Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Гусёк 17 067]

11 часов назад, Кракатук сказал:

мне это только пообедать. Даже не смутился.

Надо было поинтересоваться, откуда родом этот чудак. Так самоутверждаются только новые "москвичи"

[Ямана 37 362]

10 минут назад, Valerika сказал:

Ну до нас он не дошел, видимо. Я слышала о нем, но пока не работает, увы. Будем пробиваться с боем

Если закон есть, то он рабочий априори.

[Marinayanas 5 861]

6 часов назад, Венеция сказал:

еще в федеральный бюджет  идет весь НДС, который недавно подняли до 20% То есть почти с каждого купленного товара 20 % в центр. Нехило, правда?

В федеральный. А Москва - такой же субъект Федерации. Причём, не дотационный, ну так, если что. 

8 часов назад, Венеция сказал:

зарегистрировано предприятие, там и налог платит. А большинство предприятий у нас зарегистрированы в Москве и Петербурге, даже если находятся в Сибири.

Нет, не совсем. 

1 час назад, Ямана сказал:

Мне подруга рассказывала практически точь в точь -  проверяющий из Москвы поинтересовался их местной зарплатой и хмыкнул - мне это только пообедать. Даже не смутился.

Я в упор не понимаю, почему он должен смущаться. Ну не он же эту зарплату устанавливал, что ему стесняться? 
 

57 минут назад, Гусёк сказал:

Надо было поинтересоваться, откуда родом этот чудак. Так самоутверждаются только новые "москвичи"

Новые москвичи имеют иные способы самоутверждения. Как и старые. 
 

[Немосквичка 28 471]

10 часов назад, Marinayanas сказал:

Я в упор не понимаю, почему он должен смущаться. Ну не он же эту зарплату устанавливал, что ему стесняться? 

Ну вообще, высказывать подобное равно унизить человека с мЕньшей зарплатой.

Но это проблема плохого воспитания, скорее.

[Джеклберри 2 341]

В 15.12.2019 в 13:17, Белый орикс сказал:

Ага. Нам ещё и пожалеть надо - в метро устают, бедные. 100 тысяч мало. Обнять и плакать только. И зарплату в 20 тыс предложить, чтобы почувствовали разницу. 

Да откуда 100 тысяч то? Основная масса работяг, к коим и себя причисляю, получают в среднем 40 - 60 тысяч. Из них сразу отнять 15 - 40 тысяч на аренду жилья, и что там остается? 

[Розмари Штирлиц 14 499]

13 часов назад, Marinayanas сказал:

Я в упор не понимаю, почему он должен смущаться. Ну не он же эту зарплату устанавливал, что ему стесняться? 

Ну и кто нам эту зарплату устанавливает по-вашему? Мы сами что ли? Головные наши вершители судеб, вот такие холеные дяденьки на сытной зарплате. Мы же теперь типа дочерние предприятия, дыхнуть без высочайшего согласования не вправе. Только дочки существовали и работали, когда мачех этих и в проекте не было, и по факту ничего кроме бесплодных бумаг родить они не в состоянии.

Или это как у Райкина в интермедии?

"Я прихожу к директору, я говорю:
- Кто сшил костюм? Кто это сделал? Я ничего не буду делать, не буду кричать, я только хочу в глаза ему посмотреть.
Выходит сто человек. Я говорю:
- Ребята, кто сшил костюм?
Они говорят:
- Мы!
Я говорю:
- Кто это «мы»?
Они говорят:
- У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один - проймочку, я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь! Кто сшил костюм? Кто вместо штанов мне рукава пришил? Кто вместо рукавов мне штаны пришпандорил? Кто это сделал?
Они говорят:
- Скажите спасибо, что мы к гульфику рукав не пришили.
Представляете? Их – сто, а я – один. И все стоят, как пуговицы: насмерть. И я сказал:
- Привет, ребята! Вы хорошо устроились!"

[Белый орикс 114 966]

16 минут назад, Джеклберри сказал:

Да откуда 100 тысяч то?

Отсюда

И отсюда

17 минут назад, Джеклберри сказал:

Основная масса работяг, к коим и себя причисляю, получают в среднем 40 - 60 тысяч. Из них сразу отнять 15 - 40 тысяч на аренду жилья, и что там остается? 

