Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ябеда

Ушел из семьи, кто виноват: сухарики или потребительское отношение к партнеру?

Recommended Posts

4 часа назад, Баронесса Штраль сказал:

@Katakomba

Кто в вашем понимании маргиналы?

4 часа назад, Манюсенька сказал:

А детдомовские дети очень любят родителей, которые их бросили, и мечтают их найти

Типа таких. И алкаши. 

4 часа назад, Манюсенька сказал:

И да, маргинальность - это не отсутствие денег. Отсутствие денег - это бедность и нищета.

Именно. И отсутствие айпода тут не в кассу. Тут больше в кассу вечные избиения мужем, пьянки на этом фоне и бессвязная речь.

4 часа назад, Клевер сказал:

А некоторые родители радуются, когда детей нет дома  - есть возможность отдохнуть. Но это не значит, что их лишать детей нужно.

То, что ребенок ляпнул подобное не означает, что он мечтает от отца избиваться. Вот, если бы разговор был о том, что жить невыносимо с ними, забери меня бабуля к себе - другое дело. 

То, что жена счастлива и дети отца любят - не аргумент, а вот бабуле что-то там мерещится и не нравится - это аргументище, ага! 

ВСЕ дети без исключения любят своих родителей. Любых. У детей просто нет выбора, им больше некого любить. А вот то, какие родители, которых они любят, сильно влияет на их взрослую жизнь.

 

Изменено пользователем Katakomba
  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Барышня-крестьянка сказал:

Если вы планировали научить почтенную публику некой толерантности, то очень небрежно провели селекцию случая: людей, принимающих за норму жизни замечаемый 11-летним ребёнком перегар и его же облегчение от папиного отсутствия, здесь не очень много.

Почти комплимент - моё мнение рассматривать как урок толерантности (хоть и некой) :blush:

К сожалению, я от этого далека и естественно  специально (термин селекция это подразумевает) случай не выбирала - я действительно считаю, что реплика ребёнка (это не обдуманное решение и желание избавиться от родного отца) - не должна быть решающей в данном вопросе.

Повторюсь, ребёнок из семьи не рвётся к бабушке.

3 часа назад, Барышня-крестьянка сказал:

Я считаю таких гуляк по клубам близкими к краю, хотя они и не выпали из своей социальной прослойки.

То, что Вы так считаете, это не значит, что та семья маргинальные идиоты (как было заявлено при описании жизни той семьи - потому мой первый пост и начинался вопросом:"В чем идиотизм?" Кстати, однозначного ответа не последовало.) 

3 часа назад, Барышня-крестьянка сказал:

А кое-кому пальто белое под мышками жмёт, да и прицелы нормы в отношении алкоголя подсбиты малость.

Хе-хе, попрошу не принимать близко к тексту))

Эх, нормоконтроль не прошла :lol: Надеюсь, писать не запретят теперь) 

Я не скрываю, что не пройду мимо, когда обсир...т только потому, что так захотелось (аргументов в виде обоснования оскорбления я не увидела).

1 час назад, Katakomba сказал:

А вот то, какие родители, которых они любят, сильно влияет на их взрослую жизнь.

Может и влияет, но родителей не выбирают. Они уже рождены такими родителями, это не изменить. 

 

Изменено пользователем Клевер

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Ябеда сказал:

Головой подумать. А не унижать мужчину в его же собственном доме, и не строить глазки соседу на глазах всего подъезда

 

11 часов назад, Кофейная гуща сказал:

А по объявлениям просто  специалисты без обучения кончились? Вот которым позвонил, они приехали, молча все сделали, оплату взяли, уехали.

 

11 часов назад, Огнёвка сказал:

нанимай специально обученного человека карнизы повесить. 

Вот лет много назад мне приятель приходил помогать мебеля двигать. Мужу первому некогда было, денег нанимать у меня не было. Вот я сволочь, оказывается, была в 23 года)))

Ситуации разные бывают и люди

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Клевер сказал:

"В чем идиотизм?"

А как еще назвать явление, когда девка в 20 лет рожает от в открыто гуляющего от нее мужика, а чтобы родить второго от него же - пьющего и безработного - караулит его между пьянками трезвого? О здоровье ребенка не задумывалась?

