Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Орнелла 79 783]

Я опять таки влезу со своими ценами сравнивая жизнь в большом городе и маленьком. У нас в большом 15 рублями проезд, город миллионник, у мамы в маленьком где 11 км по кругу и весь город, 12.50 рублями, так зарплаты даже рядом не стоят. В маленьком на 7500 рублей устроится большая удача и ты там миллионер почти что, в большом 25000 рублей обычная средняя на которую устроишься на раз два. ( я про Украину пишу )

По стоматологам, я работала с доктором, она 3 дня в поселке, 3 дня в городе работает, материалы одни и те же, но в селе ценник намного ниже. И полно москвичей у нас зубы делает, когда к родне приезжает. Вырвать самый сложный зуб в селе стоит 250 рублей, в городе 500 рублей. (это если не требуется операция естественно, обычный амбулаторный зуб). Но наверно можно и за 1000 рублей найти от дурной головы. И не факт что будет лучше. Я давно уже лет 10 назад рвала восьмерку у лучшего хирурга в городе, так на всю жизнь осталось - нерв он мне нечаянно повредил и я нижнюю губу и вообще челюсть с права не чувствую. И тут не его вина, просто вот такое расположение нерва.

А по продуктам в городе много чего дешевле, куча супермаркетов где и скидки и распродажи. И куча магазинов на выбор и секондов. А в поселке было 5 магазинов, где цена на продукты в 2 раза выше. Одно хорошо, многие своим хозяйством живут и на продажу и это дешевле. Но в городе тоже рынков полно куда те же селяне все везут. Но у меня там и поселок был где много производства и зарплаты хорошие, а в мамином городе еще в 90- е куча всего закрылась, осталось одно градообразующее и оно на ладан дышит. Мужики все по вахтам разбежались.

В большом городе жить однозначно легче, работу проще найти, но и темп жизни потяжелее. Не все выдерживают. В Москве лично я не смогла бы. Пробовала в 90 - е, ужас как по мне.

Опять же вот у меня в городе куб воды стоит 30 рублей, а у мамы 80 рублей! Самая дорогая вода наверно по стране, при этом Каховское водохранилище в черте города.

Изменено 4 Января 2018 пользователем Ornella

[Лигия 11 374]

2 часа назад, Леди Яна сказал:

А у меня за 12 лет розовые очки как-то уже давно упали. если спросят почему здесь живу, потому что так сложилось и объяснять каждому не буду причины, но они объективные.

Мне город подходит на 100%, за 10 лет только укрепилась в этой мысли, а работаю в Москве вообще  с 2002, многое увидела: и людей разных, и ситуации. Но пока не вижу на горизонте города, в котором было бы так же интересно для меня. Так что Аню я могу понять. 

Просто мы пишем и о недостатках в том числе, а они тоже есть. А складывается ощущение, что в глазах жителей других городов недостатков у Москвы нет.  АААА! Средняя зарплата 97 тысяч!!! Все. Эта цифра напрочь у многих отбивает способность к критическому мышлению.

Если средняя зарплата в Москве 97 тысяч, а в, допустим, Омске, 30 000, то почему мы пересекаемся регулярно в ветках про Турцию, носим одни и те же бренды и ездим на одних и тех же машинах? Разница в уровне жизни как минимум должна быть в три раза. 

 

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Лигия сказал:

Если средняя зарплата в Москве 97 тысяч, а в, допустим, Омске, 30 000, то почему мы пересекаемся регулярно в ветках про Турцию, носим одни и те же бренды и ездим на одних и тех же машинах? Разница в уровне жизни как минимум должна быть в три раза. 

В Омске средняя типа 36-38 тысяч, по факту намного меньше. Сейчас вот до 20 января в Росстат должны сдать отчет о заработной плате за 2017 год, с учетом того, что там пересчет неполных ставок идет на полную, зарплата средняя получается хорошая, а в реале хуже. Но при этом, кого не послушаешь у всех зарплата маленькая, а по машинам, отдыху и вещам такое не скажешь.

