Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Манюсенька 32 757]

10 минут назад, собаЦка сказал:

В своем городе грех людей лентяями называть, у нас основная масса работает на металлургическом производстве и шахтах. Если уж они лентяи, то кто тогда вообще работает в этой стране.

Поэтому будем оскорблять жителей других городов.

И если за работу можно принять работу только на металлургическом заводе, то что же делают жители вашего города в Москве, где никто не работает?

Согласно вашей логике, те, кто от вас уехал в Москву как раз и сбежали от работы. Еще и обзываются. Фу.

10 минут назад, собаЦка сказал:

Дорогу вот в рабочий день себе приплюсовывают для пущей усталости.

Приезжайте, покатайтесь.

10 минут назад, собаЦка сказал:

И да, по мнению наших людей москвичи ленивы, потому как уезжают те, кто и здесь зарабатывал неплохо даже при провинциальном уровне зарплат, то есть очень активно работал. 

Ну поняяятно!

Банальная зависть к тому, что можно просто жить.

Своих лентяями нельзя называть - могут и ответить, будем оскорблять москвичей.

Изменено 19 Января 2018 пользователем Манюсенька
опечатка

[Лавка антиквара 108 134]

1 час назад, Пергидроль сказал:

А я думаю, что  те кто переезжает в Москву очень сильные духом люди.

Я бы добавила - сильны духом авантюризма  . Потому что из всех, кого я знаю от нас переехавших, это был действительно авантюризм - вот так сорваться и уехать. Причем, даже не предполагая, где остановятся на первое время. "Ничего, на месте разберемся!" Не продуманно и просчитано все заранее, а буквально в несколько дней сорвались и уехали. И в результате добились весьма больших успехов. Что интересно, те, кто уезжал, все продумав и просчитав, заранее подыскав работу, натыкались на бОльшие сложности. Казалось бы, все просчитали, но что-то обязательно шло не по плану. Тоже устроились в итоге и неплохо. Но вот эти авантюристы, уехавшие на авось, устроились быстрее и успешнее. То ли везение, то ли еще что-то я не знаю. В любом случае - молодцы. Не побоялись круто изменить свою жизнь, если здесь она их не устраивала. 

[Статуя свободна 2 929]

8 часов назад, Я твое Счастье сказал:

В этом году хотим в Киргизию на Иссык-Куль, 80 тысяч самолет, отель 28, 12 ночей. Лететь 2,5 часа и еще на такси или на маршрутке.

Там красиво, но озеро холодное и надолго ехать - будет скучно, развлечений мало.

Да, провинциалам многие страны недоступны из- за перелетов только из Москвы. Иногда почитаешь о билетах на самолет зарубеж за 7-10 тыс на человека, но вспомнишь, что еще на перелет до Москвы столько же уйдет, да на четверых... Золотой отдых выходит.

[larisaxr 13 807]

О московской лени у нас тоже легенды ходят. Но тут обижаться и тем более брать обиду на себя не вижу смысла. Здесь это как о русском пьянстве, о немецкой педантичноси, об эстонской медлительности, о горячем финском парне. 

Я бы к этому добавила и о вечно ноющих и жалующихся. Но это связано с чисто моим рабочим моментом. У нас колл центр принимал какое то время жалобы москвичей в различные инстанции. Стучат на всех, как в 53 году.  От почему лавочка сине-желтая полоска, а другая желто- синяя до а мой сосед вчера две сумки в дом принёс, а где он их взял. 

И так сказать хотелось да ты сравни свой московский двор и наш, где качелю узлом ещё в 78 году завязали. И новую не постявят потому что финансирования нет. Полоски у тебя не того цвета. Мы всем домом на площадку скидывались во двор детям. Шесть месяцев платили с каждой квартиры по 600 руб при моих 12500 это огромная сумма. А пенсионерам с 8000 пенсии оно вообще не надо. Кто нибудь из москвичей со своих денег площадку покупал за наличные? Нет. Это как само собой разумеющеясе. 

Я к тому, что глаз у приезжих провинциалов не замыленый, разница в глаза бросается, а местным это само собой. Качество жизни выше. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

12 часов назад, собаЦка сказал:

Было время, когда я в пределах своего города ездила на работу 1.5 часа, в день три часа на дорогу. Как-то не приходило в голову считать доставку до работы в рабочее время. Город у нас протяженный, проезд на работу между районами может составлять и более двух часов. Никто не говорит, что работает по 12 часов, не принято это в провинции- дорогу плюсовать к фактической работе.

