Москва и провинция: уровень жизни - 2

[Манюсенька 32 757]

13 минут назад, Marinayanas сказал:

Я писала только про Москву, потому что в провинции не искала няню. Хотя странно, если в провинции безработица даже среди квалифицированных спецов, одно градообразующее предприятие,  неужели нет желающих  заработать  няней? Но спорить не буду - не знаю.

В Москве это вопрос исключительно арифметики.

Если работодатель платит достаточно, и работнику нет смысла искать подработку, да, работодатель может контролировать, регулировать, мониторить и так далее. 

Но если работодатель платит меньше, чем в среднем по рынку, его  штрафы и заглядывания через плечо  могут произвести впечатление на очень молодых или на очень впечатлительных работников.

У меня было три работы, когда мне не хватало зарплаты на основной работе. Был  у меня такой период, слава богу, короткий. Искать основную работу побогаче мне было лениво, я нашла подработки. И мне было плевать, что о подработках думает мой работодатель. Нищебродов-работодателей много, не этот, так другой.  

И то, имхо, я тогда была не права - потеряла кучу времени, надо было сразу валить.

И опять мы утыкаемся в вопрос возрастного ценза, прикрытых тылов. Не все могут позволить себе бросить имеющуюся работу.

[Удивительное рядом 64 277]

Только что, Кино и немцы сказал:

Я вообще не представляю, кто на такую работу меньше чем за 30 согласится.

Это больше, точно.)

Цитата

В итоге, мама должна получать ну хотя бы 70-80, чтоб был резон вообще работать при наличии маленького ребенка. 

Мама же там явно не единственный источник дохода в этой семье обычно.)

Изменено 21 Января 2018 пользователем Удивительное рядом

[Marinayanas 5 861]

49 минут назад, Манюсенька сказал:

опять мы утыкаемся в вопрос возрастного ценза, прикрытых тылов. Не все могут позволить себе бросить имеющуюся работу.

Да это само собой. Но коли речь об уровне жизни, ради более высокого уровня когда-нибудь,  хотя бы раз в жизни можно рискнуть и чем-то пожертвовать. Выйти из зоны комфорта, даже без тылов и невзирая на возраст.

От этого зависит уровень жизни гораздо больше, чем от места проживания.

 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Marinayanas

[Манюсенька 32 757]

17 минут назад, Marinayanas сказал:

Да это само собой. Но коли речь об уровне жизни, ради более высокого уровня жизни когда-то, хотя бы раз приходится рисковать и жертвовать. Выйти из зоны комфорта, даже без тылов и невзирая на возраст.

От этого зависит уровень жизни гораздо больше, чем от места проживания.

 

Задача 1.

Дано. Женщина одна растит ребенка. Помочь некому. Забирает ребенка из садика сама аж в 18.00. Увольняется и выходит на работу с графиком до 19.00 плюс дорога до дома. Кто будет забирать ребенка из сада и заботиться о нем после? Няня? А больничные?

Задача 2.

Дано. Пенсионер либо работник предпенсионного возраста увольняется с работы. Вопрос - как скоро он найдет работу с хорошей зарплатой? 

[Удивительное рядом 64 277]

Только что, Marinayanas сказал:

Но коли речь об уровне жизни, ради более высокого уровня жизни когда-то, хотя бы раз приходится рисковать и жертвовать. Выйти из зоны комфорта, даже без тылов и невзирая на возраст.

Если есть смышленые дети, то они обычно этих рывков не заказывают. Пожилые и требующие ухода родители, которые остаются дома, тоже.

[Мечта поэта 145 786]

Хватит про нянь. Ветка не про них. Спасибо за понимание.

[Верхотура 80 609]

12 минут назад, Манюсенька сказал:

Задача 2.

Дано. Пенсионер либо работник предпенсионного возраста увольняется с работы. Вопрос - как скоро он найдет работу с хорошей зарплатой? 

Тут как повезет. Частные случаи рассматривать не буду. Но мужчинам рабочих профессий несколько проще в этом плане. В нашей организации работают такие.

12 минут назад, Манюсенька сказал:

Задача 1.

