Добрый день 537 Опубликовано 2 Января 2018 (изменено) 4 часа назад, Травиата сказал: В больнице всегда перевозят в морг и вскрытие обязательно. Не всегда. Тетю не вскрывали : я сама дома написала заявление по религиозным мотивам , а двоюродный брат только подписал. Забрали ее из больничного морга. Папа умер дома. Онкология. Скорая не приезжала. Но почти сразу после звонка в полицию позвонили ритуальщики. Полицейский очень настаивал на вскрытии. Хотя осмотрел очень внимательно и никаких посторонних следов, и медкарта была дома.( И меня знакомые заранее предупредили, что будут настаивать на вскрытии, так как за каждое вскрытие сколько-то государство ,что ли, платит, а там и ритуальщики и т.д..) Ответила ему ,что если потребуют вскрытие, то напишу отказ - бланк заявления, мол, уже приготовила. Пригласили двух соседей в свидетели. Написал справку. Не вскрывали. Изменено 2 Января 2018 пользователем Добрый день Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 2 Января 2018 Бабушка умерла больше 15 лет назад, приехала скорая, осмотрели, выписали справку, с ней мама поехала в поликлинику, там дали другую справку и уже с ней за свидетельством о смерти. Участковый не приходил, бабулю не вскрывали. Врача за все время, что она у нас лежала, пару раз от силы вызывали. Когда умерла тетя, вскрытие делали, так как она была одиноко проживающая. Потом маму чуть до истерики в прокуратуре не довели, мол подозрение на суицид. Мама теперь регулярно истерики закатывает, мол, как так-то. Уговариваю, что у тети был гастрит, возможно, язва. Плюс, поврежден был желудок, а если б отравление чем или проглотила стекло, то и пищевод был бы в хлам. И умерла бы страданиях, а спасатели ее нашли на диване, во сне улыбалась. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маркиза Карабас 82 241 Опубликовано 6 Января 2018 (изменено) В 02.01.2018 в 15:30, Травиата сказал: Какая полиция? Если смерть внезапная и человека не знают, или это молодой человек, упаси Бог, ребёнок- тогда да Простите, Вы в России живете? У нас тоже участковый обязательно. Папа умер 17 лет назад, участковый был обязательно. Хронический больной (онкология), диагноз был известен. Вскрытие почему то не предложили, но там и так было понятно. Изменено 6 Января 2018 пользователем Маркиза Карабас 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Липецкая редиска 989 Опубликовано 6 Января 2018 (изменено) Цитата И сразу же начали звонить различные ритуальные агентства соболезновать и предлагать помощь за деньги.. Навязчивый сервис. Очень многие возмущаются этими похоронными агентствами. А для меня большое облегчение, что специально оплаченные люди возьмут на себя хлопоты по организации и проведению похорон. Потому что я, убитая горем вряд ли смогу соображать и похоронить близкого человека. И буду очень благодарна тем, кто пришел на помощь, в том числе и за деньги. Когда умер мой гражданский муж, я в таком состоянии была, что самостоятельно точно ничего сделать не смогла бы. Скрытый текст Язык не поворачивается называть его сожителем. Тем более у нас в планах была официальная регистрация. Изменено 6 Января 2018 пользователем Липецкая редиска 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фобос 63 124 Опубликовано 6 Января 2018 В 02.01.2018 в 19:18, Птица Говорун сказал: сразу же начали звонить различные ритуальные агентства соболезновать и предлагать помощь за деньги... Одно оперативно подсуетилось и приехало само, буквально вместе с милицией... Навязчивый сервис, но все растерялись. 