Ушел из семьи, кто виноват: сухарики или потребительское отношение к партнеру?

[Злобная Тетка 2 293]

26 минут назад, Огнёвка сказал:

Я так поняла, что готовь, что не готовь - все равно скажут, что не готовила, ибо и доказать нечем. 

Ситуации разные бывают, я в начале этой темы рассказывала, что своему гражданскому мужу сказала, что не умею готовить, на что получила ответ, что он сам готовить будет. В итоге и мне пришлось рассекретится, потому что муж готовит нес'едобную еду, да и ребенок потом появился, которому готовить необходимо, а папину стряпню дитю давать нельзя.

И тем не менее он про меня рассказывал (да и сейчас бывает расскажет), что не готовлю я и голодом морю его сердешного. Но у меня есть козырь, я ему напоминаю про его дикое желание готовить самому.

А в ситуации со знакомым, в принципе он работящий мужик и не требовательный, попадись ему не Маша, а девушка ориентированная на домашнее хозяйство, была бы прекрасная семья и он бы ходил довольный всем рассказывал, как ему с женой повезло.

А так он моему мужу завидует и говорит, что хотел бы найти такую жену, как у него, чтоб и в бизнесе поддержка была и дома. 

[Милла 7 602]

5 минут назад, Кино и немцы сказал:

Здесь не разводная ветка, але, гараж  Устраивайте свой междусобойчик в какой-то одной ветке форума, ага? Не надо весь форум превращать в одну сплошную разводную ветку, где запрещено высказываться любому, кто не считает всех мужиков козлами, априори во всем виноватыми. С намеками на то, что замужние тянут тяжелое бремя, пока их мужья на сайтах знакомств просиживают 

Да-да, весь форум же сплошная ветка имени вас  откуда виновник торжества может в любой момент кого угодно подопнуть. Как люди забыли-то...

13 минут назад, Эни Сай сказал:

Хоть раз ваше семейное счастье кем-то было обсажено? Из тех, кого вы разведёнками именуете?

Не было. И не от восхищения, и не от идеальности этого самого счастья. Кто-то - от равнодушия не обгаживает, кто-то - из брезгливости к пользованию запрещенными приемами в ответ оппоненту, кто-то еще по какой причине. Но не потому, что восторгаются и разделяют это самое счастье. 

2 минуты назад, Кино и немцы сказал:

к и мне вроде модераторы замечания не сделали? Какие ко мне претензии? О чем хочу, о том и высказываюсь. И даже НЕ в разводной ветке. Или мне - нельзя? 

Вам не делали - ну они в любой момент имеют право сделать. И перенесут ваши экзерсисы в персональную ветку, когда они им надоедят.  Разницу видите? Модераторы могут сказать - туда не ходи, сюда ходи. А вы - нет. 

 

[Fragoletta 10 215]

Девочки... ну, мотивация темы. "Я делаю правильно- я замужем, замужем, замужем! Счастлива-счастлива-счастлива! А она - дура! Делала неправильно- мужЫк бросил! Дура-дура-дура!" Вы сказочку про Морозко читали? 

Некоторым девам (я без ников, все совпадения случайны) жизненно необходимо вслух проговорить правильность своего поведения и неправильность поведения представителей другой социальной группы. Мысль, формируясь в слове, формулируется: нас так в универе учили. На психологии.

Девочки, вы ж гуманные люди! Ну пусть занимаются "настеньки" аутотренингом и самомотивацией! Вам жалко?

 

[Белый орикс 114 853]

23 часа назад, Кино и немцы сказал:

Вообще странно даже подозревать меня (!) в какой-то классовой ненависти к разведенным женщинам, бред какой-то.

Собственно, после таких фраз - не странно, увы

В 03.01.2018 в 23:44, Кино и немцы сказал:

Да я уж тоже чувствую, как форум верно превращается в один сплошной "междусобойчик разведенок", который кочует из темы в тему со своей идеологией и лозунгами "как хорошо жить без этих ужасных мужиков, которые только жрут, бухают и на диване валяются". 

Я такого не чувствую, при чем тут в каком статусе пишут форумчанки  (разведенные или нет) - не понимаю. 

Что это изменит в контексте темы? 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Белый орикс

[Эльнора 17 845]

6 минут назад, Огнёвка сказал:

А кто сказал - что нельзя? Кто здесь хоть раз сказал - что в браках только униженные жены и хоть один брак принизил? Покажи, дай цитаты? Тем более в старттопике вообще брака НЕ БЫЛО. При чем тут разводная ветка, и если никому замечаний нет - то и ты разведенкам указывать не будешь, где что писать, как и они тебе. Но почему-то именно ты велишь перестать высказывать им свое мнение. 

