Мурчака 108 687 Опубликовано 6 Января 2018 1 час назад, Гнев ангелов сказал: С 10, если не ошибаюсь, суд учитывает. И что? Какие это взрослые дети? Соплюшки ещё. Тем не менее в 10 лет человек имеет право выбрать с кем ему жить - с мамой или с папой. Закон, однако. 1 час назад, Гнев ангелов сказал: А уж в 10 лет назвать ребёнка взрослым, который сам может принять решение - это бред полный. Согласна. Но вот ребенок ребенку рознь, сами знаете. И не хочет ребенок ехать с мамой к черту на кулички, чтобы жить там с каким-то чужим дядькой, ходить в другую школу, особенно если у него здесь какая-нибудь профильная или языковая, к примеру, бросать всех друзей, коих у него много или мало - не суть важно. Он не хочет уезжать из привычного ему мира. Имеет право выбирать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 6 Января 2018 24 минуты назад, ИнSомния сказал: Но мне было неполных 19, не было детей. Ключевое. Мы в ответе за тех, кого мы родили. 25 минут назад, ИнSомния сказал: И из-за "бабочек" в животе всё это рушить? Какие там бабочки в животе? Там секс средненький. Там в мозгах тараканы. Причём мужик прямо сказал - переезжай сама-сама. Имхо, про посылки автор сочинила. Чтобы уж совсем не казаться полной дурой. 23 минуты назад, Полный привод сказал: Там психологи работают. И работают не просто на заседании суда. Это особая категория дел, опеку привлекают. Да хоть сто психологов. В десять лет ребёнок не способен принять решение. Если только один из родителей не полный маргинал или садист. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 6 Января 2018 10 минут назад, Мурчака сказал: Тем не менее в 10 лет человек имеет право выбрать с кем ему жить - с мамой или с папой. Закон, однако. Согласна. Но вот ребенок ребенку рознь, сами знаете. И не хочет ребенок ехать с мамой к черту на кулички, чтобы жить там с каким-то чужим дядькой, ходить в другую школу, особенно если у него здесь какая-нибудь профильная или языковая, к примеру, бросать всех друзей, коих у него много или мало - не суть важно. Он не хочет уезжать из привычного ему мира. Имеет право выбирать. Ну если оба родителя единогласно принимают решение переехать, то как-то на мнение ребёнка про профильную школу или друзей уже не так и важно? И родители САМИ в таком случае принимают решение, и не так ли? Поэтому в случае развода мнение ребёнка исключительно касается жить с папой или с мамой. И ребёнок не может осознанно в 10 лет сделать выбор. Он любит их двоих. И для него это по любому травма. Мое мнение - тараканов и бабочек засунуть глубоко. Родила детей, муж хороший, отец хороший, вот вырасти их, потом хоть на северный полюс. В своё время я так и поступила, о чем не жалею. Детям, особенно мальчику, нужен папа-авторитет. А в 10 лет другого папу уже не каждый ребенок примет, тем более как авторитет. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 070 Опубликовано 6 Января 2018 (изменено) 11 минут назад, Гнев ангелов сказал: В десять лет ребёнок не способен принять решение. Я думаю, в противном случае, на законодательном уровне данная норма не была бы закреплена? Вполне себе не маргиналы, олигархи местного розлива. Мать так мозг сыну засралв, что работали 2 месяца. Ребёнок с папой хотел остаться всего напросто. Изменено 6 Января 2018 пользователем Полный привод Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 6 Января 2018 Только что, Полный привод сказал: Я думаю, в противном случае, на законодательном уровне данная норма не была бы закреплена? Вполне себе не маргиналы, олигархи местного розлива. Мать так мозг сыну заспала, что работали 2 месяца. Ребёнок с папой хотел остаться всего напросто. Наше законодательство имеет такие огромные прорехи, возьмите ту же ювеналку. А я знаю пару случаев, когда папа мозги ребёнку промывает. Папа с мамой воюют, а у ребёнка мозги набекрень. Мое глубокое убеждение, если оба родителя нормальные, то ребенок в 10 лет просто не может сделать сознательный выбор. Он любит и папу и маму и хочет жить с обоими родителями. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 070 Опубликовано 6 Января 2018 10 минут назад, Гнев ангелов сказал: Он любит и папу и маму и хочет жить с обоими родителями. Утверждать так можно только в том случае, если Вы сами живёте в этой семье. Долго и постоянно. 