Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Без пароля 5 438]

2 часа назад, Striker сказал:

Бываю в Москве. Общаюсь с людьми. Не очень тут круто живётся местным жителям. Кавказкие диаспоры всё контролируют. А вечные пробки. Вечные везде очереди и толпы людей знаете как утомляют

В Москве я тоже бываю. Вот это все - прямое следствие чудовищной централизации, которую создали, но не хотят рушить и разрыва в зарплатах тоже. Во всем мире заплаты в столицах выше, но там исчисление идет в десятки процентов, но не в разы, как у нас.

2 часа назад, Striker сказал:

А по поводу сёмги и икры. Говорят,  что чем полезнее пища человека тем она дешевле. Не понимаю людей,  которым каждый день нужны деликатесы. В крупах счастье.

Я писала вовсе не о деликатесах, а том, что больше половины заплаты тратится на самые дешевые продукты.

2 часа назад, Striker сказал:

Профессиональные спортсменты на кашах и сидят.

Нет. Крупы - это углеводы и немного неполноценного белка, а спортсменам нужны аминокислоты ВССА.

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Без пароля

[Амнезия Стивена 28 279]

36 минут назад, Деним сказал:

Просто очень хорошо показало лично мне, где кому лучше живется.

Разным людям в разных местах по-разному живётся. И в нашем городке есть люди, которые и квартиры в той же Москве покупают, и отдыхать ездят. Но, если рассуждать про средние слои населения, то проще в Москве. На мой субъективный взгляд.

Сужу со своей точки зрения. Разница в зарплате колоссальная. В своём городе - я о съёме и не помышляла. Лишь бы хватило на основное.  

Сейчас в Москве. Работаю в том же направлении. Заработок в 3 раза больше.  В три!!! (Но честно, мне повезло)

Расходы - аренда жилья. Сверху интернет. Подключила за 390. Мне норм. Дома платила 600. Ростелеком. А потому что тут конкуренция. А там, что есть.

Продукты. По-разному. Радуют акции. Прям хорошие.  У нас таких не видела. Вещи . Выбор огромный. У нас пришел на рынок и броди -стразики рассматривай. В магазинах то же самое, но с наценками. Можно поехать в столицу республики, или в соседнюю область- там крупный рынок. Но это доп расходы. И мне , например неудобно. Транспорт редкий.  Мыльно-рыльные -тоже тут замечательно вылавливать акции, все эти кэшбеки, бонусы радуют))) 

Развлечения. Да, в моем городе я на эту статью денег в бюджете особо и не выделяла. Тут она выросла. Значительно. Кино. Каток. Музеи. Кафешки. И прочее.  

Транспорт -ясен пень,  в Москве дороже. Хотя такси... Благодаря этим сетевым -выходит не так и дорого. У нас по городу 80 р. Но -учитывая, что городской транспорт перестает ходить в 8 часов вечера, и такси единственный способ добраться куда-то -вполне себе ощутимо выходит. Если работаешь до 9, например.

Услуги. Ну ключи сделать-такая же цена. Стрижка  -у нас 350 р - здесь я зашла и тысячу отдала.  Но видела рекламу и по 350. Брови -простой маникюр -у нас за все - 500р. Тут отдаю 1100 р. 

Доставка (стол купила) - у нас,  учитывая, что город маленький -всегда бесплатная.  Тут дорого, даже если близко. Тысячу отдала. 

Это по мелочи. И тут спокойнее в плане работы. В моем городе потерять работу -это почти конец жизни. И за место уборщицы борьба.

Еще что хочу сказать, москвичи грамотнее и увереннее. Защищают свои права и знают о них. 

О чем я - в санаторий, мужу моей подруги, инвалиду дали путёвку с сопровождающей.  Впервые за много лет. Они были очень рады. Там познакомились с такими же. И очень много москвичей, которые ездят каждый!  год. Им предлагают постоянно.  А у наших врачей путёвок нет и бешеная очередь. И потом уже, после,  оформляли бумажки, с подруги потребовали много всякой непонятной ерунды бумажной. Позвонила в Москву-новой знакомой посоветоваться,  как получить и где.  Та сказала слать лесом врачей. Требования неправомерны. Но в итоге пришлось все документы предоставить. Требования такие и все тут. Ну и финансовая разница все-таки на месте. Москвичи спокойно себе позволяли всякие развлекухи. Наши все время "отрывались от коллектива ", тупо не на что. 

