Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Белый орикс 114 966]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

А на сколько зарплаты в Москве выше? 

По моей профессии - в два раза, как минимум. Коллега, которая уехала - предлагала в 4 раза больше, чем мой оклад, плюс ДМС и частичная компенсация отдыха. Я выбрала семью и подработки.

Но когда мне было предложение - вахта с зарплатой в 10 раз выше, то тут я, конечно, подёргалась. Это не 5/2, это вахта - значит, будет время для семьи, не только два выходных. Год - и можно покупать квартиру. Я даже на форуме спрашивала совета, мнения, как обычно, разделились.

Всё имеет свою цену, да. И каждый выбирает - где и как жить, чем пожертвовать. У меня вообще мечта из города уехать, жить и работать в деревне, для меня город и в 100 тыс.населения шумноват и людноват, что уж говорить о городах-миллионниках. Пока не получается, но я надеюсь. 

8 минут назад, Marinayanas сказал:

Ну спросите того, кто это утверждал. 

Спрашивали - сбежала быстро. Но последователи есть. 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Ну спросите того, кто это утверждал. 

Я уже рассказывала на форуме, как нащальника из Москвы, приехав на взбунтовавшийся ЮУНК, заявила, что зарплата больше 10 тысяч в Орске ни к чему, тратить не на что. Вот им в Мааааскве ипотеку платить надо и всяких развлечений больше.

И вот, как мне кажется, это и есть логика, которой руководствуются хозяева предприятий. Плюс еще тот момент, что реально за 20 тысяч в Москве тем же бухгалтером на полный рабочий день профи не пойдет работать, а в провинции - еще и бойня будет из желающих. 

[Морра 61 108]

Мне пару дней назад торкнуло переехать в Москву. Смотрела комнаты. Если продать дом, впритык хватит на небольшую комнату. Работу, на которую надо ездить 2 часа я вообще не рассматриваю - в пешей доступности или в пределах 10 минут езды. Шума городского я не люблю, но вот медицина столичная меня прельщает. Цены на жилье конечно негуманные, то что более-менее понравилось, дороговато, не хватит и на комнату. 

Но дочь в Москву не хочет, так что все отпадает. 

 

[Сила Воли 25 320]

5 часов назад, Иволга сказал:

И конечно обидно, что Москва жирует, бордюры меняет каждый год, а у многих и дорог нет. И обидно, что такая разница в зарплатах. За МКАДом не россияне?

А москвичам обидно слово "жиреет", мы тут просто живем себе, ходим на работу и почему-то не пишем как жиреют люди в лучших климатических условиях например, или более благополучные чем некоторые москвичи. В Москве много делают - ну так сюда едут туристы, а это деньги. Наши улучшения стали явно заметны в последние несколько лет, так что постепенно дойдут и до регионов, если конечно верхушки этих регионов будут заинтересованы. Вообще дико что надо оправдываться что живешь в Москве.

Когда ездили отдыхать летом на море я что-то по дороге ни одной хибары не заметила (поезд), а только любовалась полями да красивыми добротными домами.

9 часов назад, Шеда сказал:

МЦД (Московские центральные диаметры) строятся не просто так.

Мы ждем когда наше направление построят. Когда это случится наверное все от радости прыгать начнут. О метро мы уже и не мечтали. Я про Зеленоград. Город построили как район Москвы, но тогда дорога была легка и быстра и пробок не было. А я вот уже как и многие другие, добирались до места работы по Ленинградскому шоссе в среднем дорога в 2,5 часа в одну сторону до работы. Открытие метро Ховрино было для нас спасением, а теперь ждем МЦД. Поэтому мне удивительно когда естественное развитие города, улучшение его называют "жирением".

 

[Конди 69 101]

9 часов назад, Marinayanas сказал:

Школы и садики в Нормандии обещают. А вот парковки нет. 