2 часа назад, Липецкая редиска сказал: то специально оплаченные люди возьмут на себя хлопоты по организации и проведению похорон. Два агента были у нас дома, как только отъехала *скорая*, они и сообщают о каждом случае смерти, более того - есть негласная такса за каждый такой случай, после звонка на 03 Два *муниципала* пришли из разных бюро, кстати, следом через полчаса какой-то частник. Ведут себя очень корректно, очень профессионально, как на самом факте смерти, так и на прощании. Все документы точно в срок, почти всё было оплачено по квитанциям Формально, конечно, можно и без агентов справиться, но честно - не до того: чуть больше 4 часов до вывоза провёл в доме отец, и постоянно кто-то ходил/приходил, просил документы, что-то заполнялось - я помню эти часы, как бесконечный приход каких-то служб - медицинских, агентских, полицейских, санитарных Единственное, что негативное я слышала о работе агентств, это то, что они звонят в дверь, когда родственники еще не знают о том, что их близкий погиб (жертвы ДТП чаще всего), но это эмоции. Люди делают свою работу, как могут. В само помещение бюро я спускалась трижды (у нас это цоколь в центре): оформить церемонию, отвезти вещи и забрать урну - концентрация горя - осязаемая, видимая, но повторюсь - всё корректно и чётко, нет ни пренебрежения, ни нарочитой скорби - почему-то второго варианта я не хотела больше всего Ценник на услуги, конечно, страшный, я не знаю, как в регионах, но по мнениям форумчан и знакомых, у нас очень средне всё вышло, но это поскольку на кремацию есть хоть какой-то фиксированный список услуг, касательно захоронений - там очень много идет мимо кассы, причем в городе за последнее время, было довольно много жалоб и расследований по заявлениям родственников Но какая уже разница 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 655 Опубликовано 6 Января 2018 Мы всё по похоронам оформили сразу в морге, безо всяких агентов. Чтобы тело не вскрывали, я рано утром (муж умер накануне вечером) приехала в хоспис, где он умер, написала соответствующее заявление и отвезла его в морг. Там же тут же выбрала гроб, заказала отпевание и автобус до крематория, внесла предоплату - и на этом до похорон всё, оставшуюся сумму доплатила уже в день похорон, даже свидетельство о смерти оформляла работник морга, не пришлось самой дергаться. По деньгам - примерно так же, как если бы через агентство, но гораздо, конечно же, легче и проще, поскольку все тут же в одном месте. Я только костюм довезла. Свадебный. Всего три раза видела мужа в костюме. В день покупки, на свадьбе и в гробу. 45 минут назад, Фобос сказал: забрать урну - концентрация горя - осязаемая, видимая Женя, а у меня скорее наоборот. На отпевании, в крематории и на поминках было безумно больно и тяжело, а захоронение уже по-другому воспринималось. Когда урну в руки взяла - поплохело, да, и в глазах потемнело в первый момент. Но с днём прощания не сравнить. 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Каста Дива 107 342 Опубликовано 6 Января 2018 В 02.01.2018 в 20:57, Кармина Бурана сказал: У нас все так же. Только престарелых не вскрывают, но я писала заявление, мне врач сказала- пишите, что просите не вскрывать, в связи с возрастом( почти 85 лет) и тяжелым заболеванием( онкология), я написала . Но все дотошно осматривали и выспрашивали. У нас вскрытие обязательное. Несмотря на преклонный возраст и даже, что пациент скончался в больнице. Заявление можешь взять с просьбой о не вскрытии, но я сама побегала буквально два дня, умоляла, просила и мне пошли навстречу, попросив написать мотивировку - по религиозным соображениям. Хотя я просто знала, что мама этого никогда не хотела. А так - законы для всех одинаковы. И бабушкам под сто лет обязывают делать вскрытие. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 (изменено) Каста Дива Я, наоборот, настояла на вскрытии, когда папа умер в больнице, чтобы родственники заткнулись. Вопросы с их стороны таки были, на что я грамотно и отмазалась - что его не залечили, а оказывали помощь, но увы. Я сама взяла отпуск и не вылезала из больницы, следила, чтобы папу лечили. Но это не докажешь, а результаты вскрытия это уже бумажка. Изменено 8 Января 2018 пользователем Любовь земная 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 Почему большинство так не любит и боится вскрытия, может кто-то объяснить? Обычная же процедура. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 Полярная лиса 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: Почему большинство так не любит и боится вскрытия Больно же! (Щас за флуд получу). Сказано, по религиозным соображениям. