Владивосток-Москва?

[Мурчака 108 610]

1 час назад, Гнев ангелов сказал:

С 10, если не ошибаюсь, суд учитывает. И что? Какие это взрослые дети? Соплюшки ещё. 

Тем не менее в 10 лет человек имеет право выбрать с кем ему жить - с мамой или с папой. Закон, однако.

 

1 час назад, Гнев ангелов сказал:

А уж в 10 лет назвать ребёнка взрослым, который сам может принять решение - это бред полный. 

 

Согласна. Но вот ребенок ребенку рознь, сами знаете. И не хочет ребенок ехать с мамой к черту на кулички, чтобы жить там с каким-то чужим дядькой, ходить в другую школу, особенно если у него здесь какая-нибудь профильная или языковая, к примеру, бросать всех друзей, коих у него много или мало - не суть важно. Он не хочет уезжать из привычного ему мира. Имеет право выбирать. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

24 минуты назад, ИнSомния сказал:

Но мне было неполных 19, не было детей.

Ключевое. 

Мы в ответе за тех, кого мы родили. 

25 минут назад, ИнSомния сказал:

И из-за "бабочек" в животе всё это рушить?

Какие там бабочки в животе? Там секс средненький. Там в мозгах тараканы. Причём мужик прямо сказал - переезжай сама-сама. 

Имхо, про посылки автор сочинила. Чтобы уж совсем не казаться полной дурой. 

23 минуты назад, Полный привод сказал:

Там психологи работают. И работают не просто на заседании суда. Это особая категория дел, опеку привлекают.

 

Да хоть сто психологов. В десять лет ребёнок не способен принять решение. Если только один из родителей не полный маргинал или садист. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

10 минут назад, Мурчака сказал:

Тем не менее в 10 лет человек имеет право выбрать с кем ему жить - с мамой или с папой. Закон, однако.

 

Согласна. Но вот ребенок ребенку рознь, сами знаете. И не хочет ребенок ехать с мамой к черту на кулички, чтобы жить там с каким-то чужим дядькой, ходить в другую школу, особенно если у него здесь какая-нибудь профильная или языковая, к примеру, бросать всех друзей, коих у него много или мало - не суть важно. Он не хочет уезжать из привычного ему мира. Имеет право выбирать. 

Ну если оба родителя единогласно принимают решение переехать, то как-то на мнение ребёнка про профильную школу или друзей уже не так и важно? 

И родители САМИ в таком случае принимают решение, и не так ли? 

Поэтому в случае развода мнение ребёнка исключительно касается жить с папой или с мамой. И ребёнок не может осознанно в 10 лет сделать выбор. Он любит их двоих. И для него это по любому травма. 

Мое мнение - тараканов и бабочек засунуть глубоко. Родила детей, муж хороший, отец хороший, вот вырасти их, потом хоть на северный полюс. 

В своё время я так и поступила, о чем не жалею. Детям, особенно мальчику, нужен папа-авторитет. А в 10 лет другого папу уже не каждый ребенок примет, тем более как авторитет. 

 

[Полный привод 32 064]

11 минут назад, Гнев ангелов сказал:

В десять лет ребёнок не способен принять решение.

Я думаю, в противном случае, на законодательном уровне данная норма не была бы закреплена? 

Вполне себе не маргиналы, олигархи местного розлива. Мать так мозг сыну засралв, что работали 2 месяца. Ребёнок с папой хотел остаться всего напросто. 

Изменено 6 Января 2018 пользователем Полный привод

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Полный привод сказал:

Я думаю, в противном случае, на законодательном уровне данная норма не была бы закреплена? 

Вполне себе не маргиналы, олигархи местного розлива. Мать так мозг сыну заспала, что работали 2 месяца. Ребёнок с папой хотел остаться всего напросто. 

Наше законодательство имеет такие огромные прорехи, возьмите ту же ювеналку. 

А я знаю пару случаев, когда папа мозги ребёнку промывает. 

Папа с мамой воюют, а у ребёнка мозги набекрень. 

Мое глубокое убеждение, если оба родителя нормальные, то ребенок в 10 лет просто не может сделать сознательный выбор. Он любит и папу и маму и хочет жить с обоими родителями. 