Как раз обещают сад и подземную парковку. А школ на плане нет, как и поликлиник. Значит, куда народ пойдет учиться и лечиться? Правильно, в уже построенные при царе горохе здания. Да и дорожная ситуация, далеко не идеальная сейчас, станет аховой. Узкая четырехполосная дорога на целый город - это нечто. Выехать на МКАД с нее можно будет только ночью, наверное. 

Теперь про сон  я встаю в 4:15 - 4:30. До пяти раскачиваюсь, лет мне уже не 16. Потом гулять с собаками и собираться на работу. Выхожу из дома в 6:05. На работе в 7:15, и только потому, что еду до метро на такси. Ехала бы автобусом, приезжала бы к 7:45. Рабочий день с 8 на другом конце (Москва-Сити). Спасибо, что открыли МЦК, иначе дорога с тремя пересадками была бы адом. 

Моя работа того стоит, мне она нравится. И условия режима дня тоже. Дома я как раз в шесть. Тоже потому, что от метро еду на такси. На автобусе - была бы в 18:30. А мне каждые полчаса дороги до дрожи. 

Ем на рабочем месте много лет, никуда не выхожу. Задач много, банально жаль времени. 

[Конди 69 101]

9 часов назад, НатаФКа сказал:

От руководства зависит. Был у нас главой республики Хамитов - жили как в болоте. Пришел другой - за год (сужу по своему району) дело пошло. Выстроили в нашем районе торговый центр, строят бассейн, детские сады, площадка с тренажерами появилась. По нескольку камер на каждом доме, фонари, где можно. Снюс этот долбаный в 24 часа по всей республике убрал. На жалобы реагируют очень быстро. А всего лишь пришел другой человек.

Вот да, есть с чем сравнить. До Воробьева губернатором Московской области был Громов. Дороги в деревенской части нашего ПГТ зимой не числились вообще. Асфальтирования почти не было. Освещения тоже. Опил старых деревьев проводился кое-как. 

В общем, по мелочам складывалось впечатление, что не делается ничего (заметного для народа). С приходом Воробьева выше перечисленное было налажено или устранено. Построен вокзал на станции Щёлково. Построен, самое главное, мост через железнодорожные пути, убрали колоссальные пробки перед Чкаловской. 

Наверное, и к нему много претензий, но я там не живу на ПМЖ, мне достаточно того, что я вижу набегами.

Кстати, и жаловаться тоже стало небесполезно. Вот медицина в части поликлиники - это да, это прям 90-е почти. Тут провал. Равно как и больницы. 

[Оксана Александровна 34 534]

Я смотрела на свой поселок ещё вот буквально в прошлом году - благоустройства ноль, детская убогая площадка со ржавым всем, асфальт на тротуарах местами есть, местами плиты какие-то кривые выщербленные старые, фонари уличные горели через раз-два. Население несколько тысяч человек.

В этом году что уже есть - современная детская площадка с мягким покрытием, площадка с тренажерами для взрослых. Новые тротуары из плитки везде, новое освещение, газончики, деревья. Деревья сажали уже не саженцами, а большими сформировавшимся. Сквер новый на месте пустыря у меня возле дома. 

Доделывают ещё один сквер, большой с беседками. Построили магазин со стеклянными полностью стенами и там все рядом в плитке с дорожками и кустарниками, я фото в фотоветке выкладывала, там рядом фоткалась. 

Это большие деньги. У нас крупное садоводческое хозяйство. Пришёл новый губернатор в прошлом году. А с тем, кто у нас хозяин - они лучшие друзья. Вот и благоустройство. А то с чего столько вкладывать в какой-то посёлок, если таких много? 

Я не хочу переезжать. 

Я только не могу одного понять, почему живу как в анекдоте: сижу на работе и думаю, где ещё заработать. Муж мой так же. 

[Немосквичка 28 471]

2 часа назад, Конди сказал:

Вот медицина в части поликлиники - это да, это прям 90-е почти. Тут провал. Равно как и больницы. 

Неправда. Везде большими цифрами и буквами написан телефон, куда звонить в случае чего. Я звоню - проблему решают моментально.