И у меня было время, когда я уезжала из дома в семь и приезжала в одинадцать вечера. В Москве работала. Какая разница сколько часов я трудилась, если по сути дома не бывала. В дороге сложно отдохнуть, особенно в пробках или в электричке в час пик. 

[Лигия 11 374]

8 часов назад, собаЦка сказал:

Дорогу вот в рабочий день себе приплюсовывают для пущей усталости

Да, здесь это принято. Потому что дорога - дополнительный фактор усталости. Я работаю 12 часов, но на дорогу туда и обратно трачу полчаса в день ( 15 минут на дорогу пешком в один конец). И я не бываю дома столько же, сколько человек, работающий 9 часов, но тратящий на дорогу 2 часа в один конец. Какая разница, где он при этом сидит: в электричке или на работе, если его все равно нет дома? 

1 час назад, larisaxr сказал:

Кто нибудь из москвичей со своих денег площадку покупал за наличные? Нет. Это как само собой разумеющеясе

Понимаете, детская площадка во дворе - норма! Даже в СССР это было нормой 30-40 лет назад.  И мы - живущие в Москве - не виноваты, что НОРМА возводится в ранг привилегии! Нормой является: уборка улиц от снега и грязи, вывозимый вовремя мусор, наличие детской площадки во дворе, горячая вода в кране, если ты платишь именно за ГОРЯЧУЮ воду, а не за ее еле теплый аналог и так далее. 

Почему-то у нас все встало с ног на голову. Москвичей не любят за то, что в их городе просто соблюдаются нормы жизни. Обалдеть какое качество жизни - это мытье тротуара шампунем, а когда дворник почистил снег до того, как выходят на работу основная масса людей - это нормально! Так и должно быть! И мы не виноваты, что этого нет в других городах. 

[Танцы на стёклах 4 621]

7 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Хозяйство- этот тот же огород полгектара ( стандартная деревенская усадьба)- без мужика там ничего не сделаешь. 

Пусть не коровы, бог с ними. Тут я согласна. Но птица есть- ей нужен корм ( купить, цена- брр). Тот же уголь нужно купить. Сейчас цена около 7 тысяч за тонну. Зимой в холода нужно полторы тонны на месяц. Дрова- либо купить, либо самим заготовить.

Без мужика в деревне очень трудно. 

И с мужиком трудно. Я удивляюсь сильно, когда говорят,  что *вооот в селеее, все свое, денег ни на что и не надо*. Я к родителям ездила на той неделе, молоко домашнее еле нашла. Коров держат все меньше и меньше народу. Тяжело потому что,  корма столько стоят,  что никого не захочешь,  ни курицу, ни свинью. Столько на проком надо, что дешевле купить уже этих курей в магазине(((( 

А уж дом построить или подлатать, те же окна поменять, обои переклеить, цены ничуть не ниже. И если раньше в деревнях ходовой товар, которым расплатиться можно, была бутылка водки, то теперь огород вспахать трактором, 1500 вынь да положь. 

И меня удивляет оплата труда в провинции, ведь даже ЕТС получается ниже, чем даже в городе. Вот родственница у нас, молодая по сути еще девочка, работает в бюджетной организации в селе. И зарплата у нее была 4 тысячи, потом 6 тысяч, последнее время. Хотя в городе платят минимум 9 на такой же должности. 

Другая наша родственница ездит работать в круглогодичный лагерь недалеко от своей деревни. Всего км 35-40, но так как автобусы не ходят уже сто лет через их село, добирается она 5 дней в неделю так: к 5.30 идет на электричку, потом еще минут 20 едет на маршрутке до вахты. Из-за несовпадения во времени, следующая электричка идет в обед, она эту вахту ждет час. Вечером также добирается домой.  И в дождь, и в снег, куда деваться? Почти Москва по времени в пробках, разве нет? 

Там у них хоть своя трешка, а в город ехать, разницу в зарплате отдашь за сьем. Плюс кучу проблем поимеешь, если у тебя дети. Там хоть присмотр родня обеспечивает и контроль. И мужики, кто не пьет, все по вахтам. 