12 минут назад, Гнев ангелов сказал: Мое глубокое убеждение, Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 6 Января 2018 3 минуты назад, Полный привод сказал: Утверждать так можно только в том случае, если Вы сами живёте в этой семье. Долго и постоянно. Я говорю о среднестатистической семье. Где оба родителя нормальные и любят ребёнка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 070 Опубликовано 6 Января 2018 @Гнев ангелов, среднестатестические семьи есть в отчётах Госкомстата - средний возраст, средний доход и так далее. Когда решаются вопросы не среднестатистические - существуют конкретные люди с их проблемами и закон на стороне детей. Не с кондочка существует статья гражданского кодекса и не помощник судьи председательствует на заседании. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 6 Января 2018 (изменено) 8 минут назад, Полный привод сказал: @Гнев ангелов, среднестатестические семьи есть в отчётах Госкомстата - средний возраст, средний доход и так далее. Когда решаются вопросы не среднестатистические - существуют конкретные люди с их проблемами и закон на стороне детей. Не с кондочка существует статья гражданского кодекса и не помощник судьи председательствует на заседании. У вас есть дети? Вы можете себе такое представить, чтобы ваш ребёнок в 10 лет выбрал сознательно между вами и отцом? ---- Примерно в 8-10 сыновых лет (уже не вспомню точно) мы с мужем много ссорились. И именно тогда я нашла сынов дневник. А в нем была запись "Дорогой дневник, папа с мамой ругаются, а я так хочу, чтобы они помирились и больше не ругались никогда". (Каюсь, вот такая сволочь, прочитала) Для меня это было как ушат на голову. Я и раньше боялась разрушить семью, переживая за сына. А после этого откровения окончательно убедилась, что я не имею права рушить мир своего сына. Изменено 6 Января 2018 пользователем Гнев ангелов 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полный привод 32 070 Опубликовано 6 Января 2018 1 минуту назад, Гнев ангелов сказал: Вы можете себе такое представить, чтобы ваш ребёнок в 10 лет выбрал сознательно между вами и отцом? Могу. Если бы я дурниной сообщила дочери, что мы к чёрту на куличики поедем, оно ей надо? Ей дома хорошо. С папой, в привычной обстановке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 6 Января 2018 Только что, Полный привод сказал: Могу. Если бы я дурниной сообщила дочери, что мы к чёрту на куличики поедем, оно ей надо? Ей дома хорошо. С папой, в привычной обстановке. И с мамой. Без мамы это уже будет разрушенный мир. Травма. Мама укатила к жОниху и бросила дочь. Оно так надо, ради среднего секса и ни к чему не обязывающих отношений рушить мир своего ребёнка? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 7 Января 2018 (изменено) 15 минут назад, Полный привод сказал: Могу. Если бы я дурниной сообщила дочери, что мы к чёрту на куличики поедем, оно ей надо? Ей дома хорошо. С папой, в привычной обстановке. Все семьи разные. А вот поставь я сына перед таким выбором - для него это была бы действительно травма. Он бы не смог выбрать, хоть в 10, хоть в 15 лет. Именно поэтому и пишу - если ребёнок одинаково любит обоих родителей, то здесь нельзя ставить его перед выбором. И засунуть надо свои хотелки с бабочками и тараканами глубоко. Изменено 7 Января 2018 пользователем Гнев ангелов 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Самобранка 87 986 Опубликовано 7 Января 2018 7 часов назад, Шеда сказал: Вы забыли добавить коронную фразу всех баб - "а у тебя-то никого вовсе нет, одинокая и никому не нужная старая дева, ты просто завидуешь моему счастью 8 часов назад, Самобранка сказал: Вам точно романы писать- сам сочинил сам выучил. 8 часов назад, Шеда сказал: И да, мне вообще не дано понять, как это - быть мужику УДОБНОЙ. И слава Богу, никогда не была и не буду. Я наоборот, жутко неудобна мужикам и в жизни, и в быту. А я то тут при чём. У меня, как раз очень плохой и неудобный характер, но при этом я не считаю зазорным угодить любимому- лечь в постели, чтобы ему поудобнее было- так и вообще наше всё. И почему мужикам?