Точнее как, я звоню, а потом мне начинает названивать заведующая поликлиники. И мы с ней общаемся.

Помню, как-то была очередь к узкому специалисту. Я пообщалась, забила и записалась к платному. Так она мне названивала дня три. предлагала талоны поближе, я отбрыкивалась.

А моя приятельница написала на Добродел по поводу того, что в апреле ее ребенку дали талон на массаж только на июль. На следующий день им назначили курс из 10-ти сеансов.

[Конди 69 101]

5 минут назад, Немосквичка сказал:

Неправда.

Что вы меня уличить в чем-то пытаетесь, не пойму?  вы уже определитесь, где вы живёте, в Москве или Подмосковье. Я разницу виду своими глазами, что такое больница в Лосино-Петровском или 15-я в Новогиреево. 

[Marinayanas 5 861]

9 часов назад, Данжи сказал:

И вот, как мне кажется, это и есть логика, которой руководствуются

У нас тоже в филиалах платят меньше. Потому что в регионе люди соглашаются на меньшие суммы. В Москве, если человек ищет 100, он будет бегать по собеседованиям и ждать свои 100, но не согласится на 99.

 

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

У нас тоже в филиалах платят меньше. Потому что в регионе люди соглашаются на меньшие суммы. В Москве, если человек ищет 100, он будет бегать по собеседованиям и ждать свои 100, но не согласится на 99.

Ха, если б разница была в тысячу. Разница в разы! И люди соглашаются, бо выбора нет. 

И в регионах человек не будет бегать по собеседованиям, потому что их просто нет. Если появилась вакансия с зарплатой в 25-30 тысяч, то ее тупо по знакомству "распределят. 

[Немосквичка 28 471]

4 часа назад, Сила Воли сказал:

А москвичам обидно слово "жиреет", мы тут просто живем себе, ходим на работу и почему-то не пишем как жиреют люди в лучших климатических условиях например, или более благополучные чем некоторые москвичи.

Да! Я вот к москвичам имею косвенное отношение, но обидно даже мне.

Я лучше в Сочи буду так "жировать", с йодированным воздухом, магнолиями, морем под ногами и Красной поляной в загашнике.

Вообще, город моей мечты это как раз Сочи ( была возможность 4 года жить на два города, в Сочи в том числе). Но он пока мне тупо не по карману! 

Вот состарюсь, еще пару квартир приобрету под сдачу в Москве, тогда уеду туда на доживание. Даст Бог, лет пять поскриплю так, как хочу. Собаку заведу, буду на море ходить и сидеть там с утра до вечера с кроссвордами.

Вот о чем еще хочу сказать. Не все приезжие, которые уехали и устроились в Москве, хотят здесь жить. В основном здесь держит только один фактор - деньги. Это кажется, что мы здесь каждый вечер ходим по концертам и театрам, а потом прохаживаемся по Тверском бульвару. Ога! Как бы не так.

Многие пишут - переехали бы, да родной город комфортный, родственники и друзья рядом, денег бы побольше, но плюсы превалируют, поэтому сидим на родине. А мы сидим тут. Без родного города, без родного дома, без родных и близких людей. Да, здесь появился новый дом, новые друзья ( которых видишь раз в полгода), но родным городом Москва не станет никогда и никому из приезжих. Москва - это реально мачеха. С ней можно только сосуществовать ради плюшек. Она никогда по-настоящему не полюбит тебя, а ты никогда по-настоящему не полюбишь и не узнаешь ее. Здесь нужно действительно родиться.

Посему, Москва для приезжих - это вахта. Вокзал. Перевалочный пункт, как угодно. На котором можно просидеть даже 25 лет, но на низком старте и на чемоданах. Без какого-либо ощущения дома.

 

[argentum 5 735]

Дорогие  москвички, мы не против вас.  Мы просто в регионах тоже хотим жить лучше.  Жаль, что это ни от вас  ни от нас не  зависит. 

