Владивосток-Москва?

[Германика 36 776]

Прошу прощения за навязчивость, но позволю себе вспомнить процедуру переезда в актуальный город. Переводилась по службе, на вышестоящую должность. Выяснила у сына (13 лет было парню), не возражает ли он  против переезда? Сообщил, что нет, поскольку новый город - новые друзья.

Уехала одна, нашла съемную жилплощадь, нашла лучшую школу в городе. И все равно переживала,  не будет ли психологической травмы для ребенка? Не смотря на отсутствие таковой, мне было очень трудно обжиться и чувствовать себя комфортно в чужом городе. За два года - три съемных квартиры, после которых последовало приобретение собственной. 

Меня постоянно мучила совесть, что бытовые условия стали хуже, чем на прежнем месте жительства. Там было все - хороший ремонт, новая мебель, удобное месторасположение квартиры. Пока добилась лучшего варианта, у сына прошли 3 года жизни, с 13 до 16 лет! А это далеко не то же самое, что с 40 до 43.

Сейчас могу с уверенностью сказать, что ни о чем не жалею, переведясь в другой отдел МВД (всего лишь за 80 км от родного города, для информации). Но переезд даже на такое незначительное расстояние был очень и очень непрост с психологической и материальной точки зрения.

[пипилема 55 483]

 Это примерно то что я ощущаю от этой истории. Автор, вы в своем уме? Какие духи, шали, посылки? Нельзя было в тихушку любовника завести, хоть академика, но поближе? Нет, я все понимаю, ну встретился этот, ну понравился, наверное цитаты Овидия обсуждали, но то, что он с другого края географии приехал неужели никак не насторожило, не охладило пыл? 

Человек считает себя умным, ну так если рушите семью, ну думайте хоть немного на перспективу. Да еще детей вывозить в неизвестность, в никуда, на новое место, где вы никому не нужны, без работы, без жилья, без родных, ну я не знаю... Это что за чес такой, вот так все бросить и к мужику ломануться, при этом мужик ничего не обещает. 

Обидно за мужа автора, всю жизнь пахал, старался, дом построил, всех обеспечил, а жена все носик морщит, что он мужлан и неуч. Вот так, дул дул в одно место, а все не так, нашелся заезжий молодец и жизнь поломал людям. Ужас это, граждане.

Знаете, попадись бы вы мне в реале, я бы вас матом поругала, автор. Ну завела интрижку, держи язык за зубами, ан нет, оне так не могут, у них душевная организация тонкая, врать им претит. А человеку, который достойную жизнь обеспечил изменять не претит, видать. 

"На берегах этого удивительного моря мы с Василием обрели друг друга...", вспомнилось.

[Кофе с молоком 2 873]

Мне, уже начитавшейся разных ужасов на этом форуме, что -то обратилось внимание, что дети именно - девочки, самого очень скоро лакомого возраста. Не дай бог, как они подрастут, кавалер соизволит жениться  и начнет совращать девочек.... А что, защитить их некому будет всех троих в далеких краях.

Автор, не вздумайте ехать в неизвестное.

Я сама переезжала несколько раз, но то студентка, то к мужу без детей, то с детьми с мужем к новому месту службы. Это совсем другое, чем на голое место ехать. 

[Удивительное рядом 64 221]

2 часа назад, матрона сказал:

Ничего не обещает, никуда не зовет!

Как не зовет? Зовет. К себе в город за 10 тыщ км. Но ничего не обещает, да.)

 

30 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А можно узнать просто для себя — каких духов не найти в Москве, но есть во Владивостоке?)

Я про икру тоже интересовалась, которая в посылках доходит. Магазинная там даже дороже. Может, там контрабандную закатывают, как фабричную? Я не в курсе, конечно. А так - проще денег на карту кинуть с пометкой: на икру.)) 

[пипилема 55 483]

Цитата

каких духов не найти в Москве, но есть во Владивостоке?)

Цитата

Может, там контрабандную закатывают

Автор, муж хоть в курсе в какие дальние края вы собираетесь за штанами ехать, да вместе с детьми? 

Кстати, муж погорюет, погорюет, да хорошую женщину найдет. Мужик не глупый, руководитель, дом свой, машины, достаток, быстро приберут к рукам хорошего мужика, да еще и благодарить будут.