Тоже самое просила и я, так как налицо вранье и искажение. Не дали

[Огнёвка 74 104]

7 минут назад, Злобная Тетка сказал:

Ситуации разные бывают

Да. Я соглашусь, что разные и то, что говорят после расставания - не всегда истина в последней инстанции. А про готовку уже только ленивый по теткам за нее не проехался, в том и дело. Готовила - надоела, вечной кухней от нее пахнет, других интересов нет. Не готовила - ааа, беННый мужик, голодал, терпел (чего ради бы мужик, свободный - терпел??) но - пусть, страдалец. Опять же. 

Хоть готовит тетка - мужик страдалец, хоть не готовит - опять бедолага. Не угодишь  

Изменено 4 Января 2018 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 748]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Не было, Надюша, такой фразы. Это я сказала, что путные мужчины не сидят на болтологических форумах. Им - некогда.

А я вот писала, что специально у брата спрашивала. Он сказал, что в его окружении, если надо знакомство, то работают "на результат". Без зависания в вирте. А годами с кучей женщин переписываются мужчины другого склада. Люди разные. 

Вот просто я женщина, мне даром не надо энергию распылять  и "добрые утры" от десятка мужиков годами. По мне, хрень полная. Но если какой моей подружке надо, я рада, лишь бы не болела))). 

Брату я задала конкретный вопрос, он на него ответил. Не красоваться, а по существу. 

[Злобная Тетка 2 293]

24 минуты назад, Москвичка сказал:

Вы меня простите, конечно, но приятель Ваш-лох. И в его случае это слово-пожизненный диагноз. 

Да кто ж против то? Ему и друзья и знакомые об этом говорят, но опыт видимо таки приобретает, потому как квартирами раскидываться перестал, в последнем браке можно сказать, что обошёлся малой кровью.

[Огнёвка 74 104]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Он сказал, что в его окружении, если надо знакомство, то работают "на результат". Без зависания в вирте.

Ну вот мой красавец анкетку убрал. А я - нет... Висит и пусть пока висит. Хотя да, я теперь все реже и реже на ней, у меня приоритеты поменялись на данный момент, и не потому что на брак нацелилась - это по прежнему под большим вопросом, а просто наверное потому, что наелась. На данный момент - так. 

И да, ему надо чтоб жить и надежно. Взаимопомощь чтоб была и взаимоподдержка. А я да, эгоистично хочу плюшки получать, но быть одной ногой на пороге. Да, ему может перестать это нравиться и он вполне может уйти. Я в курсе. 

[Кино и немцы 13 209]

15 минут назад, Огнёвка сказал:

Кто здесь хоть раз сказал - что в браках только униженные жены и хоть один брак принизил?

А кто хоть раз сказал, что без брака все несчастные?

Вы описываете некоторые события  и интерпретации, и я тоже. Вы предлагаете всем не применять описанное к себе, так и я тоже. Вообще не понимаю, в чем проблема. Я никому не запрещаю высказываться. Но и мне не надо пальчиком грозить. 

15 минут назад, Огнёвка сказал:

Но почему-то именно ты велишь перестать высказывать им свое мнение. 

Нет. Не приемлете вы иные мнения в своей разводной ветке - ну ради бога. Но в других ветках не мешайте другим тоже высказывать мнения, возможно, отличные от вашего. Я только об этом. А высказываться я абсолютно никому не мешаю. 

12 минут назад, Милла сказал:

А вы - нет. 

Так и вы - нет. И к модераторам тут бочком примазываться не надо  

8 минут назад, Белый орикс сказал:

Я такого не чувствую, при чем тут в каком статусе пишут форумчанки  (разведенные или нет) - не понимаю.

Потому что в какую тему не приди, оказывается, что потешаться и стебаться над теми же мужиками - это норма, а вот над женщинами нельзя, т.к. некоторые почему-то примеривают все сказанное на себя. 

Короче, возвращаемся  непосредственно к теме ветки. Желающих развести срач и читающих не глазами, а другим местом, отныне буду игнорировать. 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Кино и немцы

[Чернышка 26 519]

25 минут назад, Злобная Тетка сказал:

Когда на супе шапка выросла и при открытии холодильника запах специфический на всю квартиру?

А чо его открывать? Кириешки и так не портятся.

