые, а ее нет.  "Другие дети, (я про себя) чувствовали себя весьма неуютно, словно кому-то задолжали тем, что живут на белом свете. Я не раз встречала тётю Аллу в других присутственных местах - там тоже она говорила о сыне, его страшной болезни... я груба и цинична - она достала всех. Но все молча скорбели, не скажешь же женщине с образованием, что это неуместно. 

Однажды 31 декабря тётя Алла позвонила нам, часов в одиннадцать вечера, поздравила нас с Новым годом и сказала, что ее сын умер, она сидит у гроба. И мы все должны прийти, встретить Новый год вместе с ней. Как я понимаю, все ее близкие родственники отмечали себе Новый год, смерть их родного человека была для них закономерна, они думали о его смерти, с подачи тёти Аллы на каждом семейном вечере, пирушке и свадьбе. К нам тётя Алла идти не хотела, мы уныло поплелись к ней, поставив салаты в холодильник, выключив весёлые огоньки на ёлке. 

Это была наверное самая ужасная встреча Нового года в моей жизни. В доме отключили электричество, горели только свечи, высохший мальчик, похожий на Иисуса тихо лежал в домовине. С улицы доносились радостные крики: "С Новым годом!", а нам тётя Алла читала стихи сына, талантливые, глубокие, но депрессивные.

Тот год, вопреки приметам прошел в обычном режиме. За рассказ не судите строго, у кого в жизни встречались такие тети Аллы, думаю, меня поймет. 

******

[Полярная лиса 274 076]

Дальняя родственница, с явным приветом... Зачем пошли к ней и испортили себе праздник? Кто вам доктор в этом случае?

Я циничная дрянь, знаю. Но в жизни бы не пошла к гробу не близкого человека. Можно было и до утра погодить.

[Мисс Ясенская 20 121]

Четыре года назад женился друг моего мужа. Его почти теща тяжело болела, свадьбу несколько раз откладывали, но в конце концов она сказала, доча, я хочу выдать тебя замуж и умереть спокойно. В день свадьбы с утра дочь зашла к матери, той стала вроде немного лучше даже.

Уехали в ЗАГС и праздновать. Сестра матери в ЗАГСе поздравила молодых и ушла к больной сестре. На следующий день рано утром  молодые узнали о смерти матери ночью. 

Через некоторое время тетка призналась, что сестра умерла еще в обед, но чтобы не портить свадьбу племяннице, она просидела с умершей сестрой до вечера, никому не говоря. До сих пор жутковато, как представлю, дочь веселится, а дома лежит мертвая мать. Брррр...

Изменено 1 Января 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Травиата 84 364]

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Через некоторое время тетка призналась, что сестра умерла еще в обед, но чтобы не портить свадьбу племяннице, она просидела с умершей сестрой до вечера, никому не говоря. До сих пор жутковато, как представлю, дочь веселится, а дома лежит мертвая мать. Брррр...

Боюсь,  что  это  был  единственный  выход  из  положения.    А  как  надо  было  поступить,  я  правда  теряюсь.    Утром  зашла  дочь,  мать  была  жива  и  свадьба  началась.    Регистрация,  потом  какое-  то  застолье,  вряд  ли   огромное,  в  виду   тяжёлой  болезни  матери.   Сомневаюсь,  что  дочь  прям  веселилась,  забыв  обо  всём,  просто  раз  назначено  уже  и  с  матерью  есть  кому  побыть,  то  отменять  не  стали.    Если  бы  мать  скончалась  накануне,  то  наверное,  сценарий  был  другой.   

 

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

теща тяжело болела, свадьбу несколько раз откладывали, но в конце концов она сказала, доча, я хочу выдать тебя замуж и умереть спокойно.

Вот,  уже  откладывали  несколько  раз.   В  общем,  я  тут  выхода  не  вижу,  дело  в  нескольких  часах,  которые  ничего  не  изменили.  И  желание  матери,  чтобы  дочка  вышла-  таки  замуж,  исполнилось.  Разве  что  можно  было  просто  расписаться  без  гостей,  раз  такое  дело,  что  смерть  вот-  вот.    Гости  потом  когда-  нибудь.  Но  тут  уж  как  семьи  решили.  Может  и  сама  мать  настояла  на  свадьбе  со  всеми  атрибутами.

[Мисс Ясенская 20 121]

1 час назад, Травиата сказал:

В  общем,  я  тут  выхода  не  вижу,  дело  в  нескольких  часах,  которые  ничего  не  изменили.  И  желание  матери,  чтобы  дочка  вышла-  таки  замуж,  исполнилось.  Разве  что  можно  было  просто  расписаться  без  гостей,  раз  такое  дело,  что  смерть  вот-  вот.    Гости  потом  когда-  нибудь.  Но  тут  уж  как  семьи  решили.  Может  и  сама  мать  настояла  на  свадьбе  со  всеми  атрибутами.

Да, но сам факт.... Да и нафик та свадьба при таких обстоятельствах... В общем, мне не понять.

[Леди Ястреб 40 983]

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Да и нафик та свадьба при таких обстоятельствах... В общем, мне не понять.

А что - не понять? Живым - живое. И гостей, наверное, заранее пригласили. Не отменять же срочно приглашения - не известно же, когда произойдет печальное событие.. Думаю, тетушка правильно поступила. А то потом траур - опять жениться неприлично. Тем более, мать и сама хотела, чтобы ее дочь была замужем.

[Волшебная на всю голову 49 686]

Я не верю в эту историю. Представьте, труп пролежал даже с середины дня до следующего утра. В тепле. Там изменения будут существенные. Как полиции и следователям об' яснили? 

И если так подумать, то и в конце месяца умерших можно попридержать. До первого. Чтобы пенсию получить. И много таких желающих может быть.

Именно на этот случай и выезжают. И осматривают.