Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Скоро осень 707]

8 минут назад, Лигия сказал:

Продавец в провинции живет хуже продавца в Москве

 

Наконец то вы признали, что все—таки в провинции жить тяжелее.

Изменено 21 Января 2018 пользователем Скоро осень

[Шеда 23 392]

4 минуты назад, Йошкина кошка сказал:

Ну нам не надо ехать никуда, но имплант 4 года назад стоил две моих зарплаты. Сколько сейчас стоит, не знаю, я эту мечту похоронила. Зарплата за 4 года не выросла ни на рубль. Чего не скажешь о ценах в магазинах.

Мосты поставили?... Или без зуба ходите?... Я возьму кредит, но сделаю зубы, так как без зубов тоже не камильфо ходить, это портит оставшиеся зубы - они выдвигаются, вырастает нагрузка и так далее, а мосты это вообще не вариант, сразу зубы на убой пойдут. Я считаю, что лучше возьму кредит и сделаю, дешевле обойдется в итоге. Зубы - мое больное место, к сожалению... Чего бы подешевле болело-то. Ан нет, самое дорогое.

И выбирать приходится уже, да. Или зубы, или отпуск.

Изменено 21 Января 2018 пользователем Шеда

[Крикуша 164 059]

3 минуты назад, Лигия сказал:

Ну не бывает таких зарплат в Москве по мнению людей. Однако я есть! 

И не одна! Меня тоже не бывает в Москве  А золовка моя уже года четыре без работы сидит - архитектор. Хочет: денег не меньше 30 000, в офисе не сидеть (работать дома), сроки заказа сама определять. Лет ей 50 и... Ничего.

[Манюсенька 32 757]

Буквально полгода назад я искала подработку. Я зависима от графика на основной работе. Я решила банально пойти мыть полы. Стала искать. Искать надо было около своего основного места работы. Потому что пока доедешь до дома - уже ночь будет, организации закроются.

Все, что я нашла или я не успеваю утром на работу, или надо быть весь день. В вечернее время вакансий не было.

[Шеда 23 392]

7 минут назад, Немосквичка сказал:

А что конкретно ее не устраивает?

Она за 35 работала с 10 до 19 и хочет не хуже.

8 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Частный случай, Аня.

Ну как частный... Уже второй в ветке. Программистам намного проще в этом плане - удаленно можно устроится при желании.

[Немосквичка 28 471]

Только что, Шеда сказал:

Она за 35 работала с 10 до 19 и хочет не хуже.

Ну так это хрестоматийный случай когда люди годами ждут "нормальной зарплаты"и не идут на предложенные условия. Я этой осенью ушла на гораздо мЕньшую зарплату. Сеньябрь-октябрь вообще вспоминать не хочу. Потом как-то мое битье лбом в бетонную стену дало свои плоды, слава тебе Господи.

[Шеда 23 392]

3 минуты назад, Немосквичка сказал:

Ну так это хрестоматийный случай когда люди годами ждут "нормальной зарплаты"и не идут на предложенные условия. Я этой осенью ушла на гораздо мЕньшую зарплату. Сеньябрь-октябрь вообще вспоминать не хочу. Потом как-то мое битье лбом в бетонную стену дало свои плоды, слава тебе Господи.

Ну не идет - значит есть возможность. Детей нет, родители у нее обеспеченные, бойфренд француз подкидывает что-то, я ее тоже понимаю, за 20 работать 10 часов 5 дней в неделю - издевательство над организмом. Потом лечится дороже выйдет. В Советском Союзе гигиене труда и отдыха уделялось немалое внимание и не зря - люди работали десятилетиями на одном предприятии, сохраняя здоровье. Потому что профилактика была на уровне...

Изменено 21 Января 2018 пользователем Шеда

[Пергидроль 26 441]

19 минут назад, Немосквичка сказал:

Значит надо отправлять резюме в те города, где рассмотрят, если такая ситуация. Благо, в эпоху интернета это сделать можно молниеносно и бесплатно.

То есть в Москву. В провинции везде ценз. Только вот проблема не все могут раз и уехать. Люди связаны порой обязательствами в виде родственников и так далее. Так что простите, но у вас теория. 

По подработкам. У меня сын подрабатывал- три раза в неделю читал лекции в местном университете. Уставал очень. В этом семестре отказазался- предстоит большой проект по основной работе и никак не успеть.  Поэтому я и говорю, что при интенсивной работе на основном месте подработка серьезная очень трудна. 

