Статуя свободна 2 929 Опубликовано 4 Января 2018 1 минуту назад, все будет хорошо сказал: Ну как бы мы тут тоже концы с концами сводим За сто - сто пятьдесят тысяч в месяц ,с ваших же слов? Девочки, вы не виноваты, что хорошо получаете, лучше чем в России. Но не позорьтесь словами про сведение концов, противно читать. 1 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
все будет хорошо 4 549 Опубликовано 4 Января 2018 1 минуту назад, Статуя свободна сказал: А пишут, например, все будет хорошо, что зарплаты высокие исключительно из- за высокой квалификации и ответ ей. Потому что вы не читаете, что с низкой или средней квалификацией у нас 30-40 тыс получают, что вполне коррелируется по доходам-расходам с 15 тыс в провинции Только что, Статуя свободна сказал: За сто - сто пятьдесят тысяч в месяц ,с ваших же слов? У меня с моих почти 100 остается после уплаты кредитов 15 тыс. Чем мои 15 тыс больше ваших??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 536 Опубликовано 4 Января 2018 1 минуту назад, Статуя свободна сказал: За сто - сто пятьдесят тысяч в месяц ,с ваших же слов? Так ипотека у всех, кредиты за машину. Здесь по другому мало у кого получается. Выше писала, себе выплатят ипотеку, детям берут. Это мне повезло, я с квартирами, так у меня и зарплата не 150. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
grapesol 6 492 Опубликовано 4 Января 2018 (изменено) Читаю эту тему с большим интересом. Что могу сказать-да каждому своё. Понятное дело, что в Москве больше возможностей. Но есть свои нюансы:одно дело, когда ты очень востребованный специалист и тебя приглашают переехать, и твоя зарплата покрывает расходы на аренду жилья, и так далее. Таких случаев я знаю достаточно, когда всё складывается успешно у человека. И другое дело-когда человек всеми правдами-неправдами рвётся в Москву, его профессиональный "ценник" не столь высок, и он понимает, что в принципе, он в родном городе ничего и не потерял, а в Москве не нажил. А что касается зависти к коренным москвичам-ну вот не понимаю. Ну родился человек в Москве, живёт и работает. Хочешь в Москву? Так добивайся молча, уезжай из своего "Урюпинска" (это я ни в коем случае не о конкретном городе, в качестве примера), и живи в Москве "с комфортом и почестями". Теперь что касается регионов. Понятное дело, везде разный уровень жизни, даже в рамках одного города. Ростов-на-Дону, столица Юга России, миллионный город. К примеру, возьмём профессию бухгалтера. Моя подруга с приличным опытом работает обычным бухгалтером за 50 000. Плюс ведет несколько фирм и подрабатывает еще в одной. Получается неплохо. Регулярно приглашают на повышение. Думает, пока работает там же, где и была. Не так давно бывшая ее начальница переехала в Москву и пригласила ее замом за 80 или 100 000, обманывать не буду, так как это был пересказ. Подруга отказалась, прикинув, что после съёма приличного жилья и трат на проезд и продукты у нее останется примерно та же сумма, как и в родном городе. Я раньше очень хотела жить в Москве, а потом это желание сошло на нет. Я достаточно часто была на выставках в Москве по работе, ездила в метро в час пик, видела ритм жизни города, для меня это стресс и не по мне. Возможно, я бы привыкла, не спорю. Но я понимаю прекрасно, какая конкуренция в профессии в столице, и свои возможности оцениваю трезво. Да, много чего могу, опыт большой,но всё же для меня единственным вариантом жизни в Москве был бы карьерный рост или предложение от конкретной компании с подходящими мне условиями, не иначе. Уровень жизни разный... Так и в Ростове, и в Краснодаре, и в других городах есть слои населения, едва сводящие концы с концами, есть средний класс, а есть и состоятельные люди, владеющие бизнесом, имеющие загородные дома, недвижимость, активы банковские. О путешествиях даже не веду речи, ибо стоит