 

[Полный привод 32 064]

10 минут назад, Гнев ангелов сказал:

Он любит и папу и маму и хочет жить с обоими родителями. 

Утверждать так можно только в том случае, если Вы сами живёте в этой семье. Долго и постоянно.

12 минут назад, Гнев ангелов сказал:

Мое глубокое убеждение,

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

3 минуты назад, Полный привод сказал:

Утверждать так можно только в том случае, если Вы сами живёте в этой семье. Долго и постоянно.

 

Я говорю о среднестатистической семье. Где оба родителя нормальные и любят ребёнка. 

[Полный привод 32 064]

@Гнев ангелов, 

среднестатестические семьи есть в отчётах Госкомстата - средний возраст, средний доход и так далее. 

Когда решаются вопросы не среднестатистические - существуют конкретные люди с их проблемами и закон на стороне детей. Не с кондочка существует статья гражданского кодекса и не помощник судьи председательствует на заседании. 

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

8 минут назад, Полный привод сказал:

@Гнев ангелов, 

среднестатестические семьи есть в отчётах Госкомстата - средний возраст, средний доход и так далее. 

Когда решаются вопросы не среднестатистические - существуют конкретные люди с их проблемами и закон на стороне детей. Не с кондочка существует статья гражданского кодекса и не помощник судьи председательствует на заседании. 

 

У вас есть дети? 

Вы можете себе такое представить, чтобы ваш ребёнок в 10 лет выбрал сознательно между вами и отцом? 

----

Примерно в 8-10 сыновых лет (уже не вспомню точно) мы с мужем много ссорились. И именно тогда я нашла сынов дневник. А в нем была запись "Дорогой дневник, папа с мамой ругаются, а я так хочу, чтобы они помирились и больше не ругались никогда". (Каюсь, вот такая сволочь, прочитала)

Для меня это было как ушат на голову. Я и раньше боялась разрушить семью, переживая за сына. А после этого откровения окончательно убедилась, что я не имею права рушить мир своего сына. 

Изменено 6 Января 2018 пользователем Гнев ангелов

[Полный привод 32 064]

1 минуту назад, Гнев ангелов сказал:

Вы можете себе такое представить, чтобы ваш ребёнок в 10 лет выбрал сознательно между вами и отцом? 

Могу. Если бы я дурниной сообщила дочери, что мы к чёрту на куличики поедем, оно ей надо? Ей дома хорошо. С папой, в привычной обстановке.

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Полный привод сказал:

Могу. Если бы я дурниной сообщила дочери, что мы к чёрту на куличики поедем, оно ей надо? Ей дома хорошо. С папой, в привычной обстановке.

И с мамой. Без мамы это уже будет разрушенный мир. Травма. Мама укатила к жОниху и бросила дочь. 

Оно так надо, ради среднего секса и ни к чему не обязывающих отношений рушить мир своего ребёнка? 

[Рост 165 вес 55 18 533]

15 минут назад, Полный привод сказал:

Могу. Если бы я дурниной сообщила дочери, что мы к чёрту на куличики поедем, оно ей надо? Ей дома хорошо. С папой, в привычной обстановке.

Все семьи разные. 

А вот поставь я сына перед таким выбором - для него это была бы действительно травма. Он бы не смог выбрать, хоть в 10, хоть в 15 лет. 

Именно поэтому и пишу - если ребёнок одинаково любит обоих родителей, то здесь нельзя ставить его перед выбором. 

И засунуть надо свои хотелки с бабочками и тараканами глубоко. 

 

Изменено 7 Января 2018 пользователем Гнев ангелов

[Самобранка 87 782]

7 часов назад, Шеда сказал:

Вы забыли добавить коронную фразу всех баб - "а у тебя-то никого вовсе нет, одинокая и никому не нужная старая дева, ты просто завидуешь моему счастью

 

8 часов назад, Самобранка сказал:

Вам точно романы писать- сам сочинил сам выучил. 

 

 

8 часов назад, Шеда сказал:

И да, мне вообще не дано понять, как это - быть мужику УДОБНОЙ. И слава Богу, никогда не была и не буду. Я наоборот, жутко неудобна мужикам и в жизни, и в быту.

А я то тут при чём. У меня, как раз очень плохой и неудобный характер, но при этом я не считаю зазорным угодить любимому- лечь в постели, чтобы ему поудобнее было- так и вообще наше всё. И почему мужикам?- у меня он один. Единственный.