Изменено 7 Января 2018 пользователем пипилема

[Абсолютная добродетель 68 347]

25 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Я про икру тоже интересовалась, которая в посылках доходит

Насколько я знаю, икра, которая действительно ценится - это контрабандная, передаваемая летчиками на рейсах. И распределяется между "своими". Там нет консервантов, только соль. Поправьте меня, ее надо употребить (реализовать) дня за три от силы, больше не хранится. Ценность в том, что без консервантов. Такая Почтой России пока дойдет недели за три, так заговорит. А обычную магазинную икру зачем слать? В Москве полно фирменных магазинов, где можно купить ту самую, сахалинскую и камчатскую. Поэтому согласна - логичней денег на карту с пометкой "на икру".

[Мерседеса 8 587]

21 час назад, Гнев ангелов сказал:

А уж в 10 лет назвать ребёнка взрослым, который сам может принять решение - это бред полный. 

Наше законодательство - полный бред?  Возможно,  и что дальше? В суде такие же аргументы предлагаете использовать?  

@пипилема,

 

Цитата

Вот так, дул дул в одно место, а все не так, нашелся заезжий молодец и жизнь поломал людям. Ужас это, граждане.

А вы считаете,  что мужчине лучше жить с женой,  которая его не любит и не ценит?  Может этот молодец как раз вовремя появился,  есть время перестрадать и найти настоящую любовь.  И автору нужно быть честной и с мужем и с собой,  зачем портить жизнь двум людям. 

Ужас - это жить с человеком, который может предать тебя в любую минуту  (лично для меня измена- это предательство). 

Изменено 7 Января 2018 пользователем Мерседеса

[Удивительное рядом 64 221]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Насколько я знаю, икра, которая действительно ценится - это контрабандная, передаваемая летчиками на рейсах. И распределяется между "своими".

Я тоже так думала всегда. Сын как-то заказывал мужикам с работы командировочным. А консервированная там дороже, чем у нас - я сравнивала, когда там были полтора года назад.

[пипилема 55 483]

Цитата

Ужас - это жить с человеком, который может предать тебя в любую минуту  (лично для меня измена- это предательство). 

Я именно об этом. Ужас случился для отдельно взятой семьи, неплохого мужа, детей, но автор этого не видит. Ей все нравится, и это тоже ужас.

[Удивительное рядом 64 221]

Только что, пипилема сказал:

муж погорюет, погорюет, да хорошую женщину найдет.

Причем, такой муж - даже быстрее, чем она с ним разведется и подаст на алименты.)

[пипилема 55 483]

Автор, я так понимаю у вас уже были мысли уйти от мужа, тогда вас что - то удержало, хотя страхи и опасения были серьезные. А сейчас и муж исправился, и если уедете, то еще в худшие условия, чем те, о которых переживали тогда. Ничего не останавливает?

[Шикачика 2 572]

 

8 часов назад, alya сказал:

Если бы я хотела устроить детям такое ''веселое приключение'', то спрашивать совета не стала бы. 

Буду за Вас  только рада, если он ,действительно, по настоящему любит и станет надежным спутником жизни. Тем более у Вас девочки, они, мне кажется, легче адаптируются к новым реалиям, тем более им мама ближе, как вы писали.

А нельзя сделать так, чтобы он присмотрел, а затем снял квартиру и внес оплату или помог бы вам оплатить  хотя бы за  2  месяца вперед. Чтобы и бытовая техника там была, а еще лучше и мебель. И жилье нашел такое, чтобы девочкам легко было добираться до школы и секций спортивных. Не криминальный райончик, в смысе, в каждом городе такие есть. Это он может и один, без Вашего участия, сделать.  Как понимаю, к себе не зовет. Большая часть проблем была бы решена. А за это время и работу найти можно. Попросите его об этом, если он не сольется, то Ваш человек.

   Из личного расскажу. Расставание мое с мужем из-за моей мягкотелости  было мучительным и затянувшимся на годы. Я  уже ушла от него, жила у родителей. До этого сколько раз уходила-возвращалась, надеясь, что исправится, но не об этом речь. Когда, наконец, до меня дошло, что не исправится он никогда, это образ жизни, то окончательно решила, что больше не вернусь, мне легче одной будет поднимать детей. А он проходу мне не давал, приходил к нам домой, мол,по детям скучаю, жить без вас не могу. И ныл,и просил, и скандалил, по- всякому.  То, что я не могу и не собираюсь с ним жить, до него не доходило, тем более всегда приходил подшофе. Я тогда только из декрета вышла, работать начала. Не могла его раз и навсегда отшить. И родители, и брат, и его родня, и милиция （раз обратиться пришлось）не могли мне помочь, сделать так, чтоб перестал ходить и нервы трепать. Он же папа любящий, а у него детей отняли. Кстати, никогда не препятствовала их встречам