Дано. Женщина одна растит ребенка. Помочь некому. Забирает ребенка из садика сама аж в 18.00. Увольняется и выходит на работу с графиком до 19.00 плюс дорога до дома. Кто будет забирать ребенка из сада и заботиться о нем после? Няня? А больничные?

Вы у Няшки спросите, или как там ее, которая без запасных трусов ребенка в садик водит.

Тут, в Москве только одна девушка с ребенком такого возраста среди знакомых, и то, сын уже несколько лет живет у родителей ее бывшего мужа, отца ребенка. Но у девушки иная проблема: в садик ее сына не брали без прописки в Москве.

Изменено 21 Января 2018 пользователем Верхотура

[Манюсенька 32 757]

5 минут назад, Верхотура сказал:

Тут как повезет. Частные случаи рассматривать не буду. Но мужчинам рабочих профессий несколько проще в этом плане. В нашей организации работают такие.

Вы у Няшки спросите, или как там ее, которая без запасных трусов ребенка в садик водит.

Тут, в Москве только одна девушка с ребенком такого возраста среди знакомых, и то, сын уже несколько лет живет у родителей ее бывшего мужа, отца ребенка.

Женщинам что делать?

Я не знаю, кто там куда без трусов ходит. 

Среди моих знакомых разных возрастов через одного растили детей самостоятельно, работая за график.

Те, кто гнался за карьерой и деньгами - теперь расхлебывают проблемы с уже выросшими детками. Деньги превращаются в пыль. 

[Верхотура 80 609]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Женщинам что делать?

Работать, пока работается и подушку безопасности потуже набивать. И не в 50 об этом задумываться надо.  Иного варианта не вижу, потому что на ту пенсию не выжить совсем. А остаться без работы - равносильно персональному концу света.

[Манюсенька 32 757]

7 минут назад, Верхотура сказал:

Работать, пока работается и подушку безопасности потуже набивать. И не в 50 об этом задумываться надо.  Иного варианта не вижу, потому что на ту пенсию не выжить совсем. А остаться без работы - равносильно персональному концу света.

Вот и работают (и не питюкают) за ту зарплату, которую платят. Потому как если хвост поднимешь, будешь жить на одну пенсию.

У тех, кому сейчас 50-60, молодость и рождение детей пришлись на 90-е. О чем тогда люди задумывались? 

 

 

[Верхотура 80 609]

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

У тех, кому сейчас 50-60, молодость и рождение детей пришлись на 90-е. О чем тогда люди задумывались? 

А вот это самое сложное поколение, которые и впахивали, но зарплаты мизерные, и, как итог, пенсии никакие. И вынуждены работать, будучи на пенсии. Потому работающие взрослые  дети должны помочь. 

[Пергидроль 26 441]

9 минут назад, Верхотура сказал:

Работать, пока работается и подушку безопасности потуже набивать

Вот хорошо , что сейчас все это знают. А мы начинали в 90- е. Какие подушки безопасности, там многие просто выживали. Далее вспомним дефолт1998 года и крисизы последующих. И главное повторюсь сотый раз, все эти подушки сдуваются махом без  пополнения. Нет запас нужен, но надеяться на него прожить я бы не рискнула.

да и главное какой размерподушки надо , если многие платят ипотеку, кредит за  машину и так далее. 

 

[Шеда 23 392]

3 часа назад, Ковбой сказал:

А им не повезло. Не в то время родились!

Девочки давайте если серьезно то зубы и их лечение это форс мажор. Для примера мы лечим зубы дочери. (14) лет. лечим урывками третий месяц. потому что клиника частная и с зарплаты выделяется только часть денег или придется сильно сократить уровень жизни. 

К слову я за пломбу и тоже за кариес отдал 2800. Подмосковье. Почему одинаковая работа стоит в два раза больше не знаю. В провинции, на той же Кубани, отдал бы ещё меньше. 

Это в 14 форс мажор, Андрей. А в 40 это непрерывный непрекращающийся процесс. Я полгода назад ходила, лечила пришеечный, отпустили на полгода, сейчас вот опять четыре визита только на лечение, а имплантация растянется на полгода минимум.

Про стоимость я уже объясняла - хорошая клиника, врачи, материалы, оборудование (тот же рентген над каждым креслом, микроскоп). И мне дешевле в итоге у одного врача лечить годами, чем бегать по разным и зубы терять. 