[Скоро осень 707]

3 минуты назад, Лигия сказал:

 

Если средняя зарплата в Москве 97 тысяч, а в, допустим, Омске, 30 000, то почему мы пересекаемся регулярно в ветках про Турцию, носим одни и те же бренды и ездим на одних и тех же машинах? Разница в уровне жизни как минимум должна быть в три раза. 

 

Те кто в Турции не отдыхает, бренды не носит, и на таких же машинах не ездит, те в тех ветках и не сидят, и вы их просто не видите.

[Свет мой 21 968]

Только что, Уважительная причина сказал:

по машинам, отдыху и вещам такое не скажешь.

Да и по остальному не скажешь. Здесь средняя зарплата у женщин 15-17, у мужчин 20-25, в магазинах народу полно, каждые выходные в кафешках мест нет, машины не крутые конечно, но вполне приличные иномарки. Маникюрши без работы не сидят, в каждом салоне ресницы наращивают, ламинируют. То есть доходы маленькие, а расходы большие, парадокс.

[Вилли Вонка 3 181]

Дорогие москвичи. Что бы вы не говорили про то, как плохо вам там живется - не поверю. Развитая инфраструктура, обилие рабочих мест, уровень культурного развития... У меня скромный такой вопрос будет к присутствующим в ветке москвичам: есть среди вас коренные москвичи, которых Москва не устраивает в принципе? Или тут только страдающие гости столицы (ну, или не так давно ставшие москвичами гости)?  

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Свет мой сказал:

Да и по остальному не скажешь. Здесь средняя зарплата у женщин 15-17, у мужчин 20-25, в магазинах народу полно, каждые выходные в кафешках мест нет, машины не крутые конечно, но вполне приличные иномарки. Маникюрши без работы не сидят, в каждом салоне ресницы наращивают, ламинируют. То есть доходы маленькие, а расходы большие, парадокс.

Вот и я об этом, поэтому нет разницы, Москва или не Москва, везде примерно один уровень жизни, если исключить олигархов и бомжей.

[Свет мой 21 968]

Только что, Вилли Вонка сказал:

есть среди вас коренные москвичи, которых Москва не устраивает в принципе? Или тут только страдающие гости столицы (ну, или не так давно ставшие москвичами гости)?  

Ну я почти 40 лет в Москве прожила, работала там же, коренной конечно не считаюсь, но вполне себе долгожитель. Сейчас живу в деревне и не нарадуюсь, в Москву только по очень большой необходимости выбираюсь, не то чтобы не нравится, меня она очень утомляет. 

[Лигия 11 374]

1 час назад, Вилли Вонка сказал:

которых Москва не устраивает в принципе? Или тут только страдающие гости столицы (ну, или не так давно ставшие москвичами гости)?

Свекровь моя. Но при этом у нее нет ни одного близкого родственника за пределами МКАДа, если уезжать, то надо было это делать гораздо раньше, сейчас все уже, поезд ушел. Она интроверт, большое количество людей напрягает и много еще других причин. Досугом в Москве она не пользуется уже давно. 

_____

Здесь страдающих нет, кстати. Есть люди, которые хотят справедливого отношения к городу, когда есть как достоинства, так и недостатки и пишут про эти недостаки. А не одна только средняя зарплата в 97 штук

 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Лигия

[Valerika 10 702]

2 часа назад, Поллианна сказал:

Не поленилась сходить и спросить"криворукого" врача, за что ей стыдно. Так вот, когда она предлагает пациенту пломбы из тех самых световых материалов, ну и соответственно озвучивает стоимость, люди очень агрессивно реагируют. Ну мол, как это так, в бесплатном отделении платные пломбы. В Москве же никто не удивлялся, спокойно соглашались, оплачивали и лечились. А стыдно ей за эти вопли, так как под кабинетом сидят другие пациенты и всё это слушают. Вот в чём дело.

Ну тут хорошо Вам ответила @Уважительная причина:

1 час назад, Уважительная причина сказал:

Световые пломбы везде платные, поэтому стыд этого врача это уже ее личные проблемы, пусть к психлтерапевту сходит. 