Так как трезвым я его не видела, а в таком состоянии адекватно понять почему я не хочу с ним сходиться, он не хотел, тогда я поставила три условия. Если выполнит, вернусь.Такие глобальные, перспективы, как перестану пить , устроюсь на постоянную работу и буду деньги тебе отдавать, даже не рассматривались. Так как это он сам обещал, всегда причем.    

    Первые два условия были- найти квартиру и оплатить хотя бы месяц. Его родная сестра работала в такой фирме и легко могла бы ему помочь подыскать жилье. А холодильник, мебель, белье и т.д. у нас были. Третье условие, чтобы купил один мешок картошки и один мешок муки, чтоб на квартиру увести сразу. Все. 

 Это было в начале нулевых. Работа постоянная была не у всех, предприятия закрывались, но заработать можно было и найти работу тоже. За один месяц взрослый мужчина мог бы и за два месяца квартплату с коммуналкой всей оплатить, и питаться не только картошкой. Без моей зарплаты хватило бы. А на деле его заработки шли только на посиделки с друзьями.  Тот же мешок картошки детям мог купить, не в селе, а в городе мы жили, у родителей в квартире. Алиментов не видела ни разу.

Как только явится опять, просить чтоб вернулась, я спрашиваю,  а что с квартирой, а картошка сколько стоит, а вдруг мука закончится. Поначалу,он золотые горы обещал, все спрашивал, какой район города меня больше устраивает. Но появляться стал реже  и реже.

     А потом вообще сказал, а пускай дети у твоих родителей живут, а мы с тобой отдельно, как в молодости. И это сказал муж родной, и дети его родные, по большой любви женились.

А это чужой мужчина. И вам, и вашим детям. То что вам дарят сейчас , рассматривать можно как откуп за полученные удовольствия. Кодекс чести какой никакой есть.

Поэтому считаю что в Вашем случае стоит решаться на глобальные перемены в жизни, лишь только тогда, когда кавалер начнет серьезно вкладываться в Вас.В первую очередь, матариально. Серьезная помощь , а не отдарки-подарки. Пусть поможет найти машину для перезда, организовать грузчиков и тут и там, по интернету это не трудно. Попросите сходить его в школу, узнать какой профиль, по какой программе занимаются, какие документы нужны. Ведь вам не отдадут документы на детей в вашей школе, пока справку не возьмете в новой, две нужны о прибытии и выбытии. У нас так. Не будете же вы через всю страну за справкой возвращаться. Хотя это и не проблемы, факс и интернет Вам в помощь, но так легче ребенка из школы в школу перевести. Первым делом , как  опытного командировочного,ипопросите его билеты забронировать, сошлитесь на занятость. Пусть найдет по оптимальной цене. И ничего ,что задолго, это поможет Вам понять его дальнейшие действия. А если он откажется , или будет тянуть, неужели все равно поедете к нему？ Иначе сами как начнете проблемы решать и на одной из стадий задумаетесь, зачем  и ради чего стоило сыр бор затевать？Хорошо,если это еще в Москве случится. 

Что бы мы не говорили, со сороны легко рассуждать.Вот, я, например к своему разводу 11лет шла. Желаю автгру принять правильное решение, не ущемляя интересов детей.

Кто-то из форумчанок（медаль ей за эти слова）правильно сказал, что формула удачного замужества - не должно стать хуже. Дай то Бог.

 

[Полянка 6 138]

Ох, хорошо, что я стар-топ перечитала. А то ж хотела писать - езжайте за ним и ни о чем не думайте. 

Я в своё время уехала так от хорошего мужа. Но из-за наличия ребёнка поставила материальное условие - он должен мне купить квартиру. Тогда я буду делить с первым мужем свою. 

А этот говорит "не знаю, не уверен, работа". Все, сядьте и успокоитесь. Романтизм - оно замечательно. Но со стороны мужчины романтизму должно быть столько, чтобы хватало на поесть и вам, и вашим детям. Иначе это халява. 

А что Москва - ВЛадивосток, это как раз вообще не вопрос. Вопрос - что он готов сделать. А я вижу , что особо и ничего. 

