Развод из-за ребёнка от первого брака

[Люмина 2 798]

12 минут назад, КукуруЗина сказал:

Которая противопоставила себя семье мужа?

Семья мужа - это его жена и маленький сын. Остальные - родственники. 

И да, невестка с Ирой по скайпу общалась постоянно, Данжи писала об этом. 

И имела права не хотеть знакомиться с бывшей женой и дочкой. Актуальный муж бывшей жены не знакомился же с бывшим мужем её? 

12 минут назад, КукуруЗина сказал:

Самой надо почеловечнее быть, находить какие-то компромиссы, а не ультиматумы выдвигать.

Так муж ставит ультиматумы - втихоря дочь приводя жить, когда жена уезжала. 

Изменено 5 Января 2018 пользователем Люмина

[Вересковый мёд 19 083]

1 минуту назад, Люмина сказал:

И да, невестка с Ирой по скайпу общалась постоянно, Данжи писала об этом. 

Неправда. Не писала она такого.

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Вы серьезно? То есть девочка приезжает в гости, актуальная жена уходит из дома, это всем известно, но ожидается, что уж если жить к ним отправили, то она останется? Да?

 

Серьезно. Во-первых, первой жене могли и не сообщать об этих подробностях.  Во-вторых, предположить, что вторая жена настолько дурная, что уйдет из дома - ну не знаю, это нужно быть такой же дурной. Можно было догадаться, что дочери будут не рады, но чтобы аж до ухода из дома...

Скорее всего, мужу надоело, что жена категорически не приняла ни его родню, ни его дочь и менять ничего не собирается.  При том, что сам-то он ее мать в своем доме целый год терпел. 

Не каждый мужик простит пренебрежительного отношения к своей родне. Не понятно, зачем это было нужно его жене - настолько демонстративно их игнорировать

[Уважительная причина 22 954]

1 час назад, Старуха Шапокляк сказал:

Меня больше всего удивляет, что кое-кто постоянно стремится напомнить, что Маша - "неродная" и не имеет прав на материальные блага от отца. Я знаю две семьи с удочерёнными детьми. Одна "дочь" - моя одноклассница, сама уже на пенсии. Дядя Толя давно умер, но мы росли вместе и я видела, как сильно он любил Олю. Я даже не слышала, чтобы он её по имени называл, только "доча, доченька". Неродную-то, ага. И пришел он в их семью, когда Оле было 8 лет. Не младенчик уже.

Вторая семья. Моя подруга вышла замуж, когда первой дочери было 3 года. Она и не знала лет до 16, что папа не родной, ну потом добрые люди просветили. И ничего, живут себе дальше, ей уже 35 сейчас. Папа помог с квартирой, с ремонтом. Безумно любит внуков, а уж для неё он авторитет всегда и во всём. Родная дочь тоже есть и ни разу он девчонок не разделил - это моя, а та твоя. Обе его.

И таких примеров  каждый может кучу привести. Ну почему здесь "неродная"-то?

Когда ввели льготы по НДФЛ в зависимости от того, какой ребенок по счету, я попросила принести управляющего документы на первых двух детей, а он смутился и сказал, что старшие это как бы не его, они от первого брака жены. А "как бы не его" он скаал, потому что они для него такие же свои как и младшая совместная дочь и помгает он всем наравне, старшим помгал с постройкой домов, младшую тоже не обижает, машину ей хорошую купил еще когда она в институте училась. И ни разу и никому не дал понять, что дети то по документам не его.

[КукуруЗина 8 169]

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

Вы серьезно? То есть девочка приезжает в гости, актуальная жена уходит из дома,

А какого хрена она уходит из дома? Её, что гонят? Может и надоело мужу такие вот её заскоки и спросил он её, доколе? А она сказала что никогда и пошла жить к своей маме. Если такой вариант, то правильно, что ушла. Свои нервы дороже. Ничего, найдёт нового мужа, он будет относиться к её ребёнку, как к родному и все плюшки для него тоже будет оплачивать, ага! 

Изменено 5 Января 2018 пользователем КукуруЗина

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Люмина сказал:

И да, невестка с Ирой по скайпу общалась постоянно, Данжи писала об этом. 

Не общалась, не выдумывайте. Невестка только раз перед Новым годом позвонила Ирине, чтобы ее гадостей наговорить.

[Люмина 2 798]

7 минут назад, Вересковый мед сказал:

Неправда. Не писала она такого.