Сейчас расскажу,  кто у нас в городе из деревенских, квартиры покупает. Это обычные люди, без связей и накоплений. Одноклассники мои.

Семья номер один, оба педагоги. Он работает в сети ДНС, учился на учителя информатики, очень  соображает в компьютерах. Сначала съем несколько лет, дочка при маме, пока она в садике воспитателем работала.  Он что-то типа мэнеджера. Очень долго продавали, несколько лет,  свою двушку, наследственную в селе. Продали за 400 000. Влезли в ипотеку, купили комнату в общаге. Дочку отвезли свекрови,  надо выплачивать побыстрее. За 4 года расплатились, дочка пошла в первый класс там, а родители взяли двушку, хрущевку. Тут уж и она в школе категорию повысила и муж стал директором. Только вот выплатили за нее, прианзли дочь, живут теперь. На всё про всё лет 12. Дочь как выросла, не видели толком, хоть и ездила одноклассница на выходные каждые. Плюс от родителей помощь была продуктовая. 

Семья номер два. Тоже уехали в город, ипотека на 25 лет в новостройке. 12 лет платят, детей естественно не рожают, не могут позволить пока декрет. Экономят страшно на всем. Но живут по новой моде, сначала жилье, потом для себя пожить, мир посмотреть.  А там и пенсия не загорами)))) Нам к 40 уже всем.

Третья тоже все в лишениях, сначала на первый взнос копили, живя на сьеме, потом кредит, ипотека. А без накоплений, с нуля брать, это очень тяжело. Хорошо,  когда старт есть хоть какой нибудь или родители картошки пришлют на зиму. Без поддержки плохо, знаю и семьи,  у которых ипотека накрылась и они вернулись назад. Потому что как не планируй, а на четветь века распланировать жизнь сложно. Особенно в нашей стране. 

У меня вообще паническая боязнь каких либо долгов банку. Особенно, долгосрочных. Это такая обуза на мой взгляд. Хорошо, что муж мне попался хваткий и получилось свое дело наладить. А работал бы на *дядю*, вряд ли жилье свое у нас было шикарное. Максимум- однушка хрущевка. Потому как отказать себе во многом и экономить лет 20 на продуктах, одежде, детях я бы не смогла. 

Я могу перетерпеть безденьжье, ну года три, в принципе, в декретах моих это случалось. Но жить так всю жизнь- однозначно нет.Это и не жизнь. И детей сбагрить родителям на 10 лет, пока не станут самостоятельными - тоже. Если их видеть раз в неделю потом, то зачем вообще рожать. Нет, для меня это важный вопрос.

Поэтому, москвичам я не завидую, многие приезжие в большие города на заработки, детей оставляют. Иногда на годы  у бабушек. Работают чтобы квартиру купить именно в столице.

Но тяжелей им там жить, чем провинциалам у себя? Ни разу нет. Цены одинаковые на продукты, дешевле даже. Выбор больше.  Одежду купить можно не так дорого и качествение. У нас даже в несчастных секондах висит откровенное барпхло по заоблачным ценам. Растянутая футболка минимум 300 рублей. 

Развлечений больше, и деньги их посетить все ж таки есть. Это не когда у тебя зарплата 10000 и к тебе приезжает Дроботенко и прочий АншлаК с билетами по1700. А кружки в провинции тоже платные, официально бесплатные,  а неофицально 500-1000 в месяц отдаем, как добровольную спонсорскую. И расходники- костюмы покупаешь тоже на свои. При маленьких зарплатах 2500 за костюм для выступлений, по художественной гимнастики,  это вполне так себе. 

Но больше всего поражает визг от приезжей лимиты, что надо брать жизнь в свои руки, ехать и устраиваться получше.А не сидеть ныть в своей опе мира. Потому что вооот они!!! Они молодцы!!!. Они приехали и смогли!!! А остальные лентяи тупые.

Только вот проблема,  как всю Россию в Москву переселить? Что за политика у презедента и государства,  что люди не могут работать там, где родились и выросли? Почему провинция без работы,  зато миллионы гастробайтеров обеспечены ей? Почему наши мужчины из глубинки, чтобы семью нормально обеспечить, должны быть на равных условиях с этими гражданами других стран, уезжая на заработки? 