- у меня он один. Единственный. Что-то вы уже и про детей автора забыли, перешли абсолютно на меня. Я тут сопутствующий товар, если что, астыньти. 7 часов назад, Гнев ангелов сказал: И сын, как бы не считал себя взрослым, сегодня за полчаса перед отъездом к месту учебы зарылся мне под мышку на диване и лежал так минут 20, сопел сладко-сладко. А я целовала его в макушку и гладила по спинке. Ну что вы, в восемнадцать- это ещё совсем ребёнок. моему под сорок, а такие прорываются мамулики, что слушал бы и слушал. ))) Вообще, я, как свекровь сошла бы с ума, если бы моя невестка собралась с детьми драпать в даль светлую, ужас. У нас были с ней сильные непонятки, но я засунула все свои гоноры в задницу, потому что поняла,что разлады детей- это частенько вина всех в семье, в том числе и свекровей. Моя жизнь не пример для подражания, но посоветовать- жить в мире и согласии, имею право. Надо стараться понимать друг друга, понимать, что новая любовь- станет старой очень быстро, а дети пострадают. Поэтому- интересы детей на первом месте. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ромашишка 353 Опубликовано 7 Января 2018 Автор, любовь, очки, все понятно. Ну переедете вы с детьми. Помощи нигде и никакой. А быт там устраивать нужно, сам он не сложится сам собой, и время на это надо. Не день, не два, и даже не неделю. Плотный график у вас получается. Жильё найти, в школу устроить, поиск работы, собеседования. Где же вы время на своего офицера найдёте? А пока устроитесь, найдёте и любовь вся пройдёт у вас, и очки спадут. Будете жалеть. Да и не принц там судя по всему жаждущий вам помочь. Не нужны вы ему, может у него там уже есть "кирпич" ввиде будущей жены, просто говорить прямо не хочет. Лучше возьмите отпуск и поезжайте своей семьёй ( вы, дети, муж) на лыжах покататься, на санках, коньках, просто в дом отдыха. Вы с мужем пытались общаться на темы которые вам интересны? И сами в его интеллектуальной сфере сильны? А то может вы для него тоже не семьпядей волбу, но он вам об этом не говорит, и налево не бегает. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
alya 11 Опубликовано 7 Января 2018 (изменено) Девочки,добрый день. Спасибо Вам за ваши комментарии, советы. Не могла отписаться раньше. В общем , к вопросу о детях. У меня 2 девочки, привязаны ко мне очень, отца любят, но он занимается только своей работой, внимание к детям я всегда ''выбивала''. Девчонки общительные, современные, спортсменки. В какой то степени авантюристки, оптимистичные и с сильным характером. На жизнь смотрят реалистично. Я часто выезжаюн с ними на встречу с друзьями, поэтому представила Владимира как своего знакомого. Были в зоопарке, на атракционах, в кафе и кино. Девочки, с моей точки зрения, в его поступках нет логики. Если бы ему надо было просто на время командировки иметь девушку для постели,то выбрал бы помоложе и без детей. Зачем ему настаивать на совместном отдыхе с детьми? Зачем сейчас звонить оттуда? Захотел бы соскочить, так это сделать очень легко. Я ему никогда не звонила и не навязывалась. Неделю назад у меня сломалась машина, в ответном сообщении пишу ему,что выйду на своей остановке-отвечу. Сразу забросал сообщениями,что случилось,почему общественным транспортом.Ответила что машина полетела,перевел деньги мне на карту, и сообщение- на ремонт.Зачем? В посылках икра, духи, о которых я один раз обмолвилась, что не могу найти их в Москве, сладости детям, красивый вязаный платок ..ну и по мелочи. И письма его. Вот как это можно понять? Ну не нужна я, зачем такие жесты делать? Изменено 7 Января 2018 пользователем alya Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 7 Января 2018 12 минут назад, alya сказал: Вот как это можно понять? Ну не нужна я, зачем такие жесты делать? А зачем вам непременно все ломать и строить заново на новом месте?.. Пусть он к вам летает и вы к нему. Через год-другой определитесь. Но вы представляете девочек-спортсменок во Владик перевезти?... Как это на их спортивном будущем отразится?... Если вы очень нужны своему мужчине, он сам начнет делать шаги для вашего переезда. Снимет квартиру, будет обговаривать сроки. А вперед паровоза зачем бежать?... Живите, как жили, и наслаждайтесь встречами. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