На моем прежнем месте за границей никто из моих  офисных коллег (не имею в виду руководство) не был. Сейчас -в новом коллективе -я одна такая, у меня даже загранпаспорта нет. Турция, Тайланд, Египет -вот совсем недавние поездки наших.

 

[Инара 6 837]

Мне кажется, нужны пояснения для жителей регионов по московским плюшкам.

Совсем недавно были пенсии по 14500 руб, включая городские надбавки. С 1 сентября 19500 руб - московский минимум. То есть, если пенсия 8 или 12 тыс, а это часто бывает, то идет доплата из городского бюджета до 19500 руб.

Заметим, что доплаты идут только неработающим пенсам и при условии не менее 10 лет проживания ( той самой прописки) в городе.

У москвичей бывают пенсии и по 12 тыс, но всех вытягивает городская доплата, до уровня, как я писала. 

А вот знаю пример - знакомый врач из крохотного города, всю жизнь пропахавший в поликлинике, имеет ( заслужил) пенсию в 22 тыс. Без всяких городских доплат.

Доплаты москвичам не из федерального бюджета, то есть регионы в этом не участвуют и никого московские пенсионеры не объедают. Совсем недавно у нас были в городе крупные производства - автомобильные заводы, текстильные и кондитерские фабрики, огромное строительство домов, метро и прочее.

Москва  - город труженик. Поэтому сюда и едут многие искать работу. Да, зарплаты выше.

Но и пашут больше. Уточню, наверно правильнее сказать - не больше, а много. И на большие зарплаты нужно очень качественное образование и трудолюбие, и институт далеко не заборостроительный закончить. А поступить туда не просто. 

Аргентум. 

Я не писала, что в Сибири работают мало, не придумывайте пожалуйста за меня.

Соцзащита в Москве хорошо работает, это правда.

Бесплатные санаторные путевки ( на 18 дней с лечением, рекомендованным в поликлинике) положены всем неработающим пенсионерам, имеющим выписку из поликлиники с диагнозами, раз в год, плюс бесплатный проезд. Очередь на получение путевок прозрачна, без блата и взяток, отслеживается по индивидуальному номеру на сайте соцзащиты.

Но этот праздник с санаториями стал массовым  только недавно, года два  назад, так как увеличилось количество путевок. Раньше они были дефицитом, и за социальными путевками пенсионеры стояли в очереди по 3-4  года.

Моя близкая подруга так ездила прошлой осенью и сказала, что у них в заезде в санатории были бабушки, переехавшие к детям в Москву год два назад.

Они были родом и из Украины, и из Молдавии и отовсюду, но прописались  к детям в Москву и уже получили путевки. ( не доплаты, для доплат нужен стаж проживания- прописки 10 лет).

Так что пользуются нашим городским бюджетом и другие пенсионеры, со свежей пропиской в Москве.

Вот по другим городам....

Посмотрите, как похорошели маленькие города- Тула , Калуга, Рязань, Ярославль , Коломна и многие дркгие.

Красавчики стали, их тоже благоустраивают, и это прекрасно.

Давайте никому не завидовать, всегда найдется кто то, кто больше получает. На экскурсии я поговорила как то с мужчиной из Ханты Мансийска. У него и жены зарплаты по 300 тыс каждому, работают в Новатэке вроде, и им на семью компенсируют 90 % стоимости отдыха на наших черноморских курортах.

Вот какая то финтифлюшка телеведущая Регина Тодоренко хвастает, что тратит 5 миллионов ежемесячно. И что теперь....

Давайте жить дружно, приезжайте к нам в гости. Мне жаль нас с вечными пробками, стрессами, дорогущей стоматологией и переполненным транспортом. 

Я тоже немного позавидую регионам.

В регионах ипотека доступнее и нет парковок по 380 рублей в час.

Всем привет и новогодние поздравления!

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Инара
опечатки и дополнения

[argentum 5 735]

В каждом городе и регионе все люди живут по разному.  От нас летают чартеры в Таиланд каждые две недели, битком.  С мая в Турцию каждые две недели и тоже аншлаг. 

Это вовсе не означает,  что каждый  может так отдыхать, богатые люди есть везде. 

А вообще рассуждая о Москве я не имела ввиду ее жителей.  Я бы не хотела и не смогла жить в этом городе.  Поэтому москвичам я нисколько не завидую. 

