Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Шеда 23 392]

6 минут назад, Данжи сказал:

Воот, отсюда мы и выясняем, за что провинция не любит московское начальство. 

Мы тоже свое начальство не любим, не переживайте. 

У нас например, скоро всю работу в регионы переведут за копейки, первая линия уже сидит в Оренбурге-Питере, а нас всех разгонят. Зачем платить людям много, если можно платить мало?...

Соответственно у людей в Саратове, Оренбурге, Питере, появится работа, а тут количество рабочих мест сократится. 

25 минут назад, Иволга сказал:

А если не устраивает? Мчаться в Нерезиновую? Здесь для всех готов и стол и дом? 

Мир большой. Не Москвой одной. В Канаду сейчас реально переехать, особенно техническим специальностям, в ряде стран Европы нехватка рабочих рук низкооплачиваемых профессий, легко дают визы. 

[Иволга 39 400]

3 минуты назад, Немосквичка сказал:

 

Кстати, коренные москвичи нормально относятся к понаехавшим. А вот когда-то понаехавшие почему-то не любят только что понаехавших ( парадокс)

И все то вы знаете, и все то вы умеете. 

 

2 минуты назад, Шеда сказал:

Соответственно у людей в Саратове, Оренбурге, Питере, появится работа, а тут количество рабочих мест сократится. 

И тем не менее нам тут доказывают, что в Москве работы завались.

4 минуты назад, Шеда сказал:

 Мир большой. Не Москвой одной. В Канаду сейчас реально переехать, особенно техническим специальностям, в ряде стран Европы нехватка рабочих рук низкооплачиваемых профессий, легко дают визы. 

Зачем людям ехать в Канаду или даже в Москву? У людей на нынешнем месте жительства должен быть  достойный уровень жизни. 

[Данжи 86 615]

2 часа назад, Шеда сказал:

Зачем платить людям много, если можно платить мало?...

Соответственно у людей в Саратове, Оренбурге, Питере, появится работа, а тут количество рабочих мест сократится. 

Даж радоваться не хочется. Потому что, с одной стороны, да, рабочие места, круто. А с другой.. людей жиль, которые останутся без работы. Рядовым-то золотых парашютов не дадут. 

[Шеда 23 392]

5 минут назад, Данжи сказал:

Даж радоваться не хочется. Потому что, с одной стороны, да, рабочие места, круто. А с другой.. людей жиль, которые останутся без работы. Рядовым-то золотых парашютов не дадут. 

Ну наоборот, я этого жду. Хороший будет пинок к переезду куда-нибудь... Не пойду же я за копейки работать, правильно... Поеду счастья искать куда-то. Это была хорошая работа. Очень. Но изначально, еще 5 лет назад, было понятно, что это временно и никто до пенсии не даст тут досидеть. Я это понимала, была готова. Может, мне удасться в тот же Саратов перевестись  Зарплату они мне не смогут уменьшить, не имеют права. Поработаю еще там лет 5 с московской зарплатой, а там можно и уходить.

10 минут назад, Иволга сказал:

И тем не менее нам тут доказывают, что в Москве работы завались.

Зачем людям ехать в Канаду или даже в Москву? У людей на нынешнем месте жительства должен быть  достойный уровень жизни. 

Да никто никому ничего не должен... Я все больше в этом убеждаюсь, чем дольше живу...

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Шеда

[@RF 7 203]

Я и за красных, и за белых  (и в Москве жила, и в провинции, и не исключаю смены места жительства в дальнейшем), поэтому никакой ненависти/зависти, один чистый, непредвзятый взгляд, исходя из личного опыта. 

Скажу только, что у меня большой опыт найма и работы с сотрудниками и из Москвы, и из регионов. Разницы в трудолюбии не обнаружено) В нашей сфере, часто была изначальная разница в опыте и навыках, она быстро сглаживалась в процессе работы. 

[Розмари Штирлиц 14 495]

33 минуты назад, Шеда сказал:

У нас например, скоро всю работу в регионы переведут за копейки, первая линия уже сидит в Оренбурге-Питере, а нас всех разгонят. Зачем платить людям много, если можно платить мало?...

А у нас наоборот, филиалы оптимизируют и оптимизируют, а центральный офис департаментами разрастается.