Изменено 7 Января 2018 пользователем Полянка

[Viktory 1 964]

30 минут назад, Шикачика сказал:

найти машину для перезда

Эммм.. Вы серьёзно? С Москвы до Владивостока? Около 8 тысяч километров, если не так, девочки поправят. Мне кажется, золотой переезд будет. Если уж решаться на такие расстояния, то только с деньгами и без лишнего тяжелого имущества, это я уже как практик. 

И всё же, насколько я безголовая и авантюристка, но этот ни в какие ворота. Если бы звал, может золотые горы бы и не обещал, но мы вместе и значит сможем - ещё куда ни шло. А так, хочешь приезжай, но от меня помощи не жди, с двумя детьми, бред.

[Шикачика 2 572]

1 час назад, Viktory сказал:

Эммм.. Вы серьёзно? С Москвы до Владивостока? Около 8 тысяч километров, если не так, девочки поправят. Мне кажется, золотой переезд будет.

Согласна,  подразумеваю грузчиков до поезда, или самолета. И из транспортного средства к пункту назначения.

Когда мы на море едем, рук не хватает, и багажника, а берем только летние вещи и продукты в дорогу. А тут глобальный перезд троих. Или они на новом месте с нуля на все сезоны закупятся？

Изменено 7 Января 2018 пользователем Шикачика

[Viktory 1 964]

2 минуты назад, Шикачика сказал:

они на новом месте с нуля на все сезоны закупятся

Нет, конечно. Во Владивостоке, если и приедут с деньгами на первые три месяца по московским расценкам, им хватит хорошо если на месяц. 

4 минуты назад, Шикачика сказал:

грузчиков до поезда

На поезде дней 6-7 пилить, застрелиться можно с двумя детьми. А по цене выйдет едва ли не дороже самолёта. Поэтому, ещё раз повторюсь, на такие расстояния только с деньгами, без всяких столов/шкафов/столов. Только самое необходимое. 

[Милла 7 602]

Первое впечатление: темка троллинговая... Хотя в жизни, конечно, так бывает...наверное. 

Я одно скажу, моя личная точка зрения: любовей и любовников в жизни может быть очень много. Мужей/ браков может быть несколько. Много чего может быть в нашей жизни. А жизнь одна. И я не верю во все эти переезды и всё такое. Надо ему - пусть он переводится в другую часть, добивается, срывается со своего насиженного места, идет на повышение или понижение... Пусть ОН чем-то жертвует, а что: он сильный, он справится!..

Но если ему предложить - так не будет же... А слать подарочки совсем не то, что двоих чужих детей поднимать. 

[Эльнора 17 845]

Блин и муж зная о наличии любовника продолжает жить с автором как ни в чем не бывало. Никогда этого не понимала и не пойму. 

По теме, согласна со всеми, не стоит ломать девочкам психику и лишать их благополучия. Я еще очень мнительная, все время в голову мысли не хорошие лезут на тему " отчим - падчерица" (у меня у самой дочь).

Если с мужем совсем никак, можно ведь развестись с ним и любовнику поставить условие в к вам в город перебраться.  

4 минуты назад, Милла сказал:

Первое впечатление: темка троллинговая... Хотя в жизни, конечно, так бывает...наверное. 

Я одно скажу, моя личная точка зрения: любовей и любовников в жизни может быть очень много. Мужей/ браков может быть несколько. Много чего может быть в нашей жизни. А жизнь одна. И я не верю во все эти переезды и всё такое. Надо ему - пусть он переводится в другую часть, добивается, срывается со своего насиженного места, идет на повышение или понижение... Пусть ОН чем-то жертвует, а что: он сильный, он справится!..

Но если ему предложить - так не будет же... А слать подарочки совсем не то, что двоих чужих детей поднимать. 

Бывает, еще как. Только вот недавно мне моя очень хорошая приятельница такого про свою семью рассказала, в жизни бы не подумала. Писать не буду, она вроде как форум смотрит. Но суть такая, что муж устроил треугольник, "члены" которого изводят себя до маразма. Тоже не подумала бы, что так в жизни бывает. Ан нет. Взрослые люди казалось бы. 

[Птица Муха 722]

Мерседеса

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Наше законодательство - полный бред?  Возможно,  и что дальше? В суде такие же аргументы предлагаете использовать?  

С нашим законодательством всё в порядке. Решение принимается не по желанию детей, а в интересах детей. В виду полного отсутствия у детей жизненного опыта. 