Писала. Вот цитата:

В 03.01.2018 в 16:20, Данжи сказал:

с невесткой виделись лет 5 назад на свадьбе и по скайпу только теперь

 

[Вересковый мёд 19 083]

1 минуту назад, Люмина сказал:

с невесткой виделись лет 5 назад на свадьбе и по скайпу только теперь

Цитату до конца скопируйте. Там шла речь, что по скайпу только теперь позвонила и наговорила гадостей. Цитата не дословная, но из принципа могу и поискать.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Люмина сказал:

Писала. Вот цитата:

 

Ну так через 5 лет после свадьбы позвонила по скайпу гадостей наговорить. Если это общение - один разговор с гадостями, то нафиг такое общение и нужно было

[Лемура 605]

5 часов назад, ЛенусЁк сказал:

 

Для меня только одно разумное объяснение. И без той Маши шло к разводу. А свекровь не в курсе, поэтому только Машей объяснить может. Почему тогда ребёнка родили, если к разводу шло? Да мало ли почему.... На одном только этом форуме таких "почему" - сотня наберётся легко. 

Ребенку два года уже. Когда ребенка зачинали, может, все нормально было, а потом испортилось. И временные сложности с финансами с перспективой совместного проживания с дочкой от первого брака стали катализатором.

И да, я согласна, что со слов свекрови не стоит оценивать материальное положение ее сына.

[Данжи 86 607]

4 минуты назад, Люмина сказал:

И да, невестка с Ирой по скайпу общалась постоянно, Данжи писала об этом. 

Данжи писала? Данжи офигела. Ирина с невесткой общалась один раз 31 декабря, когда была истерика на тему вины Ирины в разводе. Все. Общения не было. 

4 минуты назад, Люмина сказал:

Актуальный муж бывшей жены не знакомился же с бывшим мужем её? 

Актуальный с бывшим знакомы. Их знакомство не напрягло. 

4 минуты назад, Люмина сказал:

Так муж ставит ультиматумы - втихоря дочь приводя жить, когда жена уезжала. 

Не  втихаря. Жена знала, что приедет дочь и сама, по своей воле уезжала. Не хотела общаться. Ее приглашала свекровь в гости, познакомиться с городом, с ней и со свекровь пообщаться, пока тот не болел - нет. Это после свадьбы было, пару раз пыталась пригласить. Ну нет нет. Точно, кроме 31 декабря разговаривала! Когда приглашала по телефону. Три, три раза общались! За пять лет! И один раз на свадьбе! 

Ну те, кто понял, те поняли, что общения не было в принципе. 

И еще раз. Изначально предполагалась, что Маша не будет жить с отцом. 

 

[Люмина 2 798]

12 минут назад, Вересковый мед сказал:

Цитату до конца скопируйте. Там шла речь, что по скайпу только теперь позвонила и наговорила гадостей. Цитата не дословная, но из принципа могу и поискать.

Вообще-то я конец скопировала фразы, который относился к невестке. Но без проблем, я скопирую полностью.

В 03.01.2018 в 16:20, Данжи сказал:

Видятся родители с сыном раз-два в год, с невесткой виделись лет 5 назад на свадьбе и по скайпу только теперь. 

12 минут назад, Juliy сказал:

Ну так через 5 лет после свадьбы позвонила по скайпу гадостей наговорить. Если это общение - один разговор с гадостями, то нафиг такое общение и нужно было

Знаете, лучше спросить у @Данжи, в каком контексте слово "теперь" здесь употреблено - либо что вот с того звонка, либо именно после свадьбы сразу все эти годы. 

Потому что я поняла, что после свадьбы в основном по скайпу было общение. 

7 минут назад, Данжи сказал:

Данжи писала?

Так ведь вы поделились историей.

Спасибо, поняла, что они не общались.

8 минут назад, Данжи сказал:

Актуальный с бывшим знакомы. Их знакомство не напрягло. 

А эту женщину напрягло. Люди разные. 

10 минут назад, Данжи сказал:

И еще раз. Изначально предполагалась, что Маша не будет жить с отцом. 

Но мужчина внезапно переобулся.

[Juliy 15 136]

@Данжи, вы можете уже и не писать ничего, мы тут сами справимся, напридумываем Ну как водится. Не интересно же обсуждать то, что написал автор, скучно. Как же без сексуальной подоплеки? 

Да, а чем тогда не подходит версия, что сын не от мужа и поэтому он с женой решил расстаться? Гулять так гулять придумывать, так чего уж мелочиться. 

 

Изменено 5 Января 2018 пользователем Juliy

[Уважительная причина 22 954]

51 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

Разошлись, какая она ему дочь? Содержал до совершеннолетия, ну и хватит, имейте совесть. Так нет же, он дочуру в дом тащит. Потому что это часть его любимой женщины. 

Вот поэтому и скрывают от жены, что она ему неродная. Потому что она тоже сразу все поймет. Что любит он бывшую, и будет помогать ей всегда, и ждать ее. А ждать похоже недолго осталось. Дочурка уже с папой. Скоро и мама подтянется.

Низость и скотство.

А по мне так низость и скотовство это когда с разводом, папы забывают про детей, вот это скотовство. Он ее удочерил и по закону и по сердцу она для него дочь.