[mamalyba 5 512]

Я живу в глубокой Сибири. По работе часто бываю в командировках в других городах, в том числе - и в Москве. И для меня разница между жизнью в небольшом городе в Сибири (скажем, 500 000) и в Москве (сюда же можно отнести Краснодар, Красноярск, Питер) - огромна и непреодолима. Разница в уровне жизни, общем развитии среднестатистического жителя - колоссальна. 

В моем городе огромная коммуналка, все по максимуму, немного полегче в тех домах, где ТСЖ и не вороватый председатель.Дорогое само по себе жилье - вторичка в "хрущах" однокомнатная в спальном районе старт от 1 800. В центре - гораздо выше. Новостройки в таких районах, откуда не выехать и не заехать в час - пик из-за пробок - однокомнатная начинается от 2 200 за 24 кв.м.  Хорошая трехкомнатная квартира в хорошем районе  - 5 млн. Это не двести квадратов, это среднестатистические 90 - 100 и многоэтажность. Эксклюзив - и 12, и 30 есть, и тоже - не апартаменты и дворец, так - дизайнерский ремонт, парковочное место, 120 квадратов...

Нет дорог нормальных, все в городе - убитые в хлам, яма на яме, заплатка на заплатке. Как там по безопасности дорожного движения - углубление не более 5 см и в диаметре не более 20см - если больше - дорога признается аварийной? Угу. У нас с такими ямами принимают после ремонта дорожное полотно. Говорят, трудные сибирские условия - морозы и ветер - невозможно сделать морозостойкое полотно.В Норвегии - можно, у нас - нет. Едешь по Московским дорогам - укачивает. По Красноярским - тоже.

Дорогое такси в Москве? Ну, не сказала бы...От Мытищ до Внуково доезжала последний раз за тысячу четыреста, с учетом пробок в час пик. У себя из дома до дачи (в черте города, ИЖС) расстояние 7 км  - 380 руб. Так что все очень относительно. 

Сады и школы. Не попасть. Даже по прописке в первый класс. Родители первоклашек в день начала записи школу берут "штурмом". И с каждым годом все хуже. Сады дают часто не там, где ребенок проживает или прописан - просто, где есть место. В Москве, а точнее - в Люберцах, моя подружка вообще без прописки живет, ребенка в сад отдала по месту регистрации временной, без проблем. Тоже самое с поликлиникой - взрослой и детской. У нас это невозможно для обывателя. Теоретически, конечно, может и можно, но на практике я вижу совсем другое - каждое утро в переполненной маршрутке везут детишек в садик, потому что район административный один - вот где было, там районное управление образования и выделили место. Коллега, относящаяся по прописке к определенной школе, где училась сама, ее старшие дети, не смогла в этом году младшего определить - нет мест, школа переполнена. Что предлагаете? А ничего...ищите да обрящете...Подругу спрашиваю - "Как ты в поликлинике прикрепилась без прописки то? У нас же это невозможно!". Улыбается: "Я - гражданин России, могу жить без прописки, это не противозаконно, пошла в поликлинику, написала заявление - что фактически проживаю там то и там то, прошу принять и лечить!"

Цены на продукты те же, что и у нас, но разнообразие продуктов и качество с нашими несравнимо. У нас замонополили пара производителей колбасных - молочных, других просто не пускают. В белорусский сырно - колбасный отдел по привозу - очередь в три витка. Заранее занимают. Молоко коровье люблю, но наше пить не могу. Копчености люблю - но тоже, только в Москве или Новосибирске ем - и вкуснее, да еще и недорогие. В Краснодаре вот недавно была - кто куда из коллег, а я за сметаной сочинской в магаз. И в Москве - сколько обращала внимание - если акция по цене, то на самом деле - акция. А у нас - нет. И мало этих акций, и - дешевле без акций иногда. Магнит и Пятерочка вот зашли сейчас на рынок, там да, видно, что акции. Но ассортимент у них все равно не тот, что в Москве или Краснодаре. 