[Манюсенька 32 757]

3 минуты назад, Верхотура сказал:

А вот это самое сложное поколение, которые и впахивали, но зарплаты мизерные, и, как итог, пенсии никакие. И вынуждены работать, будучи на пенсии. Потому работающие взрослые  дети должны помочь. 

Замечательно. У их детей свои дети, семьи, ипотеки. Что в остатке?

[Немосквичка 28 471]

1 час назад, Кино и немцы сказал:

Я вообще не представляю, кто на такую работу меньше чем за 30 согласится. А 30 - это уже средняя зарплата, например, по нашему городу. В итоге, мама должна получать ну хотя бы 70-80, чтоб был резон вообще работать при наличии маленького ребенка. А такие зарплаты, прямо скажем, за пределами Москвы встречаются не часто... 

Я так скажу - не все горят желанием сидеть в декрете и выпадать из обоймы. Так же не все хотят потерять место ( квалификацию и так далее) за полтора-три года. Обстоятельства всякие.

Моя невестка платила в провинции за частный детский сад что-то в районе 20 тысяч с первым ребенком. За частный потому что ему было совсем немного в плане возраста. До этого тоже работала и нанимала няню. Так вот разница между оплатой сада и ее зарплатой была тысяч 15 что ли. Невелика, скажем. Но я ее прекрасно понимаю.

В Москве частные сады стоят около 30 тысяч ( плюс - минус километр). И многие оплачивают эти садики, работая за 50 тысяч, скажем.

[Верхотура 80 609]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Вот хорошо , что сейчас все это знают. А мы начинали в 90- е. Какие подушки безопасности, там многие просто выживали. Далее вспомним дефолт1998 года и крисизы последующих. И главное повторюсь сотый раз, все эти подушки сдуваются махом без  пополнения. Нет запас нужен, но надеяться на него прожить я бы не рискнула.

Ну тот же дефолт 1998 года нас не коснулся, ничего не потеряли, ибо нечего было терять. Но тот же полугодовой запас должен быть, с учетом ипотеки, кредитов, иначе страшно представить дальнейшие перспективы. И чем больше моментов для подстраховки, тем проще. Вот как все это еще обеспечить, задача труднорешаемая.

[Удивительное рядом 64 277]

Только что, Манюсенька сказал:

Те, кто гнался за карьерой и деньгами - теперь расхлебывают проблемы с уже выросшими детками.

Зато есть на кого стрелки перевести - неправильно им воспитали.)

Только что, Верхотура сказал:

Работать, пока работается и подушку безопасности потуже набивать. И не в 50 об этом задумываться надо. 

Пахали, Анечка. Так пахали, что вспомнить ужас. Без отчислений в пенсионный фонд. Помимо основной работы, где по полгода не платили зарплату.  Там тоже на полторы ставки - мы же не кто-нибудь, дипломированные специалисты...))) Все ушло на выживание и выращивание детей. 

Цитата

Потому работающие взрослые  дети должны помочь. 

 

Мы пока сами в уме и не немощные. Но подушек не нажили в заграничных банках, да.))

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Верхотура сказал:

Ну тот же дефолт 1998 года нас не коснулся, ничего не потеряли, ибо нечего было терять. Но тот же полугодовой запас должен быть, с учетом ипотеки, кредитов, иначе страшно представить дальнейшие перспективы. И чем больше моментов для подстраховки, тем проще. Вот как все это еще обеспечить, задача труднорешаемая.

Нас тоже, все в валюте было, а знакомые многие пострадали.  И потом даже полугодовой запас не решение проблемы , напрмер на пенсии. А пенсия в России меньше, чем в Москве, при почти тех же ценах на все. Исключаем бывших военных и прочих служащих. 

К сожалению обычный человек мало чем может подстраховаться. 

[Жюля Верная 11 473]

7 минут назад, Верхотура сказал:

А вот это самое сложное поколение, которые и впахивали, но зарплаты мизерные, и, как итог, пенсии никакие. И вынуждены работать, будучи на пенсии. Потому работающие взрослые  дети должны помочь. 