[Чудесное создание 31 935]

18 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Это я сказала, что путные мужчины не сидят на болтологических форумах. Им - некогда.

О, как, думаю Вредная Мама с вами не согласится. Да и Механик мне видится вполне себе путным мужчиной. Но вы же сейчас начнете вилять и говорить что не то имели ввиду. 

[Огнёвка 74 104]

2 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Но в других ветках не мешайте другим тоже высказывать мнения, возможно, отличные от вашего.

ГДЕ мы мешали кому-то высказываться? Не будь голословной, дай цитаты. Иначе - ты это сама придумала.

Далее бездоказательно не спорю. Надо придумки свои высказывать - на здоровье, действительно - потом перенесут в персоналку и пусть они там будут. 

[Золотая лилия 24 299]

22 минуты назад, Fragoletta сказал:

Девочки... ну, мотивация темы. "Я делаю правильно- я замужем, замужем, замужем! Счастлива-счастлива-счастлива! А она - дура! Делала неправильно- мужЫк бросил! Дура-дура-дура!" Вы сказочку про Морозко читали? 

+100% От  хорошей  жены  мужиг  не  уйдет.  А  раз  ушел - значит, плохо  старалась. 

22 минуты назад, Fragoletta сказал:

Девочки, вы ж гуманные люди! Ну пусть занимаются "настеньки" аутотренингом и самомотивацией! Вам жалко?

Не, не  жалко.   Выдать в  ветку белых  пальто по  количеству  желающих!  

[Эни Сай 40 021]

37 минут назад, Кино и немцы сказал:

Здесь не разводная ветка, але, гараж  Устраивайте свой междусобойчик в какой-то одной ветке форума, ага? Не надо весь форум превращать в одну сплошную разводную ветку, где запрещено высказываться любому, кто не считает всех мужиков козлами, априори во всем виноватыми. С намеками на то, что замужние тянут тяжелое бремя, пока их мужья на сайтах знакомств просиживают 

Слышь чо (ну раз мы теперь в таком тоне беседуем, я поддержу 

Когда главный придёт и скажет всем ша, тогда и пошкандыбаем, поняла? 

А пока - ша под лавку и не пищи 

Это шутка, если что. Не принимайте на свой счёт. 

[Злобная Тетка 2 293]

13 минут назад, Чернышка сказал:

А чо его открывать? Кириешки и так не портятся.

Кириешками были у автора старттопика, в истории с моим знакомым не было кириешек.

[Правая нога 51 949]

31 минуту назад, Злобная Тетка сказал:

А в ситуации со знакомым, в принципе он работящий мужик и не требовательный, попадись ему не Маша, а девушка ориентированная на домашнее хозяйство, была бы прекрасная семья и он бы ходил довольный всем рассказывал, как ему с женой повезло.

Готова поспорить. 

Во-первых, девушка, ориентированная на домашнее хозяйство, его бы не заинтересовала. У него, сами говорите, опыта - не счесть, куча браков и еще большая куча неофициальных сожительств, и что, ни разу не случилась хозяйственная девушка? Просто по закону больших чисел она бы случилась, если б такие девушки входили в его сферу внимания. Нет, он мимо таких просто проходит, не замечая. Неинтересны. Недостаточно жгучи, недостаточно ярки и стервозны, не вызывают эмоций.

Во-вторых, даже стервозные ему наскучивают, а домашние-то скучны стали бы гораздо, гораздо быстрее. 

В третьих, мечтать о поддержке и в бизнесе и дома - это красиво. Воспевать поддержку у других - романтично. Ценить поддержку, когда сам её получаешь - гораздо сложнее, ибо воспринимается как само собой разумеющееся, как естественное дело.

В четвертых, знакомый ваш - любитель пустить пыль в глаза, покрасоваться, повкладывать в свою суперобложку, в свою женщину, получить восхищение щедростью. Девушка, ориентированная на хозяйство, непригодна для роли "суперобложки", вкладывание в нее ей не покажется достойным расходованием средств, бесхозяйственностью воспримется, и никакого восхищения у нее это не вызовет. То есть не даст она ему возможности попроявлять себя так, как ему нравится, и он посчитает, что она его угнетает, не дает самореализоваться. Чем ему хвалиться в этом случае, скажите на милость?

Короче, ваш знакомый счастливец - он всю жизнь имел то, что хотел иметь на самом деле. А что он о поддержке и хозяйственных девушках иногда подвывает - так это особый сольный номер, то же самое пускание пыли в глаза, песнь о несбываемом, о добровольно и самостоятельно несбываемом. Но красиво же? . Вот.