Вещи. Боль моя. На мой рост двухметровый я просто обязана в Москве жить. Там на меня есть все, там я не ущемлена никак. И в ценах тоже, кстати. На мою теперешнюю зарплату я в Москве бы оделась красиво. А уж на московскую...Я в элементарный Красный кит захожу - и все, я пропала. Я не представляю себе - длинный, классный, женственный пальто - пуховик на утином пухе Алефф по скидке 7000!!! да в моей тьмутаракани за такие деньги купишь стремную курточку на этом...как его...холофайбере? тинсулине? или как там еще? ну, который после первой стирки скатается комками и ты ее выкинешь. А другого ничего нееет у нас....В Сибири живем, в синтетике ходим...или в норке тянутой - перетянутой....Я в Москву как еду - всегда с деньгами, я шмотки везу, каких у нас днем с огнем не сыщешь. В 2018 году, помню, повезла коллегу на Красную площадь. Ну, и зашли в Охотный ряд. Я знаю, что там дорого. Но, понимаете, для нас - там не дорого! Потому что - такого у нас нет, мы только на картинках в инстаграмме это видим. Коллега давай хватать - и пальто - одеяло за 17 тысяч, и то, и се - я ее еле остановила. Да, у нас была когда то "Зара", например, но "Зара" у нас, в Новосибирске и в Москве - это три разных зары.

Никогда не забуду, как несколько лет назад, на Арбате в каком то магазине своей большеногой дочке набрали обуви в день скидок коробок десять, наверное, да нет - больше...Оливер и Томарис, по тысяче и по полторы...Себе не стала брать просто потому, что рук бы не хватило. А люди там живут, и могут просто прийти и купить. не за 5 - 7 - 9 тысяч босоножки два ремешка, а в несколько раз дешевле, имея зарплаты в три раза больше...

Ну, и конечно, возможности для развития, самореализации, обогащения духовного и нравственного - не сопоставимы с моей провинцией. И для студентов - пенсионеров всякие скидки в музеи, выставки. даже просто можно пойти погулять по парку, посидеть на скамеечках. У нас - негде. У нас есть. конечно, и горсад, и типа городского парка - но это ехать через весь город, и территории их - десять шагов туда - обратно.

Чистота. Муж мой всегда говорит про Москву восхищенно так:"Даа, Москва - красавица". Помню, как его поразили непонятные прямоугольники выделенные красным контуром у домов во дворах. оказалось - места для пожарных автомобилей, не занимать. Ну, и чистота дворов, аккуратность.Да даже в тех же Мытищах - просто реанимационная чистота по сравнению с нашими спальными районами. 

Зарплаты. У нас средняя по области - 33 тысячи. Средняя!!! Очень даже средняя, кстати. Ну, как всегда. Работа - печаль, особенно для мужиков. Мы тут вакансию открывали - зам по общим вопросам - на два региона мотаться, много подразделений, довольно таки проблематичный бизнес в части соблюдения требований роспотреб и росздрава, заплата 42 начисление +ГСМ. Знаете, сколько откликов было? 4 000 просмотров и 469!!! откликов. И приходят мужики, процентов тридцать - да я б за них замуж пошла, не то что на работу его приняла - красавцы, умницы, с образованием, с опытом работы - и безработные, по разным причинам, но безработные. Выбор у них невелик в нашем городе. Им негде приложить свои знания и навыки. Организаций нормальных, "белых" - раз - два и обчелся. Очень много "кидалова", особенно - на вахтах. А меня тут хотели "повысить" по должности и перевести в Москву. Ну, и обсуждали зарплаты...Да трындец, ребята - на мой теперешний уровень - в четыре раза больше. Я никогда в своем городе не заработаю столько денег. На предлагаемую должность - на старте - в шесть раз. Ну, и смотрите - если я из 33, например, и ем, и одеваюсь, и дите кормлю, и ипотеку на квартиру, например, стоимостью в 2 млн плачу, то почему я не могу тоже самое делать из 130, и пусть квартира будет стоить 7 млн? 

Эх, мне б мои теперешние мозги, да хотя бы лет 10 назад...

 

 

 

 

 

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем mamalyba

[Никеша 85 900]

20 минут назад, Suprema lex сказал:

Вот подумать, что нам эти бордюры ежегодные нужны. Во дворе два раза в год этот перекладывали. Думаете кто-то рад этому?

Кстати, да. Я до рождения ребенка на Проспекте мира жила, рядом с одноименным метро. Мало того, что грохот больше года стоял с отбойниками и прочими делами, так еще прыгай через колдобины, ямы, траншеи, поверх кучек этой плитки карабкайся. Положили, кому-то не понравилось, через два месяца все по новой начали. А в беременность эти гонки по пересеченной местности доставляли так вообще поистине несравнимое наслаждение. Кому асфальт мешал, спрашивается? 