А потом из декрета раньше вышла, чтобы самой себя, двоих детей кормить и безработного мужа.

Зато да, есть чем козырнуть перед подругами - замужем и двое детей. 

Щасливо замужем.

Наверное, правда, счастье в том, что человек не видит своего несчастья.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Манюсенька сказал:

 А как еще назвать явление,

Если результат такого явления удовлетворяет стороны (мнение бабули и ее знакомых не учитывая), то я не назову это идиотизмом.

У меня чужую судьбу, жизнь, семью просто язык не повернется  назвать идиотизмом.

Без белого пальто.

Честно, свою жизнь хоть как называй, а чужую ты и дня не прожил, а Баклажан поди ту семью и в глаза не видела, со слов бабки судит и туда же - идиотка нарожала! Тьфу! 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я понимаю, бабушка руки никому не выкручивает, вынуждая свою нестандартно мыслящую дочь развестись. Но и ожидать, что она только ручками  всплеснёт в умилении от новости, что зять опять с бодуна - явно излишне. Нравится дочери мистифицировать окружающих, так пусть не допускает утечки информации.

 

Тогда злыдням некого будет обсирать. А платок, как известно, не накинешь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Данжи сказал:

Вот лет много назад мне приятель приходил помогать мебеля двигать. Мужу первому некогда было, денег нанимать у меня не было. Вот я сволочь, оказывается, была в 23 года)))

Вы ж наверно приятеля не учить, мужа полки двигать, позвали? Здесь то другие ситуации. Когда домой "учителей" тащут. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Данжи сказал:

Вот лет много назад мне приятель приходил помогать мебеля двигать. Мужу первому некогда было, денег нанимать у меня не было. Вот я сволочь, оказывается, была в 23 года)))Ситуации разные бывают и люди

Именно. Разные. Одно дело - попросить помочь, я у подружек тоже рецепты выспрашивала и смотрела как готовят и никто не обижался. Другое - когда вот такое показательное шоу устраивается. Дескать, не будешь готовить - уйду. Та иди соколик, оссподи, вот еще, не прогибали меня опять этой готовкой. Сам действительно не встал к плите, не сказал - Давай вместе учиться! Фу, не мужик. Не орел. Жаль, что женщщины такоЭ боятся потерять из-за того, что он пожрать любит, а готовить - нет. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Клевер сказал:

Если результат такого явления удовлетворяет стороны (мнение бабули и ее знакомых не учитывая), то я не назову это идиотизмом.

У меня чужую судьбу, жизнь, семью просто язык не повернется  назвать идиотизмом.

Без белого пальто.

Честно, свою жизнь хоть как называй, а чужую ты и дня не прожил, а Баклажан поди ту семью и в глаза не видела, со слов бабки судит и туда же - идиотка нарожала! Тьфу! 

Результат такого явления рад, когда пьяного отца нет дома и наконец-то не воняет перегаром.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Барышня-крестьянка сказал:

Тогда злыдням некого будет обсирать. А платок, как известно, не накинешь...

Согласна, я ж никого не затыкаю. Уточнила, что именно человек считает идиотизмом, на ус намотала, чуть свое видение высказала и усе)) 

16 минут назад, Манюсенька сказал:

Результат такого явления рад, когда пьяного отца нет дома и наконец-то не воняет перегаром.

Есть ещё результат (Вы пропустили, видимо), который перекрывает Вами подмеченный - 

В 08.02.2018 в 13:59, Баклажан сказал:

Хотя девочка очень любит отца

И ещё результат (она - жена) -

В 08.02.2018 в 10:19, Баклажан сказал:

Она довольна

считает себя счастливой

Ещё раз, то, что ребёнок ляпнул именно слово "рад" - не показатель. Так как и родители бывают рады отсутствию дома детей - никто не считает, что их срочно нужно от детей избавить. И второе - перегар не преступление и не повод лишать родительских прав. 

И называя идиотизмом подобное явление, автоматически получается, что рождение этих детей, почти ошибка природы, то есть тот же идиотизм. Очень мило. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Клевер сказал:

И называя идиотизмом подобное явление, автоматически получается, что рождение этих детей, почти ошибка природы, то есть тот же идиотизм. Очень мило. 