Поколению детей пенсии не светят в принципе, кроме того, что лично каждый будет иметь в загашнике. 

А теперешние работающие пенсионеры часто не от нехватки денег работают, а потому что чувствуют в себе силы это делать. 

[Верхотура 80 609]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Нас тоже, все в валюте было, а знакомые многие пострадали.  И потом даже полугодовой запас не решение проблемы , напрмер на пенсии. А пенсия в России меньше, чем в Москве, при почти тех же ценах на все. Исключаем бывших военных и прочих служащих. 

К сожалению обычный человек мало чем может подстраховаться. 

Ну пенсия для меня вообще тихий ужас. Это же половину только за коммуналку отдать, и все, а дальше на хлеб и воду. Все же нужен какой-то пассивный источник дохода. Вот как его заиметь - иной вопрос.

Да, женщина, сдающая нам эту квартиру, имеет неплохую такую прибавку к пенсии, но не все имеют такие возможности.

[Верхотура 80 609]

2 минуты назад, Жюля Верная сказал:

Поколению детей пенсии не светят в принципе, кроме того, что лично каждый будет иметь в загашнике. 

А теперешние работающие пенсионеры часто не от нехватки денег работают, а потому что чувствуют в себе силы это делать. 

Не спорю, кому-то и в пенсионном возрасте работа нужна, потому что знают, умеют, а дома им скучно. Но я сужу по своей маме и ее коллегам.

А нам, моему поколению и младшим, дорасти бы до этой пенсии хотя бы, там видно будет, потому что прогнозировать, что нам выкатит Государство - вообще нереально, потому остается надеяться лишь на самих себя.

[Удивительное рядом 64 277]

Только что, Верхотура сказал:

Это же половину только за коммуналку отдать

 Мечтааа... У меня квартплата 6,5 а пенсия 11 ( по выслуге). Вот когда состарюсь окончательно и не смогу работать... Я прям задумалась, может, и мне и государству выгоднее, чтоб я померла раньше? 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Удивительное рядом

[Немосквичка 28 471]

23 минуты назад, Верхотура сказал:

Все же нужен какой-то пассивный источник дохода. Вот как его заиметь - иной вопрос.

Ну как, что вы как маленькая?

Пока в силах, выплатить однушку. Максимально выплачивая, года за 3-4. Потом взять двушку ( трешку), однушку сдать. К пенсии вот вам и источник дохода.

[Абсолютная добродетель 68 418]

9 минут назад, Немосквичка сказал:

Ну как, что вы как маленькая?

Пока в силах, выплатить однушку. Максимально выплачивая, года за 3-4. Потом взять двушку ( трешку), однушку сдать. К пенсии вот вам и источник дохода.

Так Анна девушка неодинокая. Своя квартира сдается, с мужем живут в его.

[Карина Львица 71 436]

1 час назад, Верхотура сказал:

ту пенсию не выжить совсем.

Да что вы! Вы вроде как в Москве жить собрались, а здесь на пенсию нормально живется и квартплата не половина пенсий. Я за четырехкомнатную квартиру сейчас плачу где-то 5200 коммуналку плюс 600 рублей интернет и тысяча на лекарства, тысяч 10 на еду мне одной. Вполне нормально при пенсии в 17 тысяч. Ужас это то, как вы живете тратя на еду с мужчиной по вашим словам 8 тысяч. Где продукты берете- не на рынке просроченных у метро Выхино случайно?

У меня старшая дочь очень экономная, готовит великолепно и то в недоумении была, когда я ей озвучила приведенную вами цифру. Она даже при соблюдении постов  в подобную б не уложилась. Подушку безопасности хоть небольшую иметь нужно и у меня теперь есть после горького опыта, но с этой подушкой мы нехило прогорели в 98 году, когда имея на книжке почти четыре тысячи тогда полновесных рублей оказались с пустым карманом. По сути потеряли однокомнатную квартиру. Нет, конечно, можно на всем экономить, питаться черти чем, а жить то когда - на пенсии что ли на ту подушку безопасности? Экономить в молодости, чтобы потом жить, когда уже ни нового платьица, ни туфелек особо не хочется и это называется жизнь ? Увольте от такой жизни.

Изменено 21 Января 2018 пользователем Карина Львица