На Чистых прудах работала - там Мясницкая у Главпочтамта, с узкой проезжей частью и без того. Начали плитку перекладывать - огородили тротуар, народ вынужден был по проезжей части передвигаться, а автомобильное движение-то никто не отменял, на минуточку. Очень похоже было на кадры из Индии. Разве что коров как полноправных участников дорожного движения не хватало. 

На Тверской чуть не попала пол колеса - там съезд с Тверской в Никитский переулок выложили такой же плиткой, что и тротуар, и сход с тротуара сделали плавный - если не знать, то не сразу и поймешь, что ты уже не на тротуаре. Иду я себе такая, оказывается, я уже на проезжей части! Елки зеленые, еле отпрыгнула от сворачивающей машины! 

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Иволга сказал:

понаехавшие. Которых москвичи тоже не любят. Без году неделя в Москве и уже свысока смотрят и малую родину и тех кто там остался и на москвичей, так же. Москвичи же не работают, ипотеку не берут. Толи дело они, так

Я не коренная москвичка, но за несколько десятков лет жизни здесь никогда не сталкивалась с каким-то особым к себе отношением.  

[Вольный ветер 47 752]

43 минуты назад, @RF сказал:

Я и за красных, и за белых 

Да мне кажется, вообще дурдом "обвинять" людей. 

Вопрос, что не должно быть дикого разрыва, а то как в ханстве, а не светском здоровом обществе. 

Но это с советских времен идет. Москва, проблемные республики задабривались, а покорные по остаточному принципу.

Фобос вот не так давно писала, была где- то в России, мол, там им пяточок красоты сделали в центре, народ благодарен до посинения. А так... ну очень скромно. А у нас (Калининград) более требовательные и подзаетые. 

И вроде как минус написала.  Но ведь, по идее, улучшают тем, кто требовательнее. Их лозунгами не накормишь). Это прокатывает в более "забитых" местах, где затягивая пояса приобщаются к великому). В той же Москве такой подход вызовет скептицизм. 

Про время на работу/ с работы, ну смысл. Понятно, что чем больше город, тем чаще больше добираться. 

Есть Подмосковье, ну так и у нас из пригорода и области едут в город. Не всегда, чтобы больше получать. Просто для того, чтобы заработать. 

У меня отец сейчас добирается от 2- х часов в одну сторону. Так это еще везение, что живут рядом с остановкой. А так, пешками многие пилят до нее очень прилично, если не на машине. Отец посменно выбрал, каждый день совсем тяжело, у него глаза больные, да и 7- й десяток все- таки есть. 

Мы вот были по делам в Варшаве. Потом в Гданьске немного. Ну нет такой офигительной разницы и отрыва между столицей и городами. Пусть метро там не нужно, населения мало, но так же наземное метро в городе. Много вариантов тех же проездных, есть реальное расписание движения городского  транспорта. 

[Никеша 85 900]

Только что, Розмари Штирлиц сказал:

А москвичей мы не любим, потому что они нас за людей не считают. Приезжает такая холеная морда с проверкой в филиал и  между прочим спрашивает руководителя отдела, какая у него зарплата. Тот отвечает, как есть - 25 000. У проверяющего сначала глаза круглые - хлоп-хлоп-хлоп, а потом: "Ну правильно, на что вам тут их тратить?".  Второй случай аналогичный. Ответ проверяющего с брезгливой миной: "Фииии, у нас девочки на ресепшн больше получают."  И это только две реальные ситуации, когда просто выскочило по Фрейду. А может и не по Фреду - что нас, второсортных, стесняться?

Конкретные два хама, заметьте. Не ВСЕ москвичи вас за людей не считают, а два человека, явно не лучших человеческих качеств. 

Я, если что, не москвичка, а понаехавшая подмосквичка Но все равно не понимаю, как можно обобщать вот так вот огульно и на примере двух конкретных человек с негативом относиться к абстрактным 12 миллионам. 

[Немосквичка 28 471]

@mamalyba, спасибо за пост.

Поразили две вещи. 

1 час назад, mamalyba сказал:

Сады и школы. Не попасть. Даже по прописке в первый класс. Родители первоклашек в день начала записи школу берут "штурмом".

А есть реально не попавшие в школу(!) дети? 