@Санитарка

Лиля по бухгалтерии тоже самое. Подруга бухгалтер с шикарным опытом. Однако вот так. Более того. Если еще пару лет назад меня многие звали на работу, то теперь после  определенного возраста все стихло. И уйди я со своей, даже близко подобного не найду. Поэтому сижу тихо. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Пергидроль

[Немосквичка 28 471]

Только что, Шеда сказал:

Ну не идет - значит есть возможность. Родители у нее обеспеченный, бойфренд француз подкидывает

А, ну тогда вопрос в принципе снимается. Если есть возможность и желание жить на иждивении можно, да, за 20 тысяч с дивана не встать.

[Удивительное рядом 64 265]

Только что, Лигия сказал:

А здесь мы обсуждаем не частные случаи? 

Целая картина, конечно, из них складывается, но в целом, простите за тавтологию, она не в пользу провинции в плане возможности заработать и уровня жизни, это бесспорно. И далеко не всегда этот уровень жизни зависит от нежелания зарабатывать. Или я не права?

Изменено 21 Января 2018 пользователем Удивительное рядом

[Уважительная причина 22 954]

15 минут назад, Манюсенька сказал:

Я уложилась в 2800 за все. Городская поликлиника.

Я в прошлом году перед операцией лечила зубы и в этом году, залечивали малейший изъяны, где чисто теоретически мог появится когда-то кариес, самое дорогое за зуб у меня получилось максимум 5,5 тыс руб, но это с осложнением после ОРВИ начался пульпит, а так световая пломба самая дорогая 1800 рублей.

14 минут назад, Санитарка сказал:

Подтверждаю. Что касается коммерции - заказчики дают максимум 30 лет для женщин. Исключая бухгалтерию.

Я бухгалтер, возрастной ценз стали выстявлять и в бухгалтерии уже.

[Абсолютная добродетель 68 384]

Насчёт накоплений смолоду на безбедную старость, особенно о вложениях в недвижимость, как гарант того, что через 25-30 лет зато будет что покушать на пенсии. Прочитала тут посты. Сдавай и знай себе стриги купоны. С нашей жизнью это наивность и даже глупость. Родственник дальний на Украине после 30 начал хорошо зарабатывать. Тут как раз и кризис 2008 года шарахнул. Двушки, которые стоили 70-80 тыс.долл. (как вам цены были в промышленном городе, не в Киеве?),  стали по 40. Родственник сориентировался и все накопления вложил в две чудесные двухкомнатные квартиры. На безбедную старость. За 25 лет до своей пенсии, чтобы стричь купоны как можно раньше. Стриг до 2014 года, потом рЭволюция. Жить стало радостнее, жить стало веселее. Двушки родственника стали, в лучшем случае, по 20 тыс.долл. за штуку и их еще надо уметь продать, шоб нэ вбылы за те доллары. Теперь сдает две квартиры, пашет сутками на квартплату только. Квартплата неподъемная просто, а у него квартир три.

Родственник грустит, надо было просто доллары и просто в банке держать. Все 80 тыс.  Потом подумал и говорит, что тоже не вариант. Сейчас проблемы с выдачей таких сумм из банков. В общем, работаем сейчас, как проклятые, на безбедную старость, в наших реалиях может означать, работал, как дурак всю жизнь, оказалось зря.

[Шеда 23 392]

2 минуты назад, Немосквичка сказал:

А, ну тогда вопрос в принципе снимается. Если есть возможность и желание жить на иждивении можно, да, за 20 тысяч с дивана не встать.

Ну о чем речь и ведется - если есть денежные потоки, то и в провинции неплохо живется. А если их нет, то и в Москве положишь зубы на полку. Но конечно, в Москве у владельцев жилья есть огромное преимущество перед всей Россией - стало плохо и голодно, не можешь сам себе заработать, всегда можно сдать жилье и уехать туда, где жить дешевле...

У вас новое уведомление

Немосквичка цитировал вас в тема форума: Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Немосквичка 28 471]

Только что, Пергидроль сказал:

Люди связаны порой обязательствами в виде родственников и так далее. Так что простите, но у вас теория. 

У меня практика, простите. Самая настоящая практика.

Только что, Пергидроль сказал:

То есть в Москву. В провинции везде ценз.

Почему только в Москву? Санкт-Петербург тоже есть, как пример. Да мало ли какой город - я же не знаю специфики работы.

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Поэтому я и говорю, что при интенсивной работе на основном месте подработка серьезная очень трудна. 

А кто спорит? Я в прошлом году работала так, что говорить не могла когда домой приезжала. Садилась в ванну, вода течет на голову, а я смотрю в одну точку. Потому что надо было на второй работе в два дня уместит 36 академических ( по 45 минут) часов без перерыва. А в остальные дни работать на 2,5 ставки на основной работе ( мотаясь 2,15 часа в одну сторону). Разместила. С 8 утра до 20 вечера без перерыва "лекции читать". То есть работать и с учениками, и с группами ( по 20-30 человек), и играть самой, и заниматься ( после работы до ночи, ночью на такси домой, утром на вторую работу пахать). А моя коллега, которой и 30 нет эти самые 36 часов раскидала на три дня и больше нигде не работала. И жаловалась как она устала, ага. То есть три дня в неделю работала, 4 отдыхала. Все время на проезд у меня стреляла до зарплаты.