alya 11 Опубликовано 7 Января 2018 Это был бы идеальный вариант,но я не смогу врать мужу,а он в свою очередь не станет терпеть продолжение. Все равно придется выбирать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 7 Января 2018 9 минут назад, alya сказал: . Если бы ему надо было просто на время командировки иметь девушку для постели,то выбрал бы помоложе и без детей. А вы на 100% уверены, что он такой девушке нужен? Молодая бездетная запросы имеет, там одними беседами о высоком не отделаешься. А тут изголодавшаяся по романтике и бабочкам женщина, ничего взамен не требующая. Банально мужчине это льстит и тешит самолюбие. Но дети тут при чем? Почему ваши дети должны страдать из-за вашего временного помешательства? Бабочки в животе у вас а не у них. И то - имеют свойство быстро заканчиваться. А дальше что? Ну не было бы у вас детей - другое дело, любая авантюра и трава не расти. Но вы МАТЬ. В первую очередь. Заведите обоже поближе, в своем регионе, и любитесь сколько влезет. Без обязательств. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Qwerty 4 806 Опубликовано 7 Января 2018 30 минут назад, alya сказал: Если бы ему надо было просто на время командировки иметь девушку для постели,то выбрал бы помоложе и без детей. Замужняя с детьми не будет претендовать на его руку и сердце. Более предсказуема. Он вряд ли ожидал, что вам так голову снесет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
alya 11 Опубликовано 7 Января 2018 Вы думаете, он меня по паркам-скамейкам водил? Все наши встречи проходили в ресторанах,кафе,кино, и т.д. Денег он не жалел никогда. Про мой переезд туда заговорил он первый, и если бы не ожидал от меня чего то, то перестал бы звонить,писать, и отправлять посылки.Разве нет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 359 Опубликовано 7 Января 2018 Только что, alya сказал: Все наши встречи проходили в ресторанах,кафе,кино, и т.д. Денег он не жалел никогда. При чем тут рестораны? Он предполагал, что замужняя замуж не захочет. Только что, alya сказал: Про мой переезд туда заговорил он первый, и если бы не ожидал от меня чего то, то перестал бы звонить,писать, и отправлять посылки.Разве нет? Болтать - не мешки ворочать. Любящий мужчина предложил бы вам свою помощь, и это самое малое. А все сама-сама странно смотрится. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
alya 11 Опубликовано 7 Января 2018 Вот и я его не понимаю. На фоне этих его жестов,сама-сама это как то не укладывается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ромашишка 353 Опубликовано 7 Января 2018 (изменено) 55 минут назад, alya сказал: Вы думаете, он меня по паркам-скамейкам водил? Все наши встречи проходили в ресторанах,кафе,кино, и т.д. Денег он не жалел никогда. Про мой переезд туда заговорил он первый, и если бы не ожидал от меня чего то, то перестал бы звонить,писать, и отправлять посылки.Разве нет? Странный тип. Про переезд заговорил, а в качество кого вы туда поедете не заговорил. Он военный, командировки, переезды. Вы переедете, поживёт он годик, два, а дальше его ещё отправят куда-нибудь. И опять вы срываться будете за ним? И девочек своих тоже? А пройдёт несколько лет, встретит он даму сердца, женится. А вам скажет, я тебе ничего не обещал. Любовь любовью, но думайте впервую очередь о дочках, о семье. С Рождеством вас! Изменено 7 Января 2018 пользователем Ромашишка 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 170 Опубликовано 7 Января 2018 1 час назад, alya сказал: Это был бы идеальный вариант,но я не смогу врать мужу,а он в свою очередь не станет терпеть продолжение. Все равно придется выбирать Ну так и выберите быть свободной, разводитесь с мужем, устраивайте свою жизнь без него, чтобы не врать, но никуда не уезжайте. Оставьте пока всё на уровне встреч. А там уже жизнь сама покажет, нужны ли Вы ему или нет. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 204 Опубликовано 7 Января 2018 16 часов назад, Шеда сказал: детей во Владик тащить. Оттуда все уехать на материк стремятся, Не удержалась насчет материка. Это значит мы на острове живем? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В