1 час назад, mamalyba сказал:

Никогда не забуду, как несколько лет назад, на Арбате в каком то магазине своей большеногой дочке набрали обуви в день скидок коробок десять, наверное, да нет - больше...Оливер и Томарис, по тысяче и по полторы...Себе не стала брать просто потому, что рук бы не хватило. А люди там живут, и могут просто прийти и купить. не за 5 - 7 - 9 тысяч босоножки два ремешка, а в несколько раз дешевле, имея зарплаты в три раза больше..

Скажите, а интернет-магазины вам доступны? Я, например, вообще по магазинам не хожу. Ко мне идут караваны из озона, Вайлдберрис и Утконоса.

У вас реально забирать вещи или обувь хотя бы из почтаматов?

[Поллианна 4 511]

39 минут назад, Немосквичка сказал:

@mamalyba

А есть реально не попавшие в школу(!) дети?

Не ко мне был вопрос. Но я всё таки вклинюсь, если позволите.

Дети не то что в школу не попавшие, а по месту жительства не попавшие. Я когда езжу на работу, в очень отдалённый район, то со мной в транспорте ездят в школу дети которые не попали в нашу школу. К слову, у нас совершенно обычная школа, не лицей и не гимназия.

Зимой, при температуре в минус 20 и ниже, те ещё поездочки.

У нас с начала 90-х годов не было ни одной школы построено, и ни одного садика нового. В центре города есть школы, где дети учатся в две смены. С прошлого года каким-то неведомым образом к нам в школу заманили двух учительниц началки, чтобы первые классы набрать дополнительно. Желающих отдать детей-очень много, а учителей нет. И, кстати у нас из города, в последнее время, "убыло" 20000 населения. А если бы не это обстоятельство, то дети наверное и в три смены учились бы.

Из последних новостей у нас: сокращение финансирования школам. Директора в истериках. Власти посоветовали ставки уборщиц "порезать". Теперь, видимо, родители будут не только на охранников, но и на уборщиц скидываться.

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Поллианна

[mamalyba 5 512]

42 минуты назад, Немосквичка сказал:

А есть реально не попавшие в школу(!) дети?

Да, есть. Например, смотрите - мой племянник по прописке прикреплён к гимназии через дорогу от дома. Родители понесли в апреле документы подавать в первый класс. И не успели - списки сформированы. Пошли в районо, или как сейчас называется - районное управление образованием? Не знаю точно, извините. Предложили пойти в школу на следующий год, хотя семь лет ребенку исполняется в июне. Потом кое как дали направление за пять остановок от дома в такую школу...ну, район там печальный, короче - из школы в тюрьму сразу. Обязанность государства выполнена, учитесь. Тут ещё "против" сыграло то, что мальчишку не водили на подготовку в школу по прописке, с ним дома очень хорошо занимались. Это тоже прозвучало в отказе, что приоритет тем, кто отзанимался параллельно с садом в подготовишке. Родители вынуждены были обратиться к омбудсмену по правам ребенка, только после этого ребенка определили в ту школу, к которой он прикреплён. Но так же много тех, кто, например, приобретает жилье в новостройке по программам поддержки молодых семей, а в школу и сады возят в другой край района, так как в тех, что рядом, не хватает мест, хотя и по прописке подходят. То есть, для того, что бы попасть в удобную школу по прописке, нужно обязательно отходить в подготовишку, отстать в очереди в день приема документов ( отсидеть ночь в машине), и потом ещё сколько то ждать списков - попал, не попал. Вот как эти классы формируют, я не понимаю? Есть район, есть количество предполагаемое детей есть, а мест нет...

Про интернет - магазины. Мне мерить надо все, у меня фигура крайне не пропорциональная. Рост 178, очень длинные непропорциональные ноги, задница 52, верх 48, руки длиннющие, плечи узкие, ещё и пузцо торчком. Я без примерки ничего не покупаю вообще. Валдбериз пункт выдачи у меня в одном здании с офисом. Ну, заказываю иногда что то, чаще возвращаю, коротко. Из за отказов у меня доставка теперь 200 руб, бывает 400, в пункт выдачи. Нафиг оно мне надо, если я в 90 процентов откажусь? Так что не мое это. Хотя поначалу - да, пыталась, и Ламода тоже у нас есть. Но не срослось. У дочки рост такой же, только плечи широкие, волейболистка она у меня, тоже все мерять надо. Поэтому одеваемся, где что краем, как говорится.