Я наверно никогда не пойму путинской задумки по увелечению рождаемости. Чтобы этих детей кормить потом молочными, творожными, сырными продуктами, накаченным мясом, спредами вместо масла? Которыми завалены все прилавки. Похерили госты, земли столько у нас, а сами себе вырастить нормальной еды, получается, не можем. Позор какой-то просто.  Чеснок и огурцы из Китая,  вкупе с томатной пастой. Хотя, китайца вроде уже у нас сажают на полях,, им вот работа нашлась, как не странно....

Картошка с Израиля. Свое гниет зато. Рыба по цене мяса. Хлеб с 15 добавками, вместо обычных дрожжей, муки, сахара и воды. Кушайте, не обляпайтесь....

Великая держава, что уж....

 

 

[Терция 9 681]

40 минут назад, Лигия сказал:

Москвичей не любят за то, что в их городе просто соблюдаются нормы жизни.

Ну, не переживайте, то, что провинциалы видят разницу в качестве жизни в столице и у себя и прямо говорят об этом, еще ни разу не подтверждение того, что москвичей не любят. Ну, то есть незнакомых людей вообще любить особо не за что, но никакой особенной неприязни к простым москвичам простые провинциалы массово не испытывают.

Немножко есть фактор смешения понятий. Слово "москвич" имеет, видимо, два значения (с автомобилем, три, но я не о нем): 1) москвич - это столичный житель и 2) москвич - это столичный бизнес и столичное же (ну а где они массово находятся?) чиновничество.

У нас сплошь и рядом москвичи- 2 (то есть столичный бизнес) выкупили по дешевке завод - и превратили его в склад, выкупили землю - и поставили там коттедж, огородив при этом общий подход к озеру, выкупили порт (это моя больная тема) - и превратили его в пустырь. "А вот фабрика у вас работает?" - "Да какое там, москвичи забрали и обанкротили!"  "А что за правила у вас такие идиотские?" - "Такие с московского офиса прислали" (и это в разных сферах), "А почему фирма Х нарушает, а ее не штрафуют?" - "Да у них волосатая лапа в Москве, они что хотят, то и воротят!"

Ни слова в этих диалогах нет о простых москвичах... Но вода камень точит, и растет в народе ненависть к этакому абстрактному "москвичу" - наглому, зарвавшемуся паразиту... Фактически, это ненависть к государственной паразитической системе - но редко кто постоянно эти понятия в голове фильтрует...

Зная привычку в пост не вчитываться, прошу всех желающих бросать камни сначала-таки  прочитать. 

 

[Шеда 23 392]

10 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Но вот эти авантюристы, уехавшие на авось, устроились быстрее и успешнее. То ли везение, то ли еще что-то я не знаю. В любом случае - молодцы. Не побоялись круто изменить свою жизнь, если здесь она их не устраивала. 

Если есть денежная профессия или талант организовать себе источник дохода, то вообще не важно, авантюрно человек сорвался или с артподготовкой - ну, больше денег уйдет на обустройство, больше нервов. Но если денежный поток присутствует, то в любом случае устроится. Из всех саповцев, с кем я начинала работать в Москве, ни один обратно не уехал - все хорошо устроились, сап все-таки кормит. Сейчас много хуже, но на хлеб даже в Москве все-равно хватит. Но если бы я уезжала сейчас, сделала бы вообще все по-другому.

А вот когда денежного потока нет, то хоть в узел завяжись, в Москве не зацепишься и не устроишься, я примеров такой спонтанности видела тоже не мало - деньги заканчиваются, уезжают обратно и все. Это вообще от этого не зависит. Наша бывшая квартирантка спонтанно приехала в Москву, познакомилась с мужем, в садике воспитателем работает. 10 лет на съеме мыкаются, в однушке втроем, сейчас впятером (родился ребенок, приехала бабушка помогать с ребенком), и так и будут мыкаться, потому что зарабатывают только на съем и простую еду. И вот им бы как раз вернутся, на родине хотя бы жилье есть, платить за съем не надо, но не возвращаются, надеются тут устроится в итоге. Но это не жизнь, это ад. Они когда от нас съехали, даже обмылки забрали, всю нашу посуду, вешалки, все - не от хорошей жизни, видать. Никакого второго дыхания не открылось и креативности не появилось.