Изменено 4 Января 2018 пользователем Правая нога

[Горихвостка 17 568]

1 минуту назад, Золотая лилия сказал:

+100% От  хорошей  жены  мужиг  не  уйдет.  А  раз  ушел - значит, плохо  старалась.

Какой ужас!.. Я вот неправильная жена, нехорошая, не стараюсь совсем... Полдень. Я бездельничаю. Муж, бедный, всем нам еду разогревает, решил нас накормить. О чем я думаю?! О том, что жизнь прекрасна.

[Эльнора 17 845]

17 минут назад, Кино и немцы сказал:

А кто хоть раз сказал, что без брака все несчастные?

Вы описываете некоторые события  и интерпретации, и я тоже. Вы предлагаете всем не применять описанное к себе, так и я тоже. Вообще не понимаю, в чем проблема. Я никому не запрещаю высказываться. Но и мне не надо пальчиком грозить. 

 

Короче, возвращаемся  непосредственно к теме ветки. Желающих развести срач и читающих не глазами, а другим местом, отныне буду игнорировать. 

Еще раз - кто вам лично и конкретно затыкал рот и мешал высказываться? Нечем крыть? Ну вруша тогда вы. Уж кто и желает срач развести, так это вы. 

[Огнёвка 74 104]

5 минут назад, Горихвостка сказал:

Какой ужас!.. Я вот неправильная жена, нехорошая, не стараюсь совсем... Полдень. Я бездельничаю. Муж, бедный, всем нам еду разогревает, решил нас накормить. О чем я думаю?! О том, что жизнь прекрасна.

Вспомнила про друга своего  Встречается с девушкой больше двух лет. И подарки и помощь в ремонтах, все есть. В прошлом году написал - Первый раз я разрешил ей готовить. Знаешь - ничего так... Хотя я был уверен, что вы ничего путного приготовить не можете... А оказывается, нет, можно есть  То есть готовил сам и на нее и на себя. И после работы и после учебы и после всего - не считал за труд. Сам-сам. И дома сам готовит, маму бережет очень. Сам моет стены, гардины, посуду, полы. 

Не переломился и в позу нигде не встал...

Просто потому что умеет, может, ему это действительно легко и не принципиально, из-за этого недомоужиком себя не ощущает. Наоборот. 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Огнёвка

[Золотая лилия 24 299]

25 минут назад, Горихвостка сказал:

Какой ужас!.. Я вот неправильная жена, нехорошая, не стараюсь совсем... Полдень. Я бездельничаю. Муж, бедный, всем нам еду разогревает, решил нас накормить. О чем я думаю?! О том, что жизнь прекрасна.

Задам  коварный  вопрос:  -  А если  он расскажет о вашем  бездельничаньи своим  родственникам?  Вот  пойдет, да  и  пожалуется на  нехорошую вас?  (Шутка, если  что).

Скрытый текст

Всё,  ухожу.  Не  могу больше  серьезно читать эту  тему. 

 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Огнёвка 74 104]

3 минуты назад, Золотая лилия сказал:

А если  он расскажет о вашем  бездельничаньи своим  родственникам? 

А вот здраво - какая родственникам разница - какой уклад в чьих семьях? У нас есть клан небольшой в селе. В нем царит крутой матриархат. Ну вот так, уже много лет и в общем всем на пользу оказалось. Мне уж страшно говорить, что про мужей и их роль в семьях говорят тетки того клана  И жены и матери... К слову - мужчины там весьма довольные, статные, здоровые, долгожители, по комплекции никак не скажешь, что недоедают, по внешнему виду непохоже, что недосыпают... 

И им вот все равно - что говорят про их уклад в других семьях... Главное - им нравится и все. 

[Вольный ветер 47 748]

Про готовку эту.

Встречался брат с девушкой. Не поняла я, именно жить он ни с кем не жил, но тут ночевали плотно или по 2- 3 дня. Как- то так. 

Историю рассказал после расставания. То есть свои выводы, а потом послушал мое "экспертное"))) мнение. Хлебом не корми, дай нам поанализировать). 

Девушка ему очень нравилась, как девушка. Решил, что надо пожить, если сложится, то жениться. Скажем так, ему неинтересно "попользоваться совместной жизнью, дабы готовили и стирали". 

Ведение хозяйства ценит, но не переоценивает. Скажем так, плохо или хорошо, но готовить может большинство. А нормальные деньги заработать могут не все. 

Готовить он сам вполне научился, кафе/ ресторанов это не отменяет. 