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем mamalyba

[Никеша 85 900]

Только что, mamalyba сказал:

Потом кое как дали направление за пять остановок от дома в такую школу...ну, район там печальный, короче - из школы в тюрьму сразу. Обязанность государства выполнена, учитесь. Т

В Москве с этим тоже туго. Невестка работает в началке, когда начинала, район был преимущественно застроен хрущевками. Их снесли и застроили новостройками в 20+ этажей (частично заселив жителями расселенных хрущовок, остальное распродав). Ну сами понимаете, считай в 3-4 раза увеличилось население района, а инфраструктура осталась еще советских времен. К школе за десять лет пристроили еще два корпуса, но и при этом все равно не справляются с наплывом первоклашек. Директора школ вертятся пропеллерами - родители качают права, что имеют право, т.к. прикреплены (и таки они правы), на жалобы департамент образования реагирует "удовлетворить" и дальше как хочешь. Не выкрутился из ситуации - на твое директорское кресло желающих очередь. 

[Пиначета 116 592]

13 минут назад, Никеша сказал:

В Москве с этим тоже туго.

В Москве хотя бы школы и сады в проектах заложены при строительстве огромных микрорайонов. У нас на бывшем пустыре отстроили огромный ЖК бизнес-класса Татьянин Парк. Я как-то заехала на его территорию, школа и сад присутствуют. Мещерский лес, огромный ЖК на территории бывшего ДСК-1, тоже предполагает наличие 2 школ и 2 садов. 

[Никеша 85 900]

Только что, Пиначета сказал:

В Москве хотя бы школы и сады в проектах заложены при строительстве огромных микрорайонов. У нас на бывшем пустыре отстроили огромный ЖК бизнес-класса Татьянин Парк. Я как-то заехала на его территорию, школа и сад присутствуют. Мещерский лес, огромный ЖК на территории бывшего ДСК-1, тоже предполагает наличие 2 школ и 2 садов. 

А у меня подруга купила в Новом Медведково и там на весь этот огромный район - садик на 120 мест еще только планируется. А район - конца и края нет зданиям. Ну и те районы, что не новые, а просто перестроенные из малоэтажной в многоэтажную застройку, оказываются как раз в той ситуации, что я выше описала. 

[So Delicious 21 065]

16 минут назад, Пиначета сказал:

В Москве хотя бы школы и сады в проектах заложены при строительстве огромных микрорайонов. У нас на бывшем пустыре отстроили огромный ЖК бизнес-класса Татьянин Парк. Я как-то заехала на его территорию, школа и сад присутствуют. Мещерский лес, огромный ЖК на территории бывшего ДСК-1, тоже предполагает наличие 2 школ и 2 садов. 

Да, строят инфраструктуру. Хватит ли по факту на всех жильцов - не знаю. Тоже частая ситуация, что возят в другие районы, где найдут место. Ибо комплексы, если не элитные, а массовые - это огромные человейники. Строят новый комплекс на 38 000 жителей, 3 школы (1 введена уже), 5 садиков, несколько паркингов (платных, разумеется), детскую и взрослую поликлинику, спортшколу. Вот хватит ли мест в школах и садиках - вопрос. Потому что район уже жилой, много высотных домов, которые построили ранее, явно все эти садики (а они уже сданы) заполнены. На новые корпуса построят только 2 школы, без детских садов. 

[Москвичка 10 349]

5 часов назад, Иволга сказал:

Зачем людям ехать в Канаду или даже в Москву? У людей на нынешнем месте жительства должен быть  достойный уровень жизни. 

Ну вот да....Как это - все бросайте, приезжайте, устраивайтесь? Как будто это так легко и просто. У каждого свои якоря. Это как мне, например, взять и в Америку уехать. На кого я стареньких родителей брошу? На соц. защиту, что ли? И чего я туда поеду? Я там никого не знаю, а тут у меня друзья, родня, коллеги, знакомые. Почему я куда то должна уезжать?

Так и другие люди рассуждают. Понятное дело, миграция всегда будет, молодежь приедет учиться. Но и людям в других городах, городках и посёлках должно быть комфортно, уютно и денежно. 

[Санитарка 10 087]

Я тоже не понимаю этих призывов бросить все и переезжать. Зачем? Увеличивать пробки, количество учащихся в классах и тд.

Но в итоге все равно уровень миграции высокий. Из Башкирии много кто уезжает. Власти бьют тревогу, а толку пока нет. Буквально в прошлом году общались с начальником департамента по занятости населения на эту тему.