У меня  таких проблем нет  - я могу аргументировано доказать необходимость платного вмешательства. А кто-то не хочет (не может, не умеет, не любит) разговаривать с пациентами. Среди моих коллег есть такие :

-Какую пломбу ставить  - платную или нет?

-А какая лучше?

-Решайте быстрее, мне всё равно, это Ваши зубы.

И медсестре:

-Замешай цемент.

А объяснять что-то пациенту религия не позволяет.

От врача зависит, а не от провинции. Я знаю людей, которые принципиально не ставят платные пломбы (ну это их дело, нравится раз в месяц ходить за талонами, пусть ходят)

Что же Ваша краснодипломница в Москве не осталась, если там такие все пациенты понимающие?

2 часа назад, Шеда сказал:

 Пломба 4500, зуб вырвать у хирурга стоило 8500 (потому что пойдешь в государственную вырывать, вырвут так, что имплант потом не поставить - сломают костную стенку и адью). Гигиена 5500. Ну вот имплант буду ставить в своей Щелковской частной рядом с домом, потому что у моих ну совсем уж несусветно дорого, 200 тыс за один зуб, а лечить - только у этого врача. Потому что руки, потому что он знает мои зубы и их особенности. Зубы-то не волосы, не вырастут, как их можно абы кому доверять?...

Ничего себе цены на хирургию...

А цены на импланты зависят от систем в основном.

У нас в городе есть клиника для богатых. Там примерно такие же цены. Но это показать людям, что у него деньги есть, он может себе позволить.

А так пломбу за 1500 каждый себе позволить может, не настолько часто их ставят.

[Вилли Вонка 3 181]

1 минуту назад, Лигия сказал:

Есть люди, который хотят справедливого отношения к городу, когда есть как достоинства, так и недостатки и пишут про эти недостаки.

Справедливого отношения к этому городу не было и не будет. Его лично у меня убивает напрочь картинка из новостных каналов про гуляющую-развлекающуюся Москву и дохнущая провинция, которую я вижу каждый день в своём окне. Тут поневоле станешь интровертом, когда из доступных "развлечений" в твоём моногороде только федеральные сети магазинов с уныло лежащими на прилавках гнилыми фруктами и алкомаркеты с уныло шныряющими рядом гнилыми личностями. Уровень зарплат тут ни при чём.

[Valerika 10 702]

4 минуты назад, Лигия сказал:

Здесь страдающих нет, кстати. Есть люди, который хотят справедливого отношения к городу, когда есть как достоинства, так и недостатки и пишут про эти недостаки. А не одна только средняя зарплата в 97 штук

 

Папа мой в Москве сейчас работает, очень ему нравится. Снимает квартиру. Хочет остаться. Нас зовет переехать. 

А я не хочу. Да, город у нас убогий и скучный, но до работы 10 минут на машине, почти пролетаешь, пробки в определенные часы, тогда я стараюсь не ездить. До школы далеко, минут 20 пешком (или 5 минут на машине), сад под окнами. Одна секция сына в нашем же доме, до второй идти 7 минут. Магазинов продуктовых полно. Вещи только через интернет всей семье (и нет проблем описанных выше), причем исключительное на распродажах. 

Развлекаться нам некогда, я на подъем тяжела, хобби у меня домашние. На лето уезжаем с детьми на Банное. Мы бы путешествовали больше, но дети на руках и у мужа отпуск короткий. 

 

[Статуя свободна 2 929]

30 минут назад, Уважительная причина сказал:

В Омске

Половина трудоспособного населения работают вахтами на Севере и в Москве. 

Потому и видите машины, оотдых и прочее.

[Верхотура 80 527]

17 минут назад, Вилли Вонка сказал:

У меня скромный такой вопрос будет к присутствующим в ветке москвичам: есть среди вас коренные москвичи, которых Москва не устраивает в принципе? Или тут только страдающие гости столицы (ну, или не так давно ставшие москвичами гости)?

Я понаехавшая гастрабайтерша, и вот меня Москва устраивает, в большей ее части. Пробки, да, бесят. Но они и в Барнауле бесили, они самим своим существованием просто бесят.