Что-то вы уже и про детей автора забыли, перешли абсолютно на меня. Я тут сопутствующий товар, если что, астыньти.

7 часов назад, Гнев ангелов сказал:

И сын, как бы не считал себя взрослым, сегодня за полчаса перед отъездом к месту учебы зарылся мне под мышку на диване и лежал так минут 20, сопел сладко-сладко. А я целовала его в макушку и гладила по спинке.

Ну что вы, в восемнадцать- это ещё совсем ребёнок. моему под сорок, а такие прорываются мамулики, что слушал бы и слушал. )))  

Вообще, я, как свекровь сошла бы с ума, если бы моя невестка собралась с детьми драпать в даль светлую, ужас. У нас были с ней сильные непонятки, но я засунула все свои гоноры в задницу, потому что поняла,что разлады детей- это частенько вина всех в семье, в том числе и свекровей. Моя жизнь не пример для подражания, но посоветовать- жить в мире и согласии, имею право.  Надо стараться понимать друг друга, понимать, что новая любовь- станет старой очень быстро, а дети пострадают. Поэтому- интересы детей на первом месте.

 

 

[Ромашишка 353]

Автор, любовь, очки, все понятно. 

Ну переедете вы с детьми. Помощи нигде и никакой. А быт там устраивать нужно, сам он не сложится сам собой, и время на это надо. Не день, не два, и даже не неделю. Плотный график у вас получается. Жильё найти, в школу устроить, поиск работы, собеседования. Где же вы время на своего офицера найдёте? 

А пока устроитесь, найдёте и любовь вся пройдёт у вас, и очки спадут. Будете жалеть. 

Да и не принц там судя по всему жаждущий вам помочь. Не нужны вы ему, может у него там уже есть "кирпич" ввиде будущей жены, просто говорить прямо не хочет. 

Лучше возьмите отпуск и поезжайте своей семьёй ( вы, дети, муж) на лыжах покататься, на санках, коньках, просто в дом отдыха. 

Вы с мужем пытались общаться на темы которые вам интересны? И сами в его интеллектуальной сфере сильны? А то может вы для него тоже не семьпядей волбу, но он вам об этом не говорит, и налево не бегает. 

[alya 11]

Девочки,добрый день. Спасибо Вам за ваши комментарии, советы. Не могла отписаться раньше. 

В общем , к вопросу о детях. У меня 2 девочки, привязаны ко мне очень, отца любят, но он занимается только своей работой, внимание к детям я всегда ''выбивала''. Девчонки общительные, современные, спортсменки. В какой то степени авантюристки, оптимистичные и с сильным характером. На жизнь смотрят реалистично. Я часто выезжаюн с ними на встречу с друзьями, поэтому представила Владимира как своего знакомого. Были в зоопарке, на атракционах, в кафе и кино. 

Девочки, с моей точки зрения, в его поступках нет логики. Если бы ему надо было просто на время командировки иметь девушку для постели,то выбрал бы помоложе и без детей. Зачем ему настаивать на совместном отдыхе с детьми? Зачем сейчас звонить оттуда? Захотел бы соскочить, так это сделать очень легко. Я ему никогда не звонила и не навязывалась. Неделю назад у меня сломалась машина, в ответном сообщении пишу ему,что выйду на своей остановке-отвечу. Сразу забросал сообщениями,что случилось,почему общественным транспортом.Ответила что машина полетела,перевел деньги мне на карту, и сообщение- на ремонт.Зачем?

В посылках икра, духи, о которых я один раз обмолвилась, что не могу найти их в Москве, сладости детям, красивый вязаный платок ..ну и по мелочи.  И письма его.

Вот как это можно понять? Ну не нужна я, зачем такие жесты делать?

Изменено 7 Января 2018 пользователем alya

[Шеда 23 392]

12 минут назад, alya сказал:

Вот как это можно понять? Ну не нужна я, зачем такие жесты делать?

А зачем вам непременно все ломать и строить заново на новом месте?.. Пусть он к вам летает и вы к нему. Через год-другой определитесь. Но вы представляете девочек-спортсменок во Владик перевезти?... Как это на их спортивном будущем отразится?...