открыть известную социальную сеть- и вот оно: Турция, Египет, и далее по списку. У кого не получается-тот едет в область на речку или копит на Чёрное море, которое сейчас местами дороже Турции. На моей позапрошлой работе компания открыла филиал в Москве и пригласила туда желающих поехать жить и работать. Аренду жилья оплачивает фирма. Большой плюс. Уехала туда часть команды, одна из коллег переехала с супругом, сыном и через два года родился еще один ребёнок. Старший сын пошёл в школу уже в Москве, в средние классы. И вот когда мы на выставке встретились, я у нее спросила:"Как она,Москва? Нравится? Часто ли ходите в театр, гулять, смотреть достопримечательности?" Она засмеялась и сказала:"Ты знаешь, мне лично не нравится, я никуда и не хожу. Утром на метро около 40 минут, на работе часто задерживаюсь, надо филиал поднимать. Обратно на метро и домой. В выходные-дети и домашние дела. Супруг и сын в восторге, я-нет. Я просто не успеваю жить, отдыхаю в отпуске в Ростове. А другие ребята очень довольны и не жалеют, что уехали". И как-то в транспорте было подслушано. Мужчине предлагали переезд в Москву на более выгодные финансовые условия. Он отказался и рассуждал так:"Я пусть буду лучше в своём родном городе Иваном Ивановичем, чем Ванькой в Москве". Отдельной строкой про Барнаул. Я как-то по работе продолжительное время общалась с коммерческим директором одной из компаний, молодой приятный парень. И спросила его, действительно ли так "всё плохо" в Барнауле (я и помимо форума слышала такие мнения). Он улыбнулся и ответил: "Да ну почему же, нет. Я переехал в Ростов, потому что меня направил головной офис компании в Новосибирске. Здесь мне нравится климат, пошёл на повышение. А так везде люди живут, кто как устроится". Сейчас он уже и по найму не работает-открыл свой автосервис, взял ипотеку, женился, воспитывает сына. Человек не стоит на месте. И я уверена, что и в Барнауле, и в Москве, и даже в маленькой деревне он бы на месте не стоял. Не все же зависит только от региона, многое зависит от характера человека, его знаний и того, как он их на деле применяет. Бывший коллега возглавлял филиал в Волгограде. В один прекрасный момент всё надоело и в работе, и в самом регионе с новой работой было не очень удачно. Переехал с семьёй в Москву, устроился в хорошую компанию, родился второй ребёнок. Но говорит, что в Москве постоянно идёт вперёд и на одном месте работы не останавливается-чтобы успешно жить, нужно всё время держать руку на пульсе. И благо что Москва даёт ему эти возможности, в Волгограде он уже себя исчерпал. А восприятие города и возможностей-оно у каждого своё. Я когда-то настолько была поглощена идеей переезда в Москву, что свой родной город вообще не принимала, мечтала уехать. Потом взгляды изменились и я понимаю, что главное-это качество жизни. А город-кому где нравится, кто к чему стремится, и кто как воспринимает. Кому-то Москва, кому-то Финляндия, а кто-то счастлив и успешен в Барнауле, Самаре, Краснодаре и любом другом городе нашей необъятной страны. Изменено 4 Января 2018 пользователем grapesol Поправила знаки препинания 4 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 4 Января 2018 1 час назад, Лигия сказал: Неприятно читать, реально, столько негатива, столько желчи... Не, ну реально, когда при зарплате 150-200 плачутся что премии стали в оклад входить.. ну не очень это провинции понятно. Плачь этот. И это естественно. Или в Москве даже не понять насколько это естественно? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Звезда по имени Солнце 2 425 Опубликовано 4 Января 2018 3 минуты назад, все будет хорошо сказал: У меня с моих почти 100 остается после уплаты кредитов 15 тыс. Чем мои 15 тыс больше ваших??? Вопрос не мне, но можно боком влезть в ваш диалог? Ваши 15 тыс больше, потому что они чистые после уплаты кредитов, а если у человека целиком зарплата 15 тыс, то после уплаты его кредитов сколько останется? И есть ли возможность вообще брать кредит? 