[Шеда 23 392]

2 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Родственник грустит, надо было просто доллары и просто в банке держать. Все 80 тыс.  Потом подумал и говорит, что тоже не вариант. Сейчас проблемы с выдачей таких сумм из банков. В общем, работаем сейчас, как проклятые, на безбедную старость, в наших реалиях может означать, работал, как дурак всю жизнь, оказалось зря.

Не лишены смысла твои слова. Не факт, что бунт народа, бессмысленный и беспощадный, не обрушится на правителей России при нашей жизни. Со всеми вытекающими последствиями... Так что копить надо с дальним прицелом отъехать.

[Пергидроль 26 441]

3 минуты назад, Немосквичка сказал:

Почему только в Москву? Санкт-Петербург тоже есть, как пример. Да мало ли какой город - я же не знаю специфики работы.

Вот именно, что не знаете. Возрастной ценз есть везде. 

 

3 минуты назад, Немосквичка сказал:

У меня практика, простите. Самая настоящая практика.

Когда мне было тридцать, то тоже не было проблем возраста и здоровья.  Так что у вас лично точно теория. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Пергидроль

[Немосквичка 28 471]

5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Прочитала тут посты. Сдавай и знай себе стриги купоны. С нашей жизнью это наивность и даже глупость.

То есть вы считаете что в старости лучше не иметь пары запасных однушек под сдачу, чем иметь. Я правильно вас поняла?

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Когда мне было тридцать, то тоже не было проблем возраста и здоровья.  Так что у вас лично точно теория. 

Стоп. Разговор был про возможный переезд из города в город ради более удачного трудоустройства. В связи с этим я ответила что у меня практика, да.

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Когда мне было тридцать, то тоже не было проблем возраста и здоровья.  Так что у вас лично точно теория. 

Да? А у меня есть проблемы со здоровьем уже сейчас. Периодически они мне мешают, но в общем и целом я понимаю, что дальше будет хуже, поэтому пахать надо именно сейчас.

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Немосквичка сказал:

То есть вы считаете что в старости лучше не иметь пары запасных однушек под сдачу, чем иметь. Я правильно вас поняла?

Можно я отвечу. С нашим налоговым законадательством вполне может стать так , что лучше будет не иметь. Введут допрлнительный налог, прогрессивную шкалу оплаты услуг и але.

[Шеда 23 392]

Только что, Пергидроль сказал:

Можно я отвечу. С нашим налоговым законадательством вполне может стать так , что лучше будет не иметь. Введут допрлнительный налог, прогрессивную шкалу оплаты услуг и але.

И коммуналка вырастет так, что налог на имущество+коммуналка еле-еле покроется сдачей.

[Qwerty 4 806]

30 минут назад, Лигия сказал:

Программист в Москве живет не сильно лучше программиста в провинции. Так как программер в провинции работает удаленно на московскую компанию и при этом цены на жильё у него дома в два раза ниже. Это друг моего мужа, который учился вместе с ним. Сначала попробовал остаться в Москве, но выяснилось, что у себя дома он лучше живет!

А если все-таки условия уравнять? Т.е., если оба программиста живут в собственном жилье (без аренды и ипотек)? Кто из них в выигрыше? 

23 минуты назад, Лигия сказал:

Я вот вообще со своей зарплатой не существую, оказывается! Ну не бывает таких зарплат в Москве по мнению людей.

Почему не бывает? Бывает. Если основу семейного бюджета составляет не она (ваша зарплата). 

[Леонсия Прекрасная 350]

48 минут назад, Немосквичка сказал:

Я вам так по секрету скажу, за 40 вполне можно найти себе достойную работу даже потеряв предыдущую. Если ты хороший специалист, конечно.

Ну вот я везде с полной отдачей работаю, и у меня в сутках не 40 часов. Удается, поверьте.

 

Да конечно, ага. Просто есть люди которые не привыкли напрягаться даже на основной работе. Отсюда подобное мнение. Вы сколько дней работаете в неделею? А я семь. Потому что у меня есть цели и я люблю зарабатывать. Да, это временно. Но у меня есть цель - я не хочу работать на пенсии, но жить хочу достойно. Поэтому я лучше сейчас напрягусь.

Ну вы же не знаете истинную причину его суицида, правильно? Не совсем корректно привязывать такой шаг к отсутствию заказов.