Изменено 20 Января 2018 пользователем Шеда

[Протекция 6 947]

@Терция Вот да. Даже цитату не выделить, весь пост цитировать можно. "Москвичи" везде, куда ни приходят - гадят. Добивают то, что пыталось выжить. Работала у многих работодателей, могу сравнивать. 

 

[Шеда 23 392]

1 час назад, Терция сказал:

У нас сплошь и рядом москвичи- 2 (то есть столичный бизнес) выкупили по дешевке завод - и превратили его в склад, выкупили землю - и поставили там коттедж, огородив при этом общий подход к озеру, выкупили порт (это моя больная тема) - и превратили его в пустырь. "

Я на Эфесе когда работала, Эфес тоже каждый год покупал по заводу в регионах. Ничего не закрывали и никого не увольняли, наоборот, оборудование модернизировали и завод больше начинал выпускать. Формально тоже "Москвичи", российская группа, юридический адрес в Москве, а фактически турки. Может и у ваших хозяев корни вовсе не московские...

[Терция 9 681]

Только что, Шеда сказал:

Может и у ваших хозяев корни вовсе не московские...

Я не про своих хозяев (у меня вообще петрозаводский учредитель), я про окружающую действительность. Предприятий, либо закрытых "инвесторами", либо кочующих из рук в руки различных столичных хозяев без осбого успеха в деятельности по регионам изрядно. И в моем регионе - изрядно. Ну, у нас тут Питер поближе, так что аналогичное отношение к питерцам.

Мне думается,тут дело не в региональной принадлежности хозяев (московкие модернизируют, а ...n-ские банкротят), а в выгодности или не выгодности тех или иных действий для хозяина. И очень часто невыгодно вкладываться в относительно небольшой завод в дальней провинции, выгоднее его закрыть, а освободившуюся долю рынка отдать аналогичному предприятию поближе.  У нас в регионе такие истории неоднократно случались. С нашей "приравненностью к крайнему северу" - а, значит, с нашими повышенными тарифами на ту же энергию, да и вообще на все подряд - нас вообще не выгодно держать.

И ничего личного, просто капитализм. 

[Манюсенька 32 757]

24 минуты назад, Тихое Лихо сказал:

@Терция Вот да. Даже цитату не выделить, весь пост цитировать можно. "Москвичи" везде, куда ни приходят - гадят. Добивают то, что пыталось выжить. Работала у многих работодателей, могу сравнивать. 

 

А как заботятся главы ваших регионов и городов о вас?

Каким образом налажена взаимосвязь между главами и жителями?

Ладно, москвичи стучат. Каким образом вы добиваетесь от глав ваших регионов налаживания вашей жизни?

Что вы делаете, если видите, что ваши просьбы и жалобы не удовлетворяются и главы бездействуют?

К москвичам претензии понятны. Какие претензии у вас к вашим главам городов и прочим?

[Шеда 23 392]

7 минут назад, Терция сказал:

а освободившуюся долю рынка отдать аналогичному предприятию поближе.  У нас в регионе такие истории неоднократно случались. С нашей "приравненностью к крайнему северу" - а, значит, с нашими повышенными тарифами на ту же энергию, да и вообще на все подряд - нас вообще не выгодно держать.

И ничего личного, просто капитализм. 

Ну так а разве региональное начальство тому же капитализму не подвержено?... Разве не объединяют и не уплотняют медицинские и школьные учреждения?... Не сокращают людей?... Все тоже самое. При чем тут именно "москвичи"?.ю..

[НатаФКа 108 384]

9 минут назад, Манюсенька сказал:

Ладно, москвичи стучат. Каким образом вы добиваетесь от глав ваших регионов налаживания вашей жизни?

Что вы делаете, если видите, что ваши просьбы и жалобы не удовлетворяются и главы бездействуют?

Я попытаюсь объяснить наше "безвыходное положение". Вот в Москве есть портал "Наш город", и жители знают, что надо написать туда, если что-то в подъезде, во дворе или на улице не так. У нас такого портала нет, а то, что есть - не реагирует. Хорошо, у нас ЖЭК отличный - и дворы убирают, и ремонтируют, и все такое. Но таких, как у нас - меньшинство. А почему? А потому что в массе своей у людей логика "как мне платят, так я и работаю". Москва далеко, на местах что хотят, то и воротят.