Лично мне обидно, когда уезжают творческие креативные образованные люди из Уфы. Особенно из сферы образования - педагоги по вокалу, танцам, актерскому мастерству, математике и тд.

Их понять можно, конечно, в столице больше перспектив. И оплата за труд другая.

В первую очередь это означает, что наши дети остаются в руках неталантливых, недостаточно образованных педагогов. Вот и будет плодиться необразованное население. Кому от этого лучше? И столица тоже от этого пострадает в будущем. 

Это вопрос к чиновникам, конечно. 

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Санитарка

[Мисс Ясенская 20 121]

6 часов назад, mamalyba сказал:

И приходят мужики, процентов тридцать - да я б за них замуж пошла, не то что на работу его приняла - красавцы, умницы, с образованием, с опытом работы - и безработные, по разным причинам, но безработные.

Вот этого мне не понять. Что мешает поехать в другой регион, другую страну? Молоды, полны сил. 

1 час назад, Москвичка сказал:

Ну вот да....Как это - все бросайте, приезжайте, устраивайтесь? Как будто это так легко и просто. У каждого свои якоря. Это как мне, например, взять и в Америку уехать. На кого я стареньких родителей брошу? На соц. защиту, что ли? И чего я туда поеду? Я там никого не знаю, а тут у меня друзья, родня, коллеги, знакомые. Почему я куда то должна уезжать?

Так и другие люди рассуждают. Понятное дело, миграция всегда будет, молодежь приедет учиться. Но и людям в других городах, городках и посёлках должно быть комфортно, уютно и денежно. 

Я вас прекрасно понимаю. Но одно дело на низкой зарплате, а другое- совсем без работы. Якоря якорями, но жить на что-то надо?

28 минут назад, Санитарка сказал:

 

В первую очередь это означает, что наши дети остаются в руках неталантливых, недостаточно образованных педагогов. Вот и будет плодиться необразованное население. Кому от этого лучше? И столица тоже от этого пострадает в будущем. 

Это вопрос к чиновникам, конечно. 

В этом году видимо, спохватились, пообещали больше бюджетных мест в Вузах регионам. А то от нас реально лучшие ребята уезжали в Москву и Питер на бюджет. А у нас их было катастрофически мало.

Изменено 16 Декабря 2019 пользователем Мисс Ясенская

[Геландеваген 2 885]

5 часов назад, mamalyba сказал:

В 2018 году, помню, повезла коллегу на Красную площадь. Ну, и зашли в Охотный ряд. Я знаю, что там дорого.

В Охотном Ряду я часто натыкаюсь на большие скидки, совсем недорого там. Когда бываю проездом в Москве- обязательно туда наведываюсь.

5 часов назад, mamalyba сказал:

. И для меня разница между жизнью в небольшом городе в Сибири (скажем, 500 000) и в Москве (сюда же можно отнести Краснодар, Красноярск, Питер) - огромна и непреодолима. Разница в уровне жизни, общем развитии среднестатистического жителя - колоссальна

Полностью согласна! Я из Новосибирска, тоже считаю, что разница большая.

 

 

[Барышня-крестьянка 3 205]

8 минут назад, Геландеваген сказал:

разница большая.

Интересно, каковы механизмы развития такой разницы, с учётом того, что огроменная прослойка  тех самых, из регионов и зарубежья. Если исключить из зоны рассмотрения часть общества, наличие которой обусловлено столичным статусом: управленцев и чиновников, деятелей науки и культуры государственного уровня - остальное общество неотличимо от провинциального. По крайней мере, внешний вид, поведение и содержание бытовых разговоров в общественных местах и транспорте об этом свидетельствуют.

 

Всё  те же люди. Наоборот, нервозность из-за многолюдья в воздухе витает. Лично моё ощущение.

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Барышня-крестьянка сказал:

остальное общество неотличимо от провинциального. По крайней мере, внешний вид, поведение и содержание бытовых разговоров в общественных местах и транспорте об этом свидетельствуют.

Насчёт внешнего вида и поведения ничего не скажу, а разница в образе жизни есть, и она обусловлена именно разницей в зарплате. 

[Kjhf 5 668]

3 часа назад, Барышня-крестьянка сказал:

Если исключить из зоны рассмотрения часть общества, наличие которой обусловлено столичным статусом: управленцев и чиновников, деятелей науки и культуры государственного уровня

Для этого надо чего-то добиться у себя дома, а потом уехать в Москву.