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 12 минут назад, Любовь земная сказал: Полярная лиса Больно же! (Щас за флуд получу). Сказано, по религиозным соображениям. И вот прямо у всех религиозные соображения? Не поверю. Мракобесие и ничего больше. Тогда и кремировать нельзя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 Полярная лиса Только что, Полярная лиса сказал: Тогда и кремировать нельзя. О кремации мы с родителями заранее договаривались, как это ни звучит нехорошо. Они понимали, что захоронение "как положено" я не потяну материально. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 11 минут назад, Любовь земная сказал: Полярная лиса О кремации мы с родителями заранее договаривались, как это ни звучит нехорошо. Они понимали, что захоронение "как положено" я не потяну материально. Я со своими договариваться не могу, только в землю, и никакого крематория. Даже думать об этом не хочу, это ужас. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 (изменено) Полярная лиса Оля, у моих дорогих покойных родителей было замечательное чувство юмора. Надеюсь, унаследованное. (Главное, после кремации следовало подхоранивать к бабушке, это я и сделала.) Изменено 8 Января 2018 пользователем Любовь земная 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 2 минуты назад, Любовь земная сказал: Полярная лиса Оля, у моих дорогих покойных родителей было замечательное чувство юмора. Надеюсь, унаследованное. (Главное, после кремации следовало подхоранивать к бабушке, это я и сделала.) Таня, а у моих пока живых, слава богу, с чувством юмора вообще стало никак. По хорошему, кремация, и к бабушке, да. Да кто меня послушает? И, главное, кто за все это будет платить? У нас только копка вылетит в такую копеечку, что ох. Ох, пусть живут как можно дольше... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 8 Января 2018 2 минуты назад, Полярная лиса сказал: договариваться не могу, только в землю, и никакого крематория. Даже думать об этом не хочу, это ужас. Для меня это тоже ужас, я вообще огня боюсь, даже пропускаю эпизод в фильме, где кто- то горит заживо. Ну и как воцерковлённой православной это как бы не в тему. Хотя, а что мы можем из гроба- то? Родня поступит так, как захочет и как сможет, не зависимо от нашего мнения. Но если для кого- то кремация- ужас, то для кого- то вскрытие- такой же ужас, если не страшнее. Я оговорила, чего бы я хотела, вроде согласились, а как там будет, кому хоронить- это не известно, жизнь иногда поворачивается неожиданной стороной. В падающем самолёте, например, сразу весь набор: и вскрытие металлическими частями, хорошо если не при жизни, и кремация. Чёрный юмор, если что. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 Полярная лиса Только что, Полярная лиса сказал: кто за все это будет платить? Если "гробовых" накоплений нет, то следует поступать по реалиям. Деньги ведь нужны сразу, и немало. Оформление, прощание, гроб и прочее. Это уже большая сумма (для меня, например). Поэтому речь шла только о кремации, хорошо это или плохо, страшно или не страшно. Чего страшного? Это просто утилизация. Я верю в бессмертие души... А тело бренно. Родной, близкий человек остался в прошлом. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 2 минуты назад, Травиата сказал: Для меня это тоже ужас, я вообще огня боюсь, даже пропускаю эпизод в фильме, где кто- то горит заживо. Ну и как воцерковлённой православной это как бы не в тему. Хотя, а что мы можем из гроба- то? Родня поступит так, как захочет и как сможет, не зависимо от нашего мнения. Но если для кого- то кремация- ужас, то для кого- то вскрытие- такой же ужас, если не страшнее. Я оговорила, чего бы я хотела, вроде согласились, а как там будет, кому хоронить- это не известно, жизнь иногда поворачивается неожиданной стороной. В падающем самолёте, например, сразу весь набор: и вскрытие металлическими частями, хорошо если не при жизни, и кремация. Чёрный юмор, если что. Для меня ужас похороны в землю. Грязь и черви, брр. Лучше благодатный огонь, и все чисто. Неприятно обсуждать это с родными, при их жизни. А кадры такие и я пропускаю. 