3 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 4 Января 2018 8 минут назад, Статуя свободна сказал: А можно цитату, где кто- то москвичей обвинял? Ни разу не видела. А пишут, например, все будет хорошо, что зарплаты высокие исключительно из- за высокой квалификации и ответ ей. Цитату я конечно такую не найду, но тенденция прослеживается: вот у вас зарплаты, а у нас слезы, у вас елка, а у нас слезы, у вас дорога, у нас слезы и тд и тп. А некоторые еще и в агрессию ударились, Я была бы только рада, чтобы по всей России были зарплаты по 150 тысяч, но это не от меня зависит 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Статуя свободна 2 929 Опубликовано 4 Января 2018 5 минут назад, все будет хорошо сказал: Потому что вы не читаете, что с низкой или средней квалификацией у нас 30-40 тыс получают, что вполне коррелируется по доходам-расходам с 15 тыс в провинции Я все читаю. Это вы не читаете, что при высокой квалификации в провинции не снились зарплаты, как в Москве. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 4 Января 2018 (изменено) 36 минут назад, Лигия сказал: Ну откуда тогда эти машины все, маникюры-педикюры не пустуют, отдыхать на море ездят мои знакомые/родственники/друзья, живущие в Твери/Хабаровске/многих других городах? Таки, по-моему, не раз и не два уже писали, что провинция провинции рознь. Что на Твери/Хабаровске свет клином не сошёлся. Что есть ещё (до сих пор!) Гореловка, Нееловка, Неурожайка тож. Там ни маникюров нет, ни педикюров. Дохнет село, дохнут деревни. У нас в области бывшие колхозные поля лесом зарастают. А о тяжёлой жизни гостя-столицы-почти-москвича (как же лет 8-10-12 как в Москве) песнь пошла которую страницу: - мы, коренные москвичи, очень тяжело переносим переезды на электричках до места работы и обратно - живём в подмосковье мы из-за чистого воздуха исключительно - каждую копейку экономим, выгадываем детишкам на молочко Изменено 4 Января 2018 пользователем Вилли Вонка 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 4 Января 2018 4 часа назад, Qwerty сказал: Как-то пессимистично у вас все. Посмотрела сейчас по своей специализации хедхантер, ничего никуда не просело. Скорее даже слегка подросла зарплатка с момента предыдущего мониторинга. На данный момент нижний порог - 60-70 тыс. (года три назад было 50). Я не уникальный специалист. Вакансии тоже не штучно. А вы сходите на реальные собеседования, и послушайте, как вам за 10-15-20 навтюхивают обязанностей и функционала много сверху того, что было раньше, раз в 5 минимум. А потом скажут - "ну это верхний потолок вакансии, мы такую сумму никому не предлагаем, можем предложить 50". Поверьте мне, посмотреть вакансии и РЕАЛЬНО устроится на ту сумму, которая в вакансии объявлена как предел зарплаты, это разные вещи. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жюля Верная 11 473 Опубликовано 4 Января 2018 5 минут назад, все будет хорошо сказал: У меня с моих почти 100 остается после уплаты кредитов 15 тыс. Чем мои 15 тыс больше ваших??? Так всё просто. У вас осталось 100, которые вы потратите на продукты, бензин и одежду, коммуналку по ценам, аналогичным провинции. А у кого-то после уплаты кредита в 15, останется 10 на тот же самый набор. Или скажете "видели глазоньки, какой кредит брали?" 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 536 Опубликовано 4 Января 2018 2 минуты назад, Звезда по имени Солнце сказал: Вопрос не мне, но можно боком влезть в ваш диалог? Ваши 15 тыс больше, потому что они чистые после уплаты кредитов, а если у человека целиком зарплата 15 тыс, то после уплаты его кредитов сколько останется? И есть ли возможность вообще брать кредит? Хоть не ко мне вопрос. Понимаете, у нас по другому не живут. Если работаешь в фирме, где зарплата 200 тысяч, изволь соответствовать. Окружение ведь с таким же доходом. А вам зачем машина за пару миллионов, например? Согреет что-ли. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Звезда по имени Солнце 2 425 Опубликовано 4 Января 2018 2 минуты назад, grapesol сказал: Но есть свои нюансы:одно дело, когда ты очень востребованный специалист и тебя приглашают переехать, и твоя зарплата покрывает расходы на аренду жилья, и так далее. Поверьте мне, в Москве можно xорошо заработать и не будучи востребованным специалистом, было бы желание. Когда нашу семью кризис стукнул, я без опыта работы зарабатывала почти до 80-ти тыс. Два года назад. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Последняя ошибка 13 933 Опубликовано 4 Января 2018 (изменено) 17 минут назад, все будет хорошо сказал: У меня с моих почти 100 остается после уплаты кредитов 15 тыс. Чем мои 15 тыс больше ваших??? На те же сто тысяч, 85 - и больше. Арифметику знаете?)) Изменено 4 Января 2018 пользователем Последняя ошибка 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Статуя свободна 2 929 Опубликовано 4 Января 2018 9 минут назад, все будет хорошо сказал: 9 минут назад, Статуя свободна сказал: У меня с моих почти 100 остается после уплаты кредитов 15 тыс. Чем мои 15 тыс больше ваших??? Ваши кредиты-ваш выбор. У меня нет возможности платить 85 тыс кредита, так я и не беру. 7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Так ипотека у всех, кредиты за машину. Здесь по другому мало у кого получается. Так и в провинции так живут и с помощью кредитов имеют этот уровень. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 4 Января 2018 (изменено) 5 часов назад, Леонелла сказал: У кого как - но у меня лично возникло желание переехать в Москву при прочих равных. Ну а чего бы не переехать. 120 на съем квартиры сразу отдадите и минимум двух, а лучше трехмесячный запас на жизнь надо иметь, ну и учитывая то, что вы сразу попадете в город соблазнов, да еще плюс очччень многое придется докупать на месте, как бы вы не перевозили все свое, то тысяч 150, а лучше 200 в загашнике я бы имела. Итого 320 на первое время, деньги тут просто летят! Изменено 4 Января 2018 пользователем Шеда 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
grapesol 6 492 Опубликовано 4 Января 2018 4 минуты назад, Звезда по имени Солнце сказал: Поверьте мне, в Москве можно xорошо заработать и не будучи востребованным специалистом, было бы желание. Когда нашу семью кризис стукнул, я без опыта работы зарабатывала почти до 80-ти тыс. Два года назад. Охотно верю. Кто хочет работать и ищет, имеет цель-тот всегда найдёт возможность. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Звезда по имени Солнце 2 425 Опубликовано 4 Января 2018 2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Если работаешь в фирме, где зарплата 200 тысяч, изволь соответствовать. Окружение ведь с таким же доходом. А вам зачем машина за пару миллионов, например? Это уже в голове у человека. Престиж, то, сё... Муж вот меньше месяца назад Ниву себе купил, обычную, с тремя дверочками, нарадоваться не может, Крузака помыл и в гараж убрал и пофиг ему на престиж. На Ниве ездит. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