[Сан Саныч 6 346]

17 минут назад, Терция сказал:

И ничего личного, просто капитализм. 

Понятно, что вся система как водопроводная труба ЖКХ - старая и ржавая, а хорошее губят откатами и коррупцией. Починят кусок трубы, на старом протечка, а всю систему менять нереально. Но обывателям властями прививается, что москвичи - богатые паразиты, это скупили, то скупили. У нас заводик в городе купили - москвичи, а копнули журналисты глубже, а там этно-диаспора, характерные фамилии в руководстве, которые потом быстро посадили исполняющих руководителей из местных. Да, купила Москва, но не москвичи.

В Москву еще едут из провинции, потому что покорил Москву, считай ты чего-то добился в жизни. Купил квартиру - достиг вершин, а то что все здоровье покоритель растерял, про это говорить не принято.    

[Протекция 6 947]

22 часа назад, Манюсенька сказал:

как заботятся главы ваших регионов и городов о вас?

Я, возможно, вас удивлю. Но глава региона у нас  - должность назначаемая. Из Москвы, ага. Сколько времени уже требуют выборов мэра и губернатора жителями? Бесполезно.

Вся эта залепуха с "стучите во все двери" на краю цивилизации остается сотрясением воздуха. Не более. До царя далеко, до дна глубоко.

 

 

 

[Кино и немцы 13 209]

15 часов назад, Лигия сказал:

На постоянной основе два раза в год куда-то выезжают кроме нас  только двое знакомых. 

Ну, видимо, на том форуме, где я сижу, просто подобрались обеспеченные люди. Потому как многие выезжают не то что два раза, а по пять раз в год. И это не ложь, т.к. в инсте выкладываются фотки. Но справедливости ради, у меня есть знакомые, которые и из Казани регулярно ездят "за границу на выходные". Но  в Москве таких просто больше)) Я не утверждаю, что у ВСЕХ москвичей есть такая возможность, понятное дело, что финансовое положение у всех разное. Но поскольку Москва - город возможностей, соответственно, там это сделать реальнее. При желании. Ну и да, чтоб так жить, людям приходится много и интенсивно работать на хороших должностях, я не отрицаю. 

[НатаФКа 108 384]

2 минуты назад, Тихое Лихо сказал:

Но глава региона у нас  - должность назначаемая. Из Москвы

У нас и глава республики, и мэр - засланцы. Непотопляемые. Ну вот вызывает их Путин: отчитывайтесь! А те и рады стараться: все в шоколаде живут, зарплаты большие, о людях заботимся. Они знают, что это никто не проверит, не может же президент разорваться и каждый день ездить проверять, правду ли говорят.

[Терция 9 681]

1 час назад, Манюсенька сказал:

Какие претензии у вас к вашим главам городов и прочим?

Претензий, скажем, навалом - а тема об этом? Снимали уже нам губернаторов, тюкали их (в частности за то что не могут обеспечить приличный уровень голосования за Едро - естественно, не могут, жить-то народу трудно), нынешнего губернатора еле нашли - место у нас не особо хлебное, а претензий у жителей навалом... Ну, а что местная власть: власть ищет инвесторов и ездит просить денег в Москву. Потому что рабочих мест в регионе мало, потому что в свое время все, что могли, распродали и обанкротили и теперь налоги собирать не с чего. Замкнутый круг. Чтобы хоть как-то выполнять социальные обязательства, власть набрала денег в коммерческих банках - и теперь долг Карелии превышает ее годовой бюджет. Кстати, это реалии достаточно типичные не только для моего региона.

Тут интересный заплет: любить губернатора мне, по большому счету, не с чего. Но со своей, пусть даже губернаторской зарплаты он вряд ли создаст новый завод, а привлечь инвесторов он может только дав им условия... ну скажем, хотя бы чуть лучше, чем в Ленинградской области. Но у нас, элементарно, электричество дороже - тут трудно конкурировать, хотя перед потенциальными инвесторами и скачут козлами, чуть не трусы последние снимая. Видя всю эту картину, я понимаю,  что очередного губернатора у нас, конечно, сильно не любят, но сомнительно, что новая смена регионального "главклоуна" что-то даст без глобального разворота государства (то есть москвы-2) в сторону провинции. 