Здесь пригласила в провинцию, велкам, чтобы не плакаться больше на тяжкую долю москвича

Сколько можно об одном и том же 

[Джеклберри 2 341]

44 минуты назад, Белый орикс сказал:

Отсюда

И отсюда

Здесь пригласила в провинцию, велкам, чтобы не плакаться больше на тяжкую долю москвича

Сколько можно об одном и том же 

Не понимаю, меня то зачем приглашать в провинцию, если я сама оттуда приехала?

Я всего лишь подметила,  что сто тысяч пресловутых простой работник в Москве не зарабатывает. 

[Suprema lex 27 849]

21 час назад, Венеция сказал:

А еще в федеральный бюджет  идет весь НДС, который недавно подняли до 20% То есть почти с каждого купленного товара 20 % в центр. Нехило, правда?

Не путайте федеральный бюджет с московским.

21 час назад, Без пароля сказал:

вахтами едет значительная часть населения ЦФО, некоторая часть остальных россиян и стран СНГ

Вся эта категория как раз платит минимальный НДФЛ в лучшем случае так как работает в основном за серые зарплаты. А что уж касается стран СНГ - так тем более. От них московский бюджет мало что имеет. Имеет от переехавших. Ну так и они получают от московского бюджета - красивый и удобный город, медобслуживание и образование.

Все просто - вот есть Липецкая область, где сосредоточено множество производств, доход за 2019 год почти 62 миллиарда рублей. Это местные деньги. За счет чего они - поступления из Федерального бюджета в меньшей степени и все шкурки с местного производства. А есть Республика Дагестан, где почти нет производства - там поступления из федерального бюджета в большей степени, а шкурок с местных предприятий - в меньшей. С Москвой точно так же - здесь масса местных предприятий малого и среднего бизнеса, множество промышленного производства.

 

 

 

[Белый орикс 114 966]

16 минут назад, Джеклберри сказал:

Я всего лишь подметила,  что сто тысяч пресловутых простой работник в Москве не зарабатывает. 

Ну так про 100 тысяч не я утверждала, так что все вопросы к дамам по ссылкам.

[Немосквичка 28 471]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Ну так про 100 тысяч не я утверждала, так что все вопросы к дамам по ссылкам.

Ну так мы можем так же пригласить вас в столицу. Вэлком! 

И знаете в чем разница между провинцией и Москвой? Если вы действительно стоящий специалист в своей области , готовый пахать, здесь это оценят в денежном эквиваленте. 

 

[Белый орикс 114 966]

4 минуты назад, Немосквичка сказал:

Ну так мы можем так же пригласить вас в столицу. Вэлком! 

Так я вроде и не жалуюсь, что в Москве сидят ровно на попах и за это бешеные тыщщи получают  Работают много, часто - очень много, и там, и там. Если, конечно, не родились с золотой ложкой во рту или нет богатого влиятельного родственника, который пристроит в синекуру на хороший оклад с минимальной нагрузкой. 

8 минут назад, Немосквичка сказал:

Если вы действительно стоящий специалист в своей области , готовый пахать, здесь это оценят в денежном эквиваленте. 

СтОящих специалистов оценят везде. Мой номер неизвестно какими судьбами уже пересёк границу нашей области и гуляет по соседней  Поэтому я на отсутствие работы как раз не жалуюсь. Работать в столичных организациях я могу и на удаленке, профессия позволяет. Зарплата выше, чем у нас в офисе, даже с поправкой на регион и удаленность. Так что в столицу жить - не, я пас, мечтаю в деревню. Нужен только интернет и ноутбук

Меня задело, что провинцию так принизили - мало работаете, вот и мало получаете. Если бы это было так... 

[Немосквичка 28 471]

25 минут назад, Белый орикс сказал:

СтОящих специалистов оценят везде.

Бесспорно. Только на разную сумму. 

26 минут назад, Белый орикс сказал:

Меня задело, что провинцию так принизили - мало работаете, вот и мало получаете. Если бы это было так... 

Никто никого не принижал. Вы работали в Москве? Нет

 А мы работали и в провинции, и в Москве. И говорим о том, что да, в Москве пашешь больше и интенсивнее. Где и кого мы принизили?