все будет хорошо 4 549 Опубликовано 4 Января 2018 7 минут назад, Статуя свободна сказал: Я все читаю. Это вы не читаете, что при высокой квалификации в провинции не снились зарплаты, как в Москве. А мне не снились зарплаты как в Швейцарии. Пойду тоже завистью изойдусь вся. 5 минут назад, Жюля Верная сказал: Так всё просто. У вас осталось 100, которые вы потратите на продукты, бензин и одежду, коммуналку по ценам, аналогичным провинции. А у кого-то после уплаты кредита в 15, останется 10 на тот же самый набор. Или скажете "видели глазоньки, какой кредит брали?" Откуда у меня осталось 100? У меня чуть меньше в целом, минус >80 кредиты, остается 15, из которых квартлплата, бензин, продукты, телефон и прочее 2 минуты назад, Последняя ошибка сказал: На те же сто тысяч и больше. Арифметику знаете?)) Видимо плохо арифметику знаю, ибо в кошельке пусто. В день зарплаты уже пусто. Но вам оттуда виднее конечно 2 минуты назад, Статуя свободна сказал: Ваши кредиты-ваш выбор. У меня нет возможности платить 85 тыс кредита, так я и не беру. Ну да, когда они составляли лишь половину дохода - тогда был мой выбор, теперь - мои кандалы. Вопрос в другом - в итоге одинаково остается, что в провинции, что у меня в Москве Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 4 Января 2018 4 минуты назад, Вилли Вонка сказал: мы, коренные москвичи, очень тяжело переносим переезды на электричках до места работы и обратно Я, может быть, Вас разочарую, но именно большая часть коренных москвичей и не рвутся работать за большие деньги. Им это не надо, квартира и не одна у них уже либо есть, либо будет (по наследству перейдет). По моим наблюдениям, высокие зарплаты получают как раз понаехавшие. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фьора 16 833 Опубликовано 4 Января 2018 Хотелось бы прояснить по поводу квалификации специалистов и зарплаты в провинции. Кто-то считает, что специалист с малым опытом и низким разрядом получает те 15 тысяч, а опытный и с образованием - куда больше. Как бы не так. В провинции на размер зарплаты совсем не влияет наличие образования, увы. Вернее вас возьмут на ответственную должность, которая будет звучать очень престижно. А получать вы будете один фиг те 15-20 тысяч. Это если не частная фирма. Мой муж закончил строительный университет с красным дипломом по специальности инженер-гидротехник. Его сразу же директор местного гидроузла взял ведущим инженером, а потом через несколько лет начальником отдела повысил, ремонтно-строительного. Зарплата 24 тысячи. Выше ну никак организация сделать не может. Ипотеку мы все равно взяли, жить где-то надо. Но очень трудно было на такую зарплату жить семьей из 3 человек. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 536 Опубликовано 4 Января 2018 Только что, Звезда по имени Солнце сказал: Это уже в голове у человека. Престиж, то, сё... Для многих важно, как их воспринимает окружение. Я работала в московских фирмах, где средний доход специалистов высокий, там совсем другая жизнь. Мне, например, это не особо надо само по себе, но, если я там крутилась, то, что делать, надо соответствовать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 4 Января 2018 3 часа назад, Qwerty сказал: Я разве отрицаю это? Но это ведь не означает, что мы имеем в виду одну сферу деятельности? Я сужу по той, в которой работала, в которой работают друзья-знакомые. Вы относительно своего круга делаете одни выводы, я - другие. Наверное, все ж таки круги разные. Еще раз. Попробуйте не просто глянуть хх, а реально устроится на заявленную зарплату. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леонелла 257 Опубликовано 4 Января 2018 6 минут назад, Шеда сказал: Ну а чего бы не переехать. 120 на съем квартиры сразу отдадите и минимум двух, а лучше трехмесячны Пугаете? И непонятно окончание фразы. 120 это за 1 месяц - конечно дорого (имея в виду что 60 оплата + 60 залог). Предположу что в спальном районе однушку подешевле снять можно ... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вилли Вонка 3 181 Опубликовано 4 Января 2018 Только что, Мышулькин сказал: Я, может быть, Вас разочарую, но именно большая часть коренных москвичей и не рвутся работать за большие деньги. Не разочаровали ничуть. Я это знаю. В силу обстоятельств мне часто доводилось бывать в Москве и общаться с самыми разными людьми. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В