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Вилли Вонка сказал:

Справедливого отношения к этому городу не было и не будет. Его лично у меня убивает напрочь картинка из новостных каналов про гуляющую-развлекающуюся Москву и дохнущая провинция, которую я вижу каждый день в своём окне. Тут поневоле станешь интровертом, когда из доступных "развлечений" в твоём моногороде только федеральные сети магазинов с уныло лежащими на прилавках гнилыми фруктами и алкомаркеты с уныло шныряющими рядом гнилыми личностями. Уровень зарплат тут ни при чём.

Так может дело то не в Москве, в Москве намного проще снять картинку-чернухи, бомжей, проституток, живущих вдесятером в одной комнате. Это как в книжках Донцовой, если шло описание квартиры-хрущевки, то обязательно хозяева были маргинального вида и образа жизни, квартира была грязная, насквозь пропахнувшая прокисшим борщем, чай из пакетиков как обязательный атрибут угощения и толстая неряшливая тетка в квартире обязательно должна была быть. Может все-таки дело в вашем восприятии?

 

Только что, Статуя свободна сказал:

Половина трудоспособного населения работают вахтами на Севере и в Москве. 

Про половину  вы загнули, на Севере работают, в Москве очень мало, во-первых, далеко, во-вторых, заработки московские от Севера не отличаются.

[Свет мой 21 968]

Только что, Вилли Вонка сказал:

картинка из новостных каналов про гуляющую-развлекающуюся Москву

Процентов 70-80 там гуляют гости столицы, приехавшие на праздники. В театрах и на выставках тот же процент. Ну некогда местным жителям на красоты смотреть, особенно как подумаешь что потом домой добираться, по пробкам или в метро, дануна скажешь и дома телевизор смотришь и не особо важно что там у тебя за окном. У меня лично за окном было Садовое кольцо, окна не открывали с этой стороны никогда, иначе не услышишь даже телевизор из-за шума. 

[Лигия 11 374]

10 минут назад, Вилли Вонка сказал:

Его лично у меня убивает напрочь картинка из новостных каналов про гуляющую-развлекающуюся Москву

Деньги вкладываются в привлечение туристов. Нет туристов - нет значительной доли доходов, в том числе в бюджет. 

____

5 мая, Санкт-Петербург, пятница, середина рабочего дня. ТОЛПА праздношатающихся людей на Невском проспекте и такая же толпа в ТЦ Галерея. Делаю вывод: жители Санкт-Петербурга сплошь не работают, гуляют, у них прекрасный чистый город обеспеченных людей, одевающихся в бутиках.  Это мой взгляд, как туриста. Смешно?

Вот примерно такое же чувство у меня возникает, когда о Москве судят по коротким туристическим поездкам, репортажам по телевизору и рассказам с примесью хвастовства от соседки тети Дуси, чья дочь уехала в Москву два года назад и приезжает на каникулы. 

Я, допустим, 2 и 3 января работала. Меня в той развлекающейся Москве не было. 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Лигия

[Верхотура 80 527]

10 минут назад, Статуя свободна сказал:

Половина трудоспособного населения работают вахтами на Севере и в Москве. 

Угу, у меня в московском предприятии коренных-то москвичей по пальцам пересчитать, и то, из ИТР состава, а рабочие как раз из регионов по вахтам. Порой, складывается впечатление, что все мужское население Чувашии на московских стройках теперь.

Ну некогда местным жителям на красоты смотреть, особенно как подумаешь что потом домой добираться, по пробкам или в метро, дануна скажешь и дома телевизор смотришь и не особо важно что там у тебя за окном.

Так это нам, понаехавшим интересно, что же там дальше происходит, вот и гуляем, тем более, еще куча неизведанных мест. А вот своего мужчину-москвича вытащить для прогулок - постараться надо. Это в своем городке все хожено-перехожено на тысячу раз, не интересно, ничего нового.