Если вы очень нужны своему мужчине, он сам начнет делать шаги для вашего переезда. Снимет квартиру, будет обговаривать сроки. А вперед паровоза зачем бежать?... Живите, как жили, и наслаждайтесь встречами. 

[alya 11]

Это был бы идеальный вариант,но я не смогу врать мужу,а он в свою очередь не станет терпеть продолжение. Все равно придется выбирать.

[Королева Французская 6 178]

9 минут назад, alya сказал:

. Если бы ему надо было просто на время командировки иметь девушку для постели,то выбрал бы помоложе и без детей.

А вы на 100% уверены, что он такой девушке нужен? Молодая бездетная запросы имеет, там одними беседами о высоком не отделаешься.

А тут изголодавшаяся по романтике и бабочкам женщина, ничего взамен не требующая. Банально мужчине это льстит и тешит самолюбие. Но дети тут при чем? Почему ваши дети должны страдать из-за вашего временного помешательства? Бабочки в животе у вас а не у них. И то - имеют свойство быстро заканчиваться. А дальше что? Ну не было бы у вас детей - другое дело, любая авантюра и трава не расти. Но вы МАТЬ. В первую очередь. Заведите обоже поближе, в своем регионе, и любитесь сколько влезет. Без обязательств.

[Qwerty 4 806]

30 минут назад, alya сказал:

Если бы ему надо было просто на время командировки иметь девушку для постели,то выбрал бы помоложе и без детей.

Замужняя с детьми не будет претендовать на его руку и сердце. Более предсказуема. Он вряд ли ожидал, что вам так голову снесет. 

[alya 11]

Вы думаете, он меня по паркам-скамейкам водил? Все наши встречи проходили в ресторанах,кафе,кино, и т.д. Денег он не жалел никогда.

Про мой переезд туда заговорил он первый, и если бы не ожидал от меня чего то, то перестал бы звонить,писать, и отправлять посылки.Разве нет?

[Жизнь продолжается 89 299]

Только что, alya сказал:

Все наши встречи проходили в ресторанах,кафе,кино, и т.д. Денег он не жалел никогда.

При чем тут рестораны? Он предполагал, что замужняя замуж не захочет.

 

Только что, alya сказал:

Про мой переезд туда заговорил он первый, и если бы не ожидал от меня чего то, то перестал бы звонить,писать, и отправлять посылки.Разве нет?

Болтать - не мешки ворочать. Любящий мужчина предложил бы вам свою помощь, и это самое малое. А все сама-сама странно смотрится.

[alya 11]

Вот и я его не понимаю. На фоне этих его жестов,сама-сама это как то не укладывается.

[Ромашишка 353]

55 минут назад, alya сказал:

Вы думаете, он меня по паркам-скамейкам водил? Все наши встречи проходили в ресторанах,кафе,кино, и т.д. Денег он не жалел никогда.

Про мой переезд туда заговорил он первый, и если бы не ожидал от меня чего то, то перестал бы звонить,писать, и отправлять посылки.Разве нет?

Странный тип. Про переезд заговорил, а в качество кого вы туда поедете не заговорил. 

Он военный, командировки, переезды. Вы переедете, поживёт он годик, два, а дальше его ещё отправят куда-нибудь. И опять вы срываться будете за ним? И девочек своих тоже? 

А пройдёт несколько лет, встретит он даму сердца, женится. А вам скажет, я тебе ничего не обещал. 

Любовь любовью, но думайте впервую очередь о дочках, о семье. 

С Рождеством вас!

Изменено 7 Января 2018 пользователем Ромашишка

[КукуруЗина 8 169]

1 час назад, alya сказал:

Это был бы идеальный вариант,но я не смогу врать мужу,а он в свою очередь не станет терпеть продолжение. Все равно придется выбирать

Ну так и выберите быть свободной, разводитесь с мужем, устраивайте свою жизнь без него, чтобы не врать, но никуда не уезжайте. Оставьте пока всё на уровне встреч. А там уже жизнь сама покажет, нужны ли Вы ему или нет.

[Совсем Не Ангел 28 176]

16 часов назад, Шеда сказал:

детей во Владик тащить. Оттуда все уехать на материк стремятся,

Не удержалась насчет материка. Это значит мы на острове живем?