Вы хотите поговорить о естественном отборе? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Манюсенька сказал:

Вы хотите поговорить о естественном отборе? 

Нет, говорю о том, что не все однозначно. Как в этой ситуации, так и в жизни. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Клевер сказал:

И второе - перегар не преступление и не повод лишать родительских прав. 

А где та точка, после которой перегар становится преступлением и поводом лишать прав?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Манюсенька сказал:

А где та точка, после которой перегар становится преступлением и поводом лишать прав?

Честно, не знаю. И вообще не уверена, что эта точка юридически существует. С ювенальной юстицией не сталкивалась. 

Может ошибаюсь, конечно, но про подобные прецеденты не слышала (чтобы за перегар лишали родительских прав). 

Изменено пользователем Клевер

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 08.02.2018 в 17:11, Данжи сказал:

И это счастье для ребенка?

Тут маму надо спросить, как она мирится с тем, что ребенку за счастье когда папы нет и перегаром не воняет. Ужас конечно. 

В 08.02.2018 в 17:22, Клевер сказал:

 

Любит отца! Очень любит! Жена и мама счастлива!

За что вы их желаете разлучииить?:bye2:

 

Вот вот. А потом говорим: все идет из детства. Не удивительно, что такая "любовь" если не сломает психику ребенку, то точно уж счастливым не сделает. 

Ужасно бесит когда говорят в таких случаях о любви, ладно ребенок любит перегарного папашу, он еще не понимает что к чему, а папаша то - любит исключительно себя, так же как и мамаша. 

Изменено пользователем Эльнора
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Клевер сказал:

Честно, не знаю. И вообще не уверена, что эта точка юридически существует. С ювенальной юстицией не сталкивалась. 

Может ошибаюсь, конечно, но про подобные прецеденты не слышала (чтобы за перегар лишали родительских прав). 

Наверное, к счастью, что вы не понимаете того, о чем  я спрашиваю...

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Клевер сказал:

Если результат такого явления удовлетворяет стороны (мнение бабули и ее знакомых не учитывая), то я не назову это идиотизмом.

У меня чужую судьбу, жизнь, семью просто язык не повернется  назвать идиотизмом.

Без белого пальто.

Честно, свою жизнь хоть как называй, а чужую ты и дня не прожил, а Баклажан поди ту семью и в глаза не видела, со слов бабки судит и туда же - идиотка нарожала! Тьфу! 

"Счастливые".....особенно дети, которые уже начинают понимать, что без воняющего папы лучше. Идиотизм присутствует - потому что родители осознанно ломают психику своим детям. А как это по другому назвать? Надавать бы по башке таким "счастливцам".  

 

Изменено пользователем Эльнора
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Эльнора сказал:

Ужасно бесит когда говорят в таких случаях о любви, ладно ребенок любит перегарного папашу, он еще не понимает что к чему, а папаша то - любит исключительно себя, так же как и мамаша. 

Я и говорю о любви ребёнка к отцу, об этом чёрным по белому написано автором.

Чтобы судить о любви/не любви родителей, для меня лично, информации недостаточно.

26 минут назад, Манюсенька сказал:

Наверное, к счастью, что вы не понимаете того, о чем  я спрашиваю...

Если общаться не намеками и задавать конкретные вопросы, будет более конструктивный диалог. Если же такой цели нет, то и не надо. Я не возьмусь за Вас домысливать (хоть и предполагаю) что имели ввиду, написав про точку, после которой перегар становится... Потому что на форуме прямого значения-то слова передергивают...

20 минут назад, Эльнора сказал:

особенно дети, которые уже начинают понимать, что без воняющего папы лучше

Как поймут, что лучше (бабка на двое сказала еще, между прочим), так и будут жизнь свою строить отдельно от родительской семьи, а пока им повезло или неповезло именно так.

21 минуту назад, Эльнора сказал:

Идиотизм присутствует - потому что родители осознанно ломают психику своим детям.