[Ули-Ули 34 324]

8 минут назад, Немосквичка сказал:

А мы работали и в провинции, и в Москве. И говорим о том, что да, в Москве пашешь больше и интенсивнее. Где и кого мы принизили?

Больше и интенсивнее - это как? Швея отработала 10 часов, не поднимая головы, с перерывом в полчаса и в провинции и в Москве. Где больше и интенсивнее? В детский сад в группу, где заболела нянечка, с утра привели 30 детей в провинции и в Москве? Какая из воспитателей меньше перетрудилась? 

[Немосквичка 28 471]

@Ули-Ули, мы говорили о специалистах, которые получают от 100 тысяч в Москве. Увы, это не швея и не воспитательница детского сада. 

Посему мне сложно судить о том, как перетрудилась швея в провинции или в Москве. 

Еще раз - Москва открыта для всех. Если, условно, швея или воспитательница за 10 часов получила в провинции 15 000, а в Москве может получать 35 000, но прикидывая, что ей придется отдавать за съем 20 000, и она останется при своих же 15- ти тысячах и не едет туда - это логично. Если педагог высшей категории получает в провинции 15 000 за полторы ставки, а в Москве может получать 80 000 на руки и не едет туда - это уже вопрос к педагогу. 

А перетрудиться можно и на швейном поприще. Можно за 10 часов сшить, 5 изделий, а можно 15, верно? А можно еще и подрабатывать, набивая "свою" клиентуру с прицелом ухода в свое дело. 

[Ули-Ули 34 324]

3 минуты назад, Немосквичка сказал:

Если педагог высшей категории получает в провинции 15 000 за полторы ставки, а в Москве может получать 80 000 на руки и не едет туда - это уже вопрос к педагогу. 

Ну и логика. Да не хочет человек никуда ехать. Хочет жить там, где живёт, и чтобы ОДИНАКОВЫЙ труд на разных концах страны оценивался одинаково. 

[Белый орикс 114 966]

59 минут назад, Немосквичка сказал:

И говорим о том, что да, в Москве пашешь больше и интенсивнее.

Неа.

8 минут назад, Немосквичка сказал:

мы говорили о специалистах, которые получают от 100 тысяч в Москве. Увы, это не швея и не воспитательница детского сада. 

Подруга, переехала. Получает 80, официально. Та же работа, что и у меня, с 9 до 18, обед с 12 до 13. И где больше, интенсивнее и т.п.? Это, правда, не 100, но близко. И не сравнить с 20 за ту же самую работу у нас в провинции.

Я работала удаленно на Москву, работодатели так экономили на зарплате - работнику в офисе платили бы 50-60, мне - 35. Работа одна и та же. 

Не за интенсивность труда доплачивают столько, а за местоположение - столица. Кого-то это устраивает, кого-то - нет, но ничего с этим не сделаешь. 

14 минут назад, Немосквичка сказал:

Можно за 10 часов сшить, 5 изделий, а можно 15, верно? А можно еще и подрабатывать, набивая "свою" клиентуру с прицелом ухода в свое дело. 

А то в Москве не калымят, ага  

[Казачка 34 257]

2 минуты назад, Немосквичка сказал:

А перетрудиться можно и на швейном поприще. Можно за 10 часов сшить, 5 изделий, а можно 15, верно? А можно еще и подрабатывать, набивая "свою" клиентуру с прицелом ухода в свое дело. 

Швея трудится на потоке, выполняя определенную операцию. Скорее всего, вы имели ввиду портную. Есть портные, которые трудятся в связке с закройщицей, они не смогут шить на заказ индивидуально, не умеют кроить, а есть на самозакрое, кроят и сами шьют. Скорее закройщик наработает клиентов и станет сама шить, или поручит, опять же, портной пошив вещи.

Работала в столице конструктором-модельером, а так же закройщицей, это более продуктивно, чем на самозакрое. Почти 10 лет назад работала в Домах моды и в ателье, потом работала частным образом, иногда нанимая портных.