 

[Немосквичка 28 471]

7 минут назад, Конди сказал:

Что вы меня уличить в чем-то пытаетесь, не пойму?

Потому что я живу в Москве и хожу в поликлиники уже 9,5 лет. И никогда за это время не было каких-то бесконтрольных ситуаций. А если и были - вэлком на телефон доверия, который написан на плакате при входе в каждую Московскую поликлинику. Или вы не видели этот плакат?

Ах, да. А знакомая, которая писала на Добродел, она да, живет в Подмосковье. Так как Добродел это Подмосковная тема. Но у москвичей есть телефоны доверия.

[Конди 69 101]

3 минуты назад, Немосквичка сказал:

Потому что я живу в Москве и хожу в поликлиники уже 9,5 лет. 

А я 46, представьте  так что не надо меня учить. И парой страниц выше я писала, что в любой ситуации, и которая мне не нравится, я прямо дверь ногой могу вышибить. Или по телефону позвонить. Все, брэк? 

[Немосквичка 28 471]

3 часа назад, Конди сказал:

Вот медицина в части поликлиники - это да, это прям 90-е почти. Тут провал. Равно как и больницы. 

А вы не знаете, что на сайте Департамента здравоохранения есть все телефоны, есть возможность личного и электронного обращения?

А еще что в Москве сейчас широко шагает проект лечения по полису ОМС "Здоров Я"? Нет? Странно.

Этот проект позволяет оставить анкету на госпитализацию или роды в выбранном стационаре или роддоме г. Москвы даже не будучи москвичом и получить нужную помощь или обследование.

[Конди 69 101]

@Немосквичка, прием! Я уже все вам сказала, зачем по три раза все обмусоливать? Читайте внимательно: было написано про разницу в уровне оснащения больниц Москвы и МО. 

[Немосквичка 28 471]

Только что, Конди сказал:

А я 46, представьте  так что не надо меня учить. И парой страниц выше я писала, что в любой ситуации, и которая мне не нравится, я прямо дверь ногой могу вышибить. Или по телефону позвонить. Все, брэк? 

Так что же вам мешает позвонить и перестать ощущать на себе все прелести медицинского обслуживания 90-х? Вот я в случае чего звоню и ощущаю современность и своевременность.

Кстати, только пара случаев было, когда пришлось позвонить. В поликлинику заходишь - к тебе подбегают:"Вам помочь распечатать талон?" 

Приемы вовремя. Все направления, по которым пришлось обратиться устраивали.

Направления давали на УЗИ в больницу - так там аппараты стоят экспертного класса. "Увидели" то, что в двух платных центрах не разглядели. 

Нет, для меня удивительно что вы до сих пор ощущаете на себе 90-е. 

1 минуту назад, Конди сказал:

Я уже все вам сказала, зачем по три раза все обмусоливать? 

Чтобы немного внести ясность в то, что вы рассказываете.

Народ в Москве 90-е в сфере здравоохранения за-кон-чи-лись!

[Сила Воли 25 320]

16 минут назад, argentum сказал:

Дорогие  москвички, мы не против вас.  Мы просто в регионах тоже хотим жить лучше.  Жаль, что это ни от вас  ни от нас не  зависит. 

 

Понимаете, у нас это уже было и плохо ходящий транспорт, и много мусора, и ужасные автобусы и даже например у нас не было светофоров, центральная площадь с выбоинами и так далее - много недостатков и все изменяться стало не очень давно, поэтому я уверена что и регионы подтянутся. Не все сразу, может люди, глядя на Москву, приедут домой и начнут мозги выедать своей власти, возмущаться, но не москвичами и Москвой, а руководством своего города. Пусть тоже стараются для своих жителей.

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Сила Воли

[Рост 165 вес 55 18 533]

8 минут назад, Немосквичка сказал:

Потому что я живу в Москве и хожу в поликлиники уже 9,5 лет. И никогда за это время не было каких-то бесконтрольных ситуаций. А если и были - вэлком на телефон доверия, который написан на плакате при входе в каждую Московскую поликлинику. Или вы не видели этот плакат?