Таких послушаешь, все на свете психику детям ломает. Вырастают потом незамутненные, словно с облачка спустившиеся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Клевер сказал:

Как поймут, что лучше (бабка на двое сказала еще, между прочим), так и будут жизнь свою строить отдельно от родительской семьи, а пока им повезло или неповезло именно так.

Таких послушаешь, все на свете психику детям ломает. Вырастают потом незамутненные, словно с облачка спустившиеся.

Так они (дети) уже вроде все поняли. Да, дети к сожалению зависимы от родителей и не могут принимать решения как им лучше.

Каких таких послушаешь? Нет, не все ломает психику, но перегарный папаша без которого лучше - точно это делает. А заодно и мамаша, позволяющая это. 

Изменено пользователем Эльнора
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Клевер сказал:

Если общаться не намеками и задавать конкретные вопросы, будет более конструктивный диалог.

Хорошо. Разжую.

После скольких лет алкоголизма, какой стадии опьянения, какого поведения, какого поступка папы его алкоголизм можно считать преступлением по отношению к ребенку? Когда пора бить тревогу?

Что должен рассказать ребенок бабушке или окружающим, чтобы у них был повод ну хотя бы обратить внимание на то, что в той семье неладное творится?

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Барышня-крестьянка сказал:

"маргинальный" - от margo, край. Я считаю таких гуляк по клубам близкими к краю, хотя они и не выпали из своей социальной прослойки.

Самый что ни на есть маргинал, а не то что "близкий к краю". Просто некоторые маргиналов с люмпенами путают.

Люмпен - конкретный отброс, на самое дно опустившийся. А "маргинальность" - понятие куда как обширнее, вышеописанный глава семейства вполне вписывается в это определение.

Выгнали с госслужбы (не за опоздание, подозреваю); жена ловила (!) его трезвым - я сейчас даже не про то, с какой целью; дочь любит (папа же! какой-никакой), но с нетерпением ждёт его отъездов, дабы не было склок и не воняло перегаром - прямо пример для подражания, ага.

Вспомнился анекдотичный случай столетней давности.

Ехали в поезде, соседкой по купе оказалась женщина с ребёнком шести лет. Я тоже с сыном была, но мой постарше.

Мальчишка такой непосредственный, говорливый, очень часто маму дергал: "А папа к нам приедет?" 

Ну, я без задней мысли спросила: " Так папу любишь?" Тут же выпалил на одном дыхании, чуть не захлебнулся: "Я папу очень-очень люблю, особенно когда он далеко!" Видимо, наболело у парня.

Мать смутилась, было очень заметно, а я не стала тему развивать - сделала вид, что ничего не поняла.

Потом он не упоминал больше папу - скорее всего, мама наедине сделала ему внушение. Однако не нужно быть семи пядей во лбу, дабы в подобных ситуациях понять, что устами младенца...(c)

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Манюсенька сказал:

Что должен рассказать ребенок бабушке или окружающим, чтобы у них был повод ну хотя бы обратить внимание на то, что в той семье неладное творится?

Не, не так) Как ещё должен опуститься этот папаша, чтобы теща посмела аргументированно выразить своё мнение, не будучи порицаемой защитниками угнетённых?  

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Эльнора сказал:

Так они (дети) уже вроде все поняли. Да, дети к сожалению зависимы от родителей и не могут принимать решения как им лучше.

Каких таких послушаешь? Нет, не все ломает психику, но перегарный папаша без которого лучше - точно это делает. А заодно и мамаша, позволяющая это. 

Тогда бы ребёнок просился  бы на постой к бабушке (минимум), а этого нет. А про любовь к отцу есть. Факты.

35 минут назад, Алгоритм сказал:

Выгнали с госслужбы (не за опоздание, подозреваю);

Только и подозревать - может за взятку))

35 минут назад, Алгоритм сказал:

жена ловила (!) его трезвым -

Явный гротеск бабушкиного воображения (с её же слов записано), так и отчитывалась жена маме, мол, мамуль в засаде сижу - ловлю касатика :lol:

35 минут назад, Алгоритм сказал:

нетерпением ждёт его отъездов, дабы не было склок и не воняло перегаром

Ждёт отъезда - Ваши домыслы. Разок ляпнула, что рада пока папы нет, может и вовсе не подумав. Говорю ж, ребёнок не выдал бабушке выстраданное решение избавиться от отца.