Разговор здесь по моему идет  об общем уровне жизни и развитии инфраструктуры . Регионы отстают по всем показателям. 

Инара

А мы в Сибири не пашем? Мы здесь не  труженики?  Плюс еще климатических условия  не сахар.  Обыдно... 

[Утренняя роза 398]

12 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

И очень много москвичей, которые ездят каждый!  год. Им предлагают постоянно.

Вот о чем я выше писала. В санатории Пятигорска в ноябре этого года наблюдала, что москвичи по льготным путевкам, а отдыхающие из Волгограда, Краснодара дней на 10-12, за наличку и на походы по рынкам у людей денег нету просто. Также есть примеры, что жители Рязани, Краснодара стараются найти возможность сделать себе московскую пенсию, живут у себя в Рязани, а получают московскую большую пенсию и льготы на санаторно-курортное лечение. Почему бы и нет, если есть такая возможность. ...

[Амнезия Стивена 28 279]

5 минут назад, Инара сказал:

Москва  - город труженик. Поэтому сюда и едут многие искать работу. Да, зарплаты выше.

Но и пашут больше. И на большие зарплаты нужно очень качественное образование и трудолюбие,

Пашут больше-нет. Не соглашусь. Я вижу уже, что за одинаковую работу в Москве все-же часто получают больше. У меня так. Еще у нас есть предприятие небольшое - два офиса продаж.  В Москве и у нас. Зарплата 80 т и 17 т. Догадайтесь, где какая.

Москва труженик, да.  

Но и провинция тоже хочет и может работать. А работы то нет. Или очень мало. Только в наше городе осталось в живых два завода из... 6. Вроде точно посчитала. Еще и с глобальным сокращением. Из 1000 человек сейчас 350 на одном. И тому рады.

Нет зависти. Просто рассуждаем. 

Кстати. Цены на квартиры.  Аренда однокомнатной.  У нас 7 тыс плюс коммуналка. Москва 30 с плюсом. Это средне.

У нас двушку можно за миллион купить. Тут - в самой Москве двушка - 8-9? Я точно и не знаю.  Смотрела просто за МКАДом все больше. 

[Статуя свободна 2 929]

1 час назад, Деним сказал:

Просто очень хорошо показало лично мне, где кому лучше живется.

Это  показало лишь то, что в любых городах есть небольшая прослойка населения, могущая себе позволить дорогой отдых. Обеспеченные люди, бизнесмены, руководители госслужб, начальники и работники газпромов и т.д.

И все. И делать выводы, что в этих городах живется лучше Москвы просто смешно. То-то из этих городов все едут в Москву. Зачем от лучшей жизни бегут, глупые? 

[Статуя свободна 2 929]

36 минут назад, Инара сказал:

Но и пашут больше. И на большие зарплаты нужно очень качественное образование и трудолюбие, и институт далеко не заборостроител ный закончить. А поступить туда не просто

Труженики, упахались. В провинции тоже много пашут, только за зарплату в четверо меньше.

И институты заканчивают сильные. 

Вы пишете, не думая. Походу, никогда за МКАД и не выезжали. Ну, едьте все в провинцию, чтож вас с Москвы не выгонишь

36 минут назад, Инара сказал:

И жалейте нас с вечными пробками, стрессами, дорогущей стоматологией и переполненным транспортом.

У нас тоже в городе пробки по 8- 10 баллов, стрессов не меньше. И зарплаты по 30-40 тысяч. Город 1.5 млн.человек. И транспорт переполнен. А стоматология сейчас везде запредельно дорогая.

Бенные, бенные москвичи, и как еще не вымерли.

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Статуя свободна

[Ули-Ули 34 323]

29 минут назад, Инара сказал:

И радуйтесь, что в регионах ипотека доступнее

А платить за дешёвую чем, если нет работы? Смысл в ней, дешёвой?

31 минуту назад, Инара сказал:

Мой ребенок с большой зарплатой пахал на свое образование 7 лет учился, от зари до зари.

И мой, представьте. И куча чужих детей вокруг. От зари до зари. 

 

 

[Амнезия Стивена 28 279]

9 минут назад, Статуя свободна сказал:

Зачем от лучшей жизни бегут, глупые? 

Ну. Я на старости лет ломанулась, потому что ребенок не получил общагу при поступлении на бюджет. 