Кстати, про ту девушку с улыбкой сказал, что она "глупенькая". В смысле интеллекта. Не минус, просто особенность. Ну и вот ему надо было, чтобы жена готовила. Все таки. Так и сказал:" Ну а зачем мне тогда это все?".

Мол, я не претендую на то, чтобы женщина зарабатывала, реально вкладывалась в семейный бюджет и при этом занималась хозяйством. Но и мне отдача, кроме "красоты" нужна. 

Ну еще девушка любила обижаться, что не уделяет внимание в рабочее время. Может сказать, что сильно занят, когда она позвонит. Но он наемный работник, ему полмиллиона премию выдали реально не за звонки. Повторю, у нас это деньги. Кому- то тьфу, само собой.  

Вот эти "обиды" и разборки его поднапрягали. Приготовить ужин это напряг. Говорили на эту темы (нравилась она ему))), обещала исправиться. Начала готовить. Он себе поставил срок (месяц или три). Мол, если все пойдет по плану, предложит жить вместе с последующей женитьбой. 

Две недели прошло, скандал по поводу "смысл готовки, мне надоело". Ну и, как своейственно у "истеричек", плохо себя контролирующих, не думала, что говорит. 

Предложил расстаться. Она предложила интим напоследок. Вежливо отказался (в принципе, тут понятно, почему предлагается). После не раз звонила, ждала у двери. Мол, осознала, глупая была, буду готовить, даже замуж не надо. 

Но он ее в качестве жены рассматривал. В человеческом плане разочаровался, а сама по себе готовка, столь "дорогая" сто лет ему нужна. 

Я бы вообще сказала, что мужчины, имеющие возможность ужинать вне дома, считают "женский борщ" достаточно интимным моментом. Им легче с дамой в ресторанчике отужинать. 

К брату и его ожиданиям у меня были свои комментарии). Я как- то писала об этом. Конкретно по ситуации, сама прекрасно вижу и знаю девушек (и мужчин, но речь не о них) из категории "ни украсть, ни покараулить". И дело не в том, что "им ничего не светит, ха- ха- ха". Просто если важен "результат", к нему реально надо идти и адекватно оценивать жизнь.

Не будем про вариант "лишь бы была/ был рядом, никаких от тебя ожиданий". Это отдельно можно рассмотреть. 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Вольный ветер

[Патриция Хольман 1 906]

16 минут назад, Горихвостка сказал:

Какой ужас!.. Я вот неправильная жена, нехорошая, не стараюсь совсем... Полдень. Я бездельничаю. Муж, бедный, всем нам еду разогревает, решил нас накормить. О чем я думаю?! О том, что жизнь прекрасна.

Муж работает сегодня, я нет. Фильм смотрю и мороженое ем с горячим чаем вприхлебку. Правда в духовке курица запекается, но моих усилий там было разморозить и замариновать. Все.

Нет чтоб солянку на трех видах мяса сварить или пирогов дрожжевых с утра затеять как порядочной жене.

Изменено 4 Января 2018 пользователем Патриция Хольман

[Белый орикс 114 853]

@Правая нога, я в восхищении! Ни прибавить, ни убавить! Не умею я так четко, по полочкам, и не в бровь, а в глаз. За землячку горжусь! 

23 часа назад, Кино и немцы сказал:

Потому что в какую тему не приди, оказывается, что потешаться и стебаться над теми же мужиками - это норма, а вот над женщинами нельзя, т.к. некоторые почему-то примеривают все сказанное на себя. 

Так это логично - тут как раз в большинстве дамы участвуют в дискуссиях, странно было бы, будучи свекровью или тещей, не примерить на себя сказанное в адрес таких родственников. И если огульно охаят всех мам, например, или жён, я тоже возмущусь, так как являюсь и женой, и матерью. А вот мужем - нет, не была, не могу себя поставить на его место, если только поинтересоваться мужским мнением у мужа.

23 часа назад, Горихвостка сказал:

Я вот неправильная жена, нехорошая, не стараюсь совсем... Полдень. Я бездельничаю. Муж, бедный, всем нам еду разогревает, решил нас накормить

Так и я писала - дома готовлю в основном не я, хотя, о ужас (!) работаю на дому. Больше того - всё чаще посматриваю в сторону объявлений домашнего персонала. Со стороны выглядит так - лентяйка, дома торчит целыми днями, а супчик сварить не может. И никто из родственников мужа не знает, что я, бывает, неделями сплю по 4 часа. Работаю.