На всякий случай еще раз подчеркну: это не претензии к москвичам, тем более обычным. Это попытка разобраться, как система работает. 

 

1 час назад, Сан Саныч сказал:

Купил квартиру - достиг вершин, а то что все здоровье покоритель растерял, про это говорить не принято.    

Если бы тот, кто не купил квартиру, гарантированно сохранил здоровье... А то ведь на 12 тысяч зарплаты и со здоровьем могут быть вопросы, и перспекктивы купить жилье сомнительны... 

[Скоро осень 707]

8 минут назад, Тихое Лихо сказал:

Я, возможно, вас удивлю. Но глава региона у нас  - должность назначаемая. Из Москвы, ага.

 

 

 

Кстати да, и у нас бывший губернатор, Никита Белых который, назначен был. И команду свою привел. С какими целями управленцы из Москвы ехали в нашу нищую область остается только догадываться. А потом пошли громкие дела Навальный и Кировлес, Мария Гайдар и разрушение медицины в области , да и сам Белых за взятку сидит.

[Шеда 23 392]

16 минут назад, Сан Саныч сказал:

В Москву еще едут из провинции, потому что покорил Москву, считай ты чего-то добился в жизни. Купил квартиру - достиг вершин, а то что все здоровье покоритель растерял, про это говорить не принято.    

Как это не принято, я только об этом и говорю. Очень дорого обходится Москва в плане здоровья...

[Уважительная причина 22 954]

5 часов назад, larisaxr сказал:

И так сказать хотелось да ты сравни свой московский двор и наш, где качелю узлом ещё в 78 году завязали. И новую не постявят потому что финансирования нет. Полоски у тебя не того цвета. Мы всем домом на площадку скидывались во двор детям. Шесть месяцев платили с каждой квартиры по 600 руб при моих 12500 это огромная сумма. А пенсионерам с 8000 пенсии оно вообще не надо. Кто нибудь из москвичей со своих денег площадку покупал за наличные? Нет. Это как само собой разумеющеясе. 

Я тоже живу в провинции, причем по мнению одной форумчанки у нас в городе поход к парикмахеру приравнивается к поездке на море, но при этом никакие детские площадки мы не оплачивали, а у нас и во дворе есть небольшая и три больших с горками, качелями, каруселями и даже большим фонтаном есть возле дома в пяти минутах хотьбы от дома. Неужели это нам москвичи с барского плеча скинули площадки что ль. Дело то больше в тех, кто на местах. Даже в пределах одного микрорайона есть разной устроенности дворы, дороги и дома и зависит это от тех, кто на местах, а не от Москвы.

[Лигия 11 374]

@Терция

Так как чиновники далеко, а «воротилы» бизнеса высоко, то неприязнь выливается на обычных жителей города на бытовом уровне. 

В ветке это прослеживается. Я не говорю о Вас конкретно, но тенденция есть. 

«Ах, москвичи устали! Аж дорогу к рабочему дню приплюсовали!»

«Москвичи ленивые, не хотят пахать! Вот люди из нашего города уехали в Москву и пашут! А москвичи не хотят так и поэтому ленивые!»

@Кино и немцы

Я думаю, что это специфический сайт любителей путешествий, где соответствующий контингент, имеющий возможность ездить много и рассказывать об этом. Люди, которые выезжают только  в Турцию или Крым там не задерживаются. 

 

 

[Протекция 6 947]

22 часа назад, НатаФКа сказал:

в шоколаде живут, зарплаты большие, о людях заботимся.

В филиале крупной компании с гендирекцией в Москве инженер с профильным образованием в моем городе имеет оклад 9850. Девять тысяч восемьсот пятьдесят рублей. На севере. Где булка хлеба стоит 50 рублей. Электричество - 4.83 за киловатт. Кило огурцов летом дешевле 220 рублей не бывает.  С учетом северных надбавок, ночных, праздничных - выходит около 30 тысяч. Прожиточный минимум в городе - около 20 тысяч. 

На точно такой же должности в Москве зарплаты выше в два с половиной раза.