Всей моей зарплаты не хватило бы на аренду жилья. Вот и пришлось. Не от хорошей жизни. Но я рада. Все к лучшему.

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

платить за дешёвую чем, если нет работы? Смысл в ней, дешёвой?

Платить 10-15 при зарплате в 20  или 30-35 при зарплате 80. Это я все очень примерно.

Разница бомбическая. 

[Статуя свободна 2 929]

2 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Ну. Я на старости лет ломанулась, потому что ребенок не получил общагу при поступлении на бюджет. 

Да нет, это горький сарказм.

А за вас я рада, читала о ваших проблемах с работой, молодцы, что перебрались, нужно стремиться к лучшему. 

[НатаФКа 108 270]

Вот про "пахоту" не надо. Можно подумать, вся провинция в потолок плюет. Причем за одну и ту же работу (в провинции даже больше обязанностей) в одной и той же организации платят регионалам и москвичам разную зарплату. Причем настолько разную... 

Как по мне - в Москве хорошо отдыхать. Дня три. С деньгами. С хорошими такими большими деньгами. Или быть коренным москвичом в сто десятом поколении с кучей недвижимости. Но люди едут, устраиваются - молодцы. Просто все эти риски и прочее - не по мне. 

[Инара 6 837]

Вот зря так комментируете мой пост. Жаль.

Я поправила свой пост , что точнее сказать надо, москвичи не больше других работают, а много, плюс к работе еще по 2 часа туда обратно в набитом донельзя метро, в давке. А то некоторые подумали, будто я считаю , что только наш город труженик. Извините за неточность .

И другие пашут, и другие получают  в провинции серьезное образование, и зарабатывают.

Пишите немного добрее, пожалуйста, у нас есть минусы в московской жизни, и в регионах тоже.

Хорошо там, где нас нет.

 

 

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Инара

[Амнезия Стивена 28 279]

14 минут назад, Статуя свободна сказал:

Да нет, это горький сарказм.

Да я ж поняла  

[Москвичка 10 349]

54 минуты назад, Инара сказал:

Москва  - город труженик.

Ну работать, допустим, везде нужно, и в Москве и в провинции, если ты не племянник генерального директора, конечно. Нигде просто так, за красивые глазки, платить не будут.

Другое дело, что за выполнение одних и тех функциональных обязанностей,  в провинции будут платить 20 тысяч, а в Москве - 80. Такое есть. да.

[Амнезия Стивена 28 279]

10 минут назад, Москвичка сказал:

если ты не племянник генерального директора, конечно.

Смешно, но это есть везде) Что на моей прошлой работе сидели чуть ли не все племянники собственника, что тут -сидит одна девочка -дочка директора.  Но она милая и исполнительная, хотя и косячная пока очень. На простой должности. 

А в моем городе вот эти племянники были очень бОрзые. Прям царьки. И стремительный карьерный рост. Сейчас там ни одного этого "ценного сотрудника" с приходом нового руководителя всех убрали. 

[Архимедовна 37 998]

2 часа назад, Инара сказал:

доплаты идут только неработающим пенсам и при условии не менее 10 лет проживания в городе.

10 лет прожившим? А если в это время человек не работал (пенсионер, например)?

[Маргарин для выпечки 2 369]

2 часа назад, Инара сказал:

Мне жаль нас с вечными пробками,

Скажите мне, пожалуйста, зачем вы там в вечных пробках стоите, если у вас метро в каждом дворе? В его строительство вбухано столько денег, чтоб вы, бенные, в пробках не маялись. А по поводу переполненного транспорта - приезжайте к нам! У нас как раз списанные ваши трамваи в город доставили. И не постеснялись так людям преподнести - в связи с обновлением транспорта в Москве списывают старые вагоны и отправляют в регионы. Кушайте, граждане, на здоровье. А строительство метро в нашем городе заморозили сто лет назад, денюжков нет.

[Ураган Катрина 10 275]

1 час назад, Инара сказал:

плюс к работе еще по 2 часа туда обратно в набитом донельзя метро, в давке.

 Обнять и плакать. (сарказм)

А как Подмосковье до Москвы добирается на работу? Ведь это еще час-полтора к вашим "2 часа туда обратно в набитом донельзя метро", битком забитые электрички идут. И ничего, живы. И у себя бы дома с удовольствием работали, если бы не маленькие зарплаты или отсутствие работы.

Но труженики, конечно же, москвичи, а регионы так, покататься вышли.