Мнение детей учтут при прочих равных. А эти прочие, в данном случае, совсем не равные. С одной стороны стабильность, с другой - полная неизвестность. Здесь дом, родные, друзья, школа, секции. Там - пока ничего. и ещё неизвестно, как сложится. Элементарно: мать попадает в больницу с банальным аппендицитом и детей некуда устроить, разве что в приют. Кроме того, дети имеют право на общение с отцом. После переезда за тридевять земель, это будет весьма проблематично. Да, так сложилось, что у нас обычно детей оставляют с матерью. Но в данном случае, я бы не поручилась, что так и будет, если отец станет возражать. 

[Капризулька 28 941]

1 час назад, Милла сказал:

Первое впечатление: темка троллинговая...

Вот и я про это подумала. Автор подкидывает дровишек, но никому конкретно ничего не ответила, ни возразила... Вообще, создаётся ощущение, что это безликий бот, робот... Потому что сама с собой, на своей волне, ей наши мнения не так уж и нужны... Простое изложение материала. И всё.

1 час назад, Милла сказал:

Надо ему - пусть он переводится в другую часть, добивается, срывается со своего насиженного места, идет на повышение или понижение... Пусть ОН чем-то жертвует, а что: он сильный, он справится!..

Так вот именно, если всё это правда, то ему ничегошеньки не нужно. Он ничего не обещает, не просит. Ему ТАК хорошо... Это Автор сама придумала, сама влюбилась, сама переезжать надумала...

[Мерседеса 8 587]

8 минут назад, Птица Муха сказал:

Но в данном случае, я бы не поручилась, что так и будет, если отец станет возражать. 

Я же об этом и писала. Вполне может быть, что дети захотят остаться с отцом в благоустроеном доме, а не сорвуться вслед за мамой и её новой любовью.  А автор может попробовать построить новые отношения.  

Моё мнение: раз муж в курсе измены жены, то ничего хорошего в таком браке  уже не будет. 

[Капризулька 28 941]

Только что, Мерседеса сказал:

Моё мнение: раз муж в курсе измены жены, то ничего хорошего в таком браке  уже не будет. 

Но радужных перспектив у такого развития событий всё же больше, чем у глупого переезда за 8000 км к человеку, который в этом даже не заинтересован.

[Мерседеса 8 587]

Только что, Капризулька сказал:

Но радужных перспектив у такого развития событий всё же больше, чем у глупого переезда за 8000 км к человеку, который в этом даже не заинтересован.

Переезд не к человеку, а просто в другой город.  Построит ли она там новые отношения неизвестно.  А вот отношения с мужем она уже разрушила. Это женщины( не все, конечно) могут прощать любовные похождения мужей и жить дальше. А мужчины в 99%  все равно разрывают отношения.  

Исходя из этого, я бы все таки попробовала начать новую жизнь,  а не пыталась "склеить разбитую чашку".   Мужа автор не любит, в своих силах уверена,  почему бы не сделать то, что хочется.  С мужем жизнь станет совсем невыносимой и дети  так же будут страдать.  

[Абсолютная добродетель 68 347]

20 минут назад, Мерседеса сказал:

Это женщины( не все, конечно) могут прощать любовные похождения мужей и жить дальше. А мужчины в 99%  все равно разрывают отношения.  

Не-а) 

[Viktory 1 964]

24 минуты назад, Капризулька сказал:

Вообще, создаётся ощущение, что это безликий бот, робот...

Вполне может быть. Потому как она себя преподносит с двумя высшими образованиями и разумной женщиной, то ей бы в пору разузнать поподробнее у девочек, когда ей пишут местные, что и цены, и зарплаты, и климат там абсолютно другой. Вот честно, она хоть кому в личку написала с вопросами "А как там?"? 

И я переезжала с целью "ведь там мужчина с которым хочется быть" - 50% и 50% зов подруги. И я отдавала себе отчёт, что он может не перенести такое "счастье". Он и не знал изначально куда я собралась переезжать. Он не перенёс. Но я ни чуть не жалею, условия я себе улучшила. И, не в пример автору, я точно знала и знаю, что если сейчас позвони и попроси помощи, то он в лепёшку расшибётся, но поможет. Только мне это не надо. И я ничего не теряла: ни семьи, ни налаженного быта. Как там снимала квартиру, так и тут, но климат лучше, возможностей больше.