Не смогла мимо пройти.....Вы работаете 7 дней в неделю, еще и по праздникам и по вечерам что-то там учите (программы)  и т.д.? Вот честно, ну не верю)) Судя по вашему активному участию в форуме, у вас вполне так себе много свободного времени. Ну не может женщина, работающая 7 дней в неделю без выходных, отдавать свое драгоценное время, строча бесконечные посты на форуме).

Ведь есть же еще домашние дела, походы по магазинам, сон, муж в конце концов. Что-то вы не договариваете)

[Верхотура 80 558]

15 часов назад, Статуя свободна сказал:

Пишете, что москвичи мало получают, а судя по-примерам на пятидневке и 100 тыс. не редкость. 

Не, заработать реально. Но не везде на одной работе. С подработкой - как раз. Тут возможности имеются.

14 часов назад, Данжи сказал:

Ну можно рассуждать как другая моя знакомая, которая несколько лет назад доказывала, что я с тогдашней зарплаты в 13 тысяч могу легко скопить себе тысяч 70-80 на отпуск. Типа за год-то можно. Ога, тогда коммуналка стоила 2,5 где-то, плюс проезд, плюс поесть, плюс одеться... Веселилась я над ней долго. 

Даша, я в 2011 году зарабатывала те самые 13 тысяч. Преспокойно тогда накопила и слетала в Москву, потом поездом в Татарстан к родственникам заехала и от них уже, поездом, к себе. Причем, желание поехать как-то спонтанно возникло, да еще по такому вот маршруту.

В кредиты не залезала, голодом не сидела, голой тоже не бегала пешком. Да, как раз в районе 60 тысяч удавалось накопить за год, но потратила все равно меньше. Вот как я исхитрилась потратить всего около 10000 за 8 дней проживания в Москве, активно гуляя по достопримечательностям, загадка. Причем, из них: 1200 - билет на Останкинскую башню, 1000 - на босоножки на шпильках, потому что по невиданной для меня распродаже, 300 - маечка сестре в подарок, 500 - куча магнитиков с Москвой как сувениры всем. Остальное: питание, проезд, музеи, карусели, и телефон с интернетом. Проживание в хостеле, оплаченное предварительно, как и билеты на самолет и поезд сюда не включаю. Хостел: 4000 за 8 дней, самолет что-то около 10000, поезд, с учетом заезда по гостям - 4500. У родственников траты меньше были: музеев нет, и на проезд почти не тратилась.

 

[Абсолютная добродетель 68 384]

1 минуту назад, Шеда сказал:

Не лишены смысла твои слова. Не факт, что бунт народа...

Так что копить надо с дальним прицелом отъехать.

1. Тогда где хранить накопленное? При всяких экономических, даже не политических коллапсах, банк валюту не выдаст. Офшоры? Не вариант. Сейчас черных нет, серые скоро закончатся, будут одни белые. И вообще, мировое сообщество так за них взялось, что даже и Швейцария больше не офшор. И как бы лет через 10 максимум все счета там не национализировали. 

Да и наше государство в любой момент запретит гражданам иметь вклады в иностранных банках. Где хранить? Дома или в дупле дуба в лесу на опушке СНТ - тоже вариант такой, неуверенный. Как бы не ограбили.

2. А куда ехать-то? В ЕС арабы, преступность, нестабильность - накроется все с минуты на минуту. Ну, лет через 10 туда вообще не вариант будет ехать за сытой жизнью. США? Тоже никто прогнозы на 10-15 лет не дает, что там благополучно будет и все получат вложенное обратно. Только в Великобританию. Эта страна еще ни разу не тонула. 

А в провинции, читаю форум, смотрю практически на провинцию — у большинства деньги есть. Ипотеки не по одному миллиону выплачены, иномарки, ремонты, дачи, вклады. Даже не пытаюсь понять как, потому что знаю только жизнь в Москве и в Подмосковье. 

[Пинья 5 568]

36 минут назад, Пергидроль сказал:

зарплата официальная более 80 тысяч была. Пенсия 14. Это достойно? 

Наверное. Смотря с какого боку смотреть. Вам тут щаз скажут, что это запредельное Щастье. Причём, из первоисточника. Ухожу, ухожу, ухожу.

[Манюсенька 32 757]

3 минуты назад, Qwerty сказал:

Почему не бывает? Бывает. Если основу семейного бюджета составляет не она (ваша зарплата

Знакомая пенсионерка. 60 лет нет. Зарплата 18 грязными плюс 13 пенсию. Доход меньше 30. И это основной доход. 

 

Немосквичка, скажите, пожалуйста, сколько лет вашим родителям и какая у них зарплата? Работают ли они на трех работах и если нет, то почему?