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Ураган Катрина

[Оксана Александровна 34 530]

1 минуту назад, Маргарин для выпечки сказал:

не постеснялись так людям преподнести - в связи с обновлением транспорта в Москве списывают старые вагоны и отправляют в регионы. Кушайте, граждане, на здоровье

У нас тоже самое, эти трамваи, в областном городе. Великое подаяние. А моем городе пробок нет, почти, и общественного транспорта тоже почти нет. Редкие маршрутки-газели с не только сидящими, но и висящими, стоячими и почти лежачими, кто как влезет. В выходные и их нет. Спасибо, один мужчина сам на себя работает и купил микроавтобус, где стоять спокойно можно. У власти один ответ - покупайте машины. 

Иногда хочется уехать тоже. Но надо все бросить, сына оставить. У нас некоторые уехали, дети здесь. Бабушки с дедами присматривают. У одних бабушка умерла, деда нет и пришлось их дочери, она в девятый класс пошла, весь год учебный жить одной. Отец и мать в Москве, работу не бросишь. 

 

[Свет мой 21 968]

24 минуты назад, Архимедовна сказал:

10 лет прожившим? А если в это время человек не работал (пенсионер, например)?

Неважно, 10 лет прописан в Москве должен быть.

[Ямана 37 353]

17 минут назад, Свет мой сказал:

Неважно, 10 лет прописан в Москве должен быть.

Скажите, это перед пенсией или не обязательно?

[Конди 69 079]

А можно перестать употреблять несуществующее слово "бенные"? 

[Инара 6 837]

1 час назад, Архимедовна сказал:

3 часа назад, Инара сказал:

доплаты идут только неработающим пенсам и при условии не менее 10 лет проживания в городе.

10 лет прожившим? А если в это время человек не работал (пенсионер, например)?

Не имеет значения, работал перед этим или нет . Масса людей в возрасте 50+ не может найти работу. Но, если пенсия назначена , стажа  и баллов хватает, то не важно - сколько она, и если меньше городского минимума, то идет доплата до 19500 руб. Важна именно прописка в Москве, а по факту,  прописавшись к детям, бабушки живут в своих городках. Стаж " проживания" 10 лет - идет, ну и  наша медицина в доступе и прочее.

То есть, для назначения городской доплаты до московского минимума надо 3 условия - какая нибудь пенсия вообще ( а некоторым уже могут и отказать в пенсии, у кого баллов не хватило) + стаж прописки 10 лет+ не работать. Для работающих пенсионеров доплат нет, но как выйдут на покой  - то назначают.

Ну, как могла, постаралась объяснить.

Этот стаж в 10 лет ввели, кажется, примерно в 2005 году,  не помню, именно для сдерживания потока свеженазначенных пенсионеров из регионов в квартиры к московским детям.

Многие это знают, и как я выше приводила пример, в заезде в бесплатный санаторий было очень много таких бабушек, а их очень видно по речи, не московский выговор, вот и подруга спросила - откуда вы на самом деле.

Есть и другие плюшки - программа " Московское долголетие", например. Куча кружков, от бассейна до керамики и английского, все бесплатно.

В Подмосковье тоже есть такая программа, может она скромнее и только -только разворачивается, но я не знаю деталей. На местах надо узнавать.

п.с.

Я что-то не понимаю, ко мне какие претензии, можете вслух высказываться, а не втихую минусить, я пишу как есть. И не моя вина, что жизнь в других городах - другая. 

 

 

 

 

 

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Инара

[Белый орикс 114 859]

4 часа назад, Инара сказал:

Но и пашут больше

Что, в столице 48-часовой день? Или как? Иначе как объяснить, что коллеги получают 80 за ту же самую работу, за которую в нашем городе максимум 20 предлагают? 

4 часа назад, Инара сказал:

всегда найдется кто то, кто больше получает.

В регионе не то что меньше получают - работы нет. Ну если не рассматривать всерьёз работу продавцом в пятёрочках за 15 тыс. 

Жалею, что не заскринила один комментарий в нашей местной подслушке насчёт зарплаты. Женщина писала "Да, зарплата маленькая. Я получаю 14,5. Если бы не 20 тысяч у мужа - не знаю, как двоих детей поднимали бы". 

То есть на общий доход в 34,5 тысячи семья с двумя детьми живёт. И вы им ещё расскажите - как сложно москвичам в метро ездить, ага.