1 минуту назад, Любовь земная сказал: Полярная лиса Если "гробовых" накоплений нет, то следует поступать по реалиям. Деньги ведь нужны сразу, и немало. Оформление, прощание, гроб и прочее. Это уже большая сумма (для меня, например). Поэтому речь шла только о кремации, хорошо это или плохо, страшно или не страшно. Чего страшного? Это просто утилизация. Я верю в бессмертие души... А тело бренно. Родной, близкий человек остался в прошлом. Какие гробовые... Как может старичок или старушка накопить порядка сотни тысяч, а это минимум? В любом случае, похороны ложатся на родных. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 (изменено) 2 минуты назад, Полярная лиса сказал: Лучше благодатный огонь, и все чисто. Оля, у Ивана Бунина есть рассказ "Огнь пожирающий". Папа был человек начитанный, вспоминал Бунина и переживал за маму в этом плане. А "гробовых" и у моих не было. Изменено 8 Января 2018 пользователем Любовь земная Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 1 минуту назад, Любовь земная сказал: Оля, у Ивана Бунина есть рассказ "Огнь пожирающий". Папа был человек начитанный, вспоминал Бунина и переживал за маму в этом плане. Не читала, прочту, спасибо, Таня Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 8 Января 2018 Только что, Полярная лиса сказал: Неприятно обсуждать это с родными, при их жизни. Если пожилой человек считает нужным обсудить- то значит, надо обсудить. Сейчас моё поколение обсуждает уже со своими детьми. Мы с подругой- ровесницей, обсудили, кто останется, чтоб напомнил детям покойной её волю. Мне, например, кое- что важно. Но повторюсь- от нас ничего не зависит, хоть обпишись тех завещаний. Я сделала всё так, как хотела мама и на том кладбище, которое она выбрала при жизни, побывав там. Не просто было, но нам как будто свыше кто- то помог- очень легко дали хороший участок и дёшево, как я теперь понимаю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 936 Опубликовано 8 Января 2018 1 минуту назад, Травиата сказал: Если пожилой человек считает нужным обсудить- то значит, надо обсудить. Сейчас моё поколение обсуждает уже со своими детьми. Мы с подругой- ровесницей, обсудили, кто останется, чтоб напомнил детям покойной её волю. Мне, например, кое- что важно. Но повторюсь- от нас ничего не зависит, хоть обпишись тех завещаний. Я сделала всё так, как хотела мама и на том кладбище, которое она выбрала при жизни, побывав там. Не просто было, но нам как будто свыше кто- то помог- очень легко дали хороший участок и дёшево, как я теперь понимаю. Конечно, надо обсудить, и обсуждаю, не брыкаюсь, как иначе? Я одна у родителей, и мы все не молодеем. Единственное, никаких подруг, чтобы напоминали мне об обязанностях. Ещё не хватало. У нас участки дают в таких местах, что не доедешь. Поэтому подзахоронение к уже имеющимся родным. Цены космические. Либо пожалуйте в тьмутаракань. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 Травиата 3 минуты назад, Травиата сказал: Я сделала всё так, как хотела мама Это очень важно. Для успокоения совести, наверное. Я тоже сделала все по маминому желанию. Да, от самого умершего уже ничего не зависит. Все как наследники решат, на что у них хватит средств. На земле, как мама говаривала, никого не оставят. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 174 Опубликовано 8 Января 2018 5 минут назад, Полярная лиса сказал: участки дают в таких местах, что не доедешь. Поэтому подзахоронение к уже имеющимся родным. Цены космические. В таких случаях и потенциальный покойник тоже, наверное, должен понимать реалии, а не требовать, как в том анекдоте "у Кремлёвской стены". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Любовь земная 20 885 Опубликовано 8 Января 2018 Травиата 1 минуту назад, Травиата сказал: В таких случаях и потенциальный покойник тоже, наверное, должен понимать реалии, а не требовать, как в том анекдоте "у Кремлёвской стены" Ох, Кира, потенциальный покойник прежде всего должен осознавать, что он не бессмертен. Даже на это надо много мужества, ума и характера. Все остальное тогда становится естественным, и нет никаких требований насчет кремлевской стены. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В