 

Изменено 4 Января 2018 пользователем Верхотура

[Статуя свободна 2 929]

1 минуту назад, Уважительная причина сказал:

Про половину  вы загнули, н

Нет. В Омске ездят вахтами даже женщины .Это в загнули, что уровень жизни в провинции и Москве примерно одинаковы. Средняя заплата женщин 15-20 тыс., мужчин 20-30 тыс. рублей!Как можно поддерживать одинаковый уровень? В дотационном городе- банкроте.

 

[Верхотура 80 527]

3 минуты назад, Статуя свободна сказал:

В Омске ездят вахтами даже женщины .

Сейчас @Уважительная причина, омичка, скажет вам, что чернуху про город пишите, и нет такого в природе.

[Данжи 86 650]

54 минуты назад, Лигия сказал:

Если средняя зарплата в Москве 97 тысяч, а в, допустим, Омске, 30 000, то почему мы пересекаемся регулярно в ветках про Турцию, носим одни и те же бренды и ездим на одних и тех же машинах? Разница в уровне жизни как минимум должна быть в три раза. 

Оренбургская область, средняя считается 30 с лишним. В Турцию поеду впервые в жизни в мае. Сидела в ветках чисто из проф интереса. Бренды знаю благодаря секондам, сын носит комбез нонаме китайский за полторы штуки из СП, потому что рекомендуемые в детских ветках за 10-15 тысяч мне не по карману. Езжу с 2011 на двенашке) Можно мне говорить про опу опную в провинции на своем примере?))))

[Скоро осень 707]

Интересная веточка. Регионы пишут, что работы нет, зарплата низкая, городские/районные бюджеты нищие, с медициной проблема, до ближайшей больницы еще добраться надо,а из некоторых мест автобус в областной город аж два раза в неделю ездит.  А москвичи отвечают, мол все у вас хорошо, в Турциях отдыхаете, на хороших машинах ездите.

Изменено 4 Января 2018 пользователем Скоро осень

[Статуя свободна 2 929]

Только что, Верхотура сказал:

омичка

Я знаю, что она омичка и главбух в ЖКХ.

Два моих двоюродных брата, а также куча их друзей и знакомых из Омска работают в Москве и Сургуте. А иначе, жили бы бедно, т.к. высокооплачиваемой работы здесь просто нет.

Я тоже здесь часто бываю, общаюсь с переехавшими и местными и обстановку вижу. 

А сам город красивый, зеленый, с широкими улицами и изумительным Старым центром (любовь моя). Только хозяин был ниочем. Может сейчас, с приходом нового, что- то сдвинется.

[Лигия 11 374]

11 минут назад, Статуя свободна сказал:

Как можно поддерживать одинаковый уровень?

Вы не поняли форумчанку. Речь идет о том, что вообще в целом по стране уровень жизни рядового наемного работника примерно одинаков: на отдых надо копить, а не получил зарплату - поехал, еду покупают в одних и тех же сетевых магазинах, потому что они по всей стране одинаковые, одежду через интернет уже многие заказывают, особенно детям, что в Омске, что в Москве, что в Калининграде. На машину - копят, жилье - ипотека. В одном городе побольше возможностей, в другом поменьше, но суть все равно одна. Никто на золоте не ест, но и в землянке живущих и питающихся черным хлебом что-то тоже ни в Калуге, ни в Евпатории, ни в Санкт-Петербурге я не видела, в Казани и Н.Новгороде муж тоже не видел ( примеры предыдущего года). 

3 минуты назад, Данжи сказал:

что рекомендуемые в детских ветках за 10-15 тысяч

А кто там за 10-15 тысяч комбезы из москвичек покупал, я не помню. Извините, но что касаемо одежды я помню от и до, как говорится.  Я сама лично писала, что Моло за 15 тысяч меня жаба душит покупать, потому что он мне фактически не по карману. А Рейма и прочие рекомендуемые были в районе 5-6 тысяч.

Изменено 4 Января 2018 пользователем Лигия

[Статуя свободна 2 929]

14 минут назад, Верхотура сказал:

Угу

Плюсы кончились, с вами согласна. Братья говорят, что с ними что в Москве, что в Сургуте работают люди со всех провинциальных городов России.