Более- менее тогда прилично можно было заработать, 40-50 тыщ рублей, если работать помногу, даже заполночь , ночуя на работе, без выходных; а также трудясь индивидуально. Особенно выгодно было шить шторы. В основном зарабатывали портные в ателье не более 30, а то и 20. С тех пор зарплаты не росли почти.

[Без пароля 5 438]

1 час назад, Немосквичка сказал:

Еще раз - Москва открыта для всех.

Всем 138 миллионам? Вы лукавите. Москва столько не примет. Она уже задыхается со своими пробками, шумом, чудовищной загазованностью.

Москва открыта для молодых, активных, необремененных семьей, потому что ненормально 8 часов работать+ 4 часа тратить на дорогу. А когда женщине, например, заниматься детьми? Поэтому многие уезжают и детей оставляют родителям. Это тоже не норма.

Просто здесь нужно понять, что Россия - огромная страна, развивать ее нужно полностью. Создавать законы, стимулирующие экономическое развитие регионов, провести децентрализацию. А у нашего правительства совершенно нет стратегии развития. Все делается урывками, кусками. Им и так хорошо. Они большими зарплатами купили лояльность самой концентрированной по населению территории.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Ули-Ули сказал:

Хочет жить там, где живёт, и чтобы ОДИНАКОВЫЙ труд на разных концах страны оценивался одинаково. 

Такого нет даже в странах развитого мира. Всегда в столице люди живут жирнее и получают больше. Труд в Финляндии будет оцениваться хорошо, но меньше чем в столице все равно. Даже в советское время люди ехали в Москву.

 

[Вольный ветер 47 786]

58 минут назад, Без пароля сказал:

Они большими зарплатами купили лояльность самой концентрированной по населению территории.

Так это у нас со времен СССР практика. Ничего нового. Зачем, если схема рабочая. 

 

11 минут назад, Suprema lex сказал:

Такого нет даже в странах развитого мира. Всегда в столице люди живут жирнее и получают больше. Труд в Финляндии будет оцениваться хорошо, но меньше чем в столице все равно. Даже в советское время люди ехали в Москву.

 

Само собой, то отличие должно быть. Просто не в разы и с большим отрывом. И та же инфраструктура в целом, я не про высотки в деревне. Вот писала выше, были недавно в Варшаве, потом в Гданьске. Нет этой дикой инфраструктурной разницы. И в маленьком городке тоже, с учетом размера и населения. 

[Suprema lex 27 849]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вот писала выше, были недавно в Варшаве, потом в Гданьске

А вы Лодзь посмотрите, а не крупный город с портом, который еще не так давно заново отстроили.

Изменено 18 Декабря 2019 пользователем Suprema lex

[Розмари Штирлиц 14 499]

2 часа назад, Ули-Ули сказал:

Больше и интенсивнее - это как?

Камеди клаб "Табличку приклеить или прибить?" видели?  

[Потому что гладиолус 16 169]

1 час назад, Белый орикс сказал:

 

Я работала удаленно на Москву, работодатели так экономили на зарплате - работнику в офисе платили бы 50-60, мне - 35. Работа одна и та же. 

Не за интенсивность труда доплачивают столько, а за местоположение - столица. Кого-то это устраивает, кого-то - нет, но ничего с этим не сделаешь. 

 

Именно так. Работаю удаленно, офис - в Москве. Нам, провинциалам платят в 2 раза меньше, чем тем, кто пашет в офисе. Как-то мне в прошлом году зарплату посчитали не полностью (работа в выходные дни оплачивается по коэффициенту 1,2, и эти несколько дней отчего-то не учли), я попросила начальника добросить денег не в следующем месяце, а сейчас, по возможности. Сын тогда 11 класс заканчивал - репетиторы, то-се. Начальник понимающе ответил: "да знаю, сам за репетиторов младшего по 30 тысяч в месяц отдаю". Я обалдела - мы месяц тут на эти деньги живем.))

Зарплату, кстати, перечислил, спасибо ему. 

[Без пароля 5 438]

1 час назад, Suprema lex сказал:

Всегда в столице люди живут жирнее и получают больше.

Не всегда. В США Вашингтон на 3 месте, Нью-Йорк на пятом. В Германии Берлин занимает лишь 13 место в списке городов по зарплатам.