Мало информации для подобных категорических  суждений и оскорблений, ИМХО.

51 минуту назад, Манюсенька сказал:

Когда пора бить тревогу?

Что должен рассказать ребенок бабушке или окружающим, чтобы у них был повод ну хотя бы обратить внимание на то, что в той семье неладное творится?

Когда от ребёнка будут жалобы на жестокое обращение, либо изьявление нежелания находиться дома, в данной семье. 

27 минут назад, Барышня-крестьянка сказал:

Не, не так) Как ещё должен опуститься этот папаша, чтобы теща посмела аргументированно выразить своё мнение, не будучи порицаемой защитниками угнетённых?  

Не, не так)) Как в анекдоте про выигрыш Волги в лотерею. Но не Волгу, а три рубля, и не выиграл, а проиграл))

Не тёща, а её знакомая, и не аргументированное мнение, а оскорбление :1eye:

В принципе можно закругляться, все друг друга поняли, не обязательно навязывать друг другу своё мнение. 

Резюмирую своё: 

-для меня в изначальном посте информации мало и она противоречива для возможности жёсткой оценки на грани оскорбления;

- мне не свойственно вообще оскорблять чужую жизнь, семью, потому и царапнуло;

- я не считаю человека злого (мягко сказано) на язык хоть на йоту лучше человека с перегаром;

- я считаю, что, если жена и дети любят отца таким какой он есть, и хотят жить с ним одной семьей, это их право и не заслуживают они за это клейма маргинальных идиотов;

- каждый имеет право на выражение своего мнения, чем мы все и воспользовались.  

Изменено пользователем Клевер

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Клевер сказал:

Только и подозревать - может за взятку))

Не исключено. В клубах каждый вечер бухать на зарплату бюджетника вряд ли возможно.

22 минуты назад, Клевер сказал:

Ждёт отъезда - Ваши домыслы. Разок ляпнула, что рада пока папы нет, может и вовсе не подумав. Говорю ж, ребёнок не выдал бабушке выстраданное решение избавиться от отца.

Ну, в таком случае мать в первую очередь опозорила свою дочь, а не зятя. Выставила её ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО на посмешище. С какой целью? Логика не прослеживается.

Почему домыслы, если ждет и рада? Это у вас, напротив, сплошные домыслы, а я исхожу лишь из стартопика.

29 минут назад, Клевер сказал:

Разок ляпнула, что рада пока папы нет, может и вовсе не подумав.

Возможно что и ляпнула - как мой юный попутчик - о наболевшем.

Вполне допускаю (пусть будут домыслы, согласна), что в отличии от своей бабушки девочка, почти подросток, не хочет выставлять маму полной дурой, которая "за штаны держится", да и судя по тому, что дама выносит сор из избы, тем самым выставляя дочь не в самом приглядном свете, там вообще непонятные отношения между ними всеми.

Допустим, она сильно любит маму - зачем ей к бабушке проситься? Отец же их не обижает, даже не трогает. То есть, параллельно относится - можно и перегар потерпеть. Между отъездами.

У меня какой-то дурдом с цитированием. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Клевер сказал:

Когда от ребёнка будут жалобы на жестокое обращение, либо изьявление нежелания находиться дома, в данной семье

Знаете, есть случаи, когда родные папы насилуют родных дочерей, но велят им молчать - и дочери (уж не знаю, наверняка от большой любви;)) молчат.

 

58 минут назад, Клевер сказал:

- я не считаю человека злого (мягко сказано) на язык хоть на йоту лучше человека с перегаром;

- я считаю, что, если жена и дети любят отца таким какой он есть, и хотят жить с ним одной семьей, это их право и не заслуживают они за это клейма маргинальных идиотов;

У злого мозги не затуманены наркотиком, поэтому он не находится в невменяемом состоянии, как пьяный.

Если не наносит вреда - пусть живут. Особенно, жена. Насчет детей - у детей нет выбора, они зависимы от родителей.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×