Мы не видели этот плакат. Потому что у нас нет московских поликлиник. Вам удивительно? 

Ну вот если нет врача нужной специальности в больнице или нет нужного оборудования - да хоть обзвонись! 

И приходится тащить детей и взрослых за 200 км, чтобы попасть на приём к нужному врачу или сделать нужное обследование. 

Удивительно, да? 

 

[Конди 69 101]

2 минуты назад, Немосквичка сказал:

Так что же вам мешает позвонить и перестать ощущать на себе все прелести медицинского обслуживания 90-х? Вот я в случае чего звоню и ощущаю современность и своевременность

Нет, для меня удивительно что вы до сих пор ощущаете на себе 90-е.

Какими вам буквами написать!? Может, такими - ЛОСИНО-ПЕТРОВСКИЙ - это не МОСКВА. Так понятно? Нет в Лосино-Петровском того, что есть в Москве и не будет никогда, так понятно? Никто туда не купит томограф за миллион баксов, его купят для города Щелково. А КТ вы можете сделать платно. 

Теперь, надеюсь, все прозрачно? 

[Рост 165 вес 55 18 533]

5 минут назад, Немосквичка сказал:

Приемы вовремя. Все направления, по которым пришлось обратиться устраивали.

Направления давали на УЗИ в больницу - так там аппараты стоят экспертного класса. "Увидели" то, что в двух платных центрах не разглядели. 

Нет, для меня удивительно что вы до сих пор ощущаете на себе 90-е. 

Вам непонятно, что речь о регионах, где ТОЖЕ живут люди? Что вы заладили - а вот в МОСКВЕ!!! Да все хорошо в Москве, в регионах погано. 

[Кофейная гуща 34 681]

11 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Вы о каком городе, если не секрет? У нас глубочайшая провинция. Но такого дешевого такси нет уже сто лет. 

Казахстан, самый юг. У нас город милионник, т.е. это не село и не деревня. Чтобы не быть голословной, вот "желтое такси", если вызывать 350 тг, это по курсу 6,1 примерно 57 руб, если я выйду и ловлю "попутку" "махая" рукой, то 50 руб. 

 

[Ули-Ули 34 324]

12 минут назад, Немосквичка сказал:

Нет, для меня удивительно что вы до сих пор ощущаете на себе 90-е. 

Чтобы немного внести ясность в то, что вы рассказываете.

Народ в Москве 90-е в сфере здравоохранения за-кон-чи-лись!

Что вы говорите! Мы так рады за вас, счастливо понаехавших в Москву. А у нас и УЗИ иногда аппараты к тридцатилетию приближаются и бесконтрольных ситуаций - каждая вторая, если не первая. 

[Suprema lex 27 849]

11 часов назад, Иволга сказал:

И конечно обидно, что Москва жирует, бордюры меняет каждый год, а у многих и дорог нет. И обидно, что такая разница в зарплатах. За МКАДом не россияне?

Вот подумать, что нам эти бордюры ежегодные нужны. Во дворе два раза в год этот перекладывали. Думаете кто-то рад этому? До этого там все хорошо тоже было. И я вовсе не против, чтобы вместо этого были в регионах дороги. Но вы же понимаете, что бюджет сам себя не распилит?

10 часов назад, Данжи сказал:

И вот, как мне кажется, это и есть логика, которой руководствуются хозяева предприятий. Плюс еще тот момент, что реально за 20 тысяч в Москве тем же бухгалтером на полный рабочий день профи не пойдет работать, а в провинции - еще и бойня будет из желающих. 

Форумчанка в этой же ветке писала, что от московской зарплаты у нее бы в Москве остались бы копейки - жилье, коммуналка, уход и т.д., и что у нее меньше, но дома на диване. Получается, что работодатель учел эти факторы и та зарплата, что ее коллеги получают в Москве - уходит в итоге в ту же сумму, что получает и она?