[Идиллия 13 614]

49 минут назад, Тришка сказал:

Помощь Маше до этого не мешала помощи маме жены и самой жене в декрете не нуждаться.

До этого была фиксированная сумма алиментов и подарки к праздникам. Дочь-студентка - уже другой расклад: за учебу заплати, одень, обуй, накорми, на текущие расходы, обеды, проезд дай. Может бывшая жена что-то и подкинет на содержание, но с таким заботливым папой всё пойдет дочери на булавки, неужто он дочь любимую не прокормит.

И ради справедливости, как там зять теще помогал известно только со слов матери, которая по-любому выставит сына в выгодном свете. А по факту теща тетка не старая и не бедная, любовников меняет, недвижимость имеет. Жила у зятя пока квартиры покупала-разменивала, но не верю, что совсем не вкладывалась. С долгом тоже мутно, ни сумма, ни срок отдачи не фигурируют, вполне могли договориться, что отдаст через год,  два или пять, а пока собирает.

28 минут назад, Цивилизация сказал:

У женщины, вообще-то, в родном городе немаленький бизнес.

Ну так пусть и учит дочь на доходы от своего бизнеса, бывший муж и так отлично помог с содержанием чужого ему по крови ребенка. Если совесть есть, то будешь уже за это благодарна и дашь бывшему возможность и своего родного сына вырастить, а не тянуть из него последнее и рушить его семью.

 

[Данжи 86 607]

1 минуту назад, Juliy сказал:

вы можете уже и не писать ничего, мы тут сами справимся, напридумываем

Да я уже поняла. Все в стиле форума - написавший сам во всем виноват. Кстати, вот незадача, меня до сих пор не приплели) Не вечер, подождем. 

Вот у меня вопросы возникли еще несколько лет назад, когда Ирина рассказывала, что невестка не желает с ней общаться. Я еще тогда изумлялась. На форуме узнала, что так бывает. Правда, обычно так бывает или по взаимному согласию супругов, или если свекровь сильно нагадила в душу. Ирина чисто по времени не успела бы этого сделать. Может, не захотела общаться уже за то, что та общается с Машиной мамой? Сын Ирины никогда не скрывал дружбы матери и бывшей. 

 

[Тришка 7 396]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Данжи писала? Данжи офигела. Ирина с невесткой общалась один раз 31 декабря, когда была истерика на тему вины Ирины в разводе. Все. Общения не было. 

Актуальный с бывшим знакомы. Их знакомство не напрягло. 

Не  втихаря. Жена знала, что приедет дочь и сама, по своей воле уезжала. Не хотела общаться. Ее приглашала свекровь в гости, познакомиться с городом, с ней и со свекровь пообщаться, пока тот не болел - нет. Это после свадьбы было, пару раз пыталась пригласить. Ну нет нет. Точно, кроме 31 декабря разговаривала! Когда приглашала по телефону. Три, три раза общались! За пять лет! И один раз на свадьбе! 

Ну те, кто понял, те поняли, что общения не было в принципе. 

И еще раз. Изначально предполагалась, что Маша не будет жить с отцом. 

 

Значит, я неправильно поняла. То есть Маша уже пожила на сьеме?

Скорей всего всё банально. Начались финансовые проблемы, жена стала пилить мужа, доколе Маше помогаешь. Не единожды и не раз. Муж психанул и вселил Машу.

Да, скорей всего любовь уже к тому времени остыла под натиском демонстративного отказа жены понимать и его проблемы, а только вешать свои. Ну и всё.

Четыре месяца - большой срок. Если за это время назад не позвал, не позовёт уже. Не исключено, что там уже другая на горизонте. Не Маша, не бывшая. А просто другая. Только ему надо больше таких глупостей не делать - сразу озвучивать, вот мои дети, я им помогать буду всегда, кому не нравится - до свидания. Это если он и сына забывать не собирается. И если мамаша разрешит им общаться.

[Монгольфьер 2 637]

1 час назад, КукуруЗина сказал:

И кто в этом виноват? Уж не сама ли молодая? Которая противопоставила себя семье мужа? Не захотела ни знать , ни видеть его дочь, не хочет общаться со свекровью, а хочет всё иметь в одно рыло?

Самой надо почеловечнее быть, находить какие-то компромиссы, а не ультиматумы выдвигать.

Почеловечнее, это как по вашему? Это загнать себя под плинтус? 

Вы как удочерённая дочь рассуждаете, и да, вы вышли замуж за бездетного, хотели не иметь конкурентов для своего сына, но у вас проблемы другого характера, которыми вы делитесь с 12 года в ветке про свои мытарства. Вы были человечнее, а стали вы счастливее?

Изменено 5 Января 2018 пользователем Монгольфьер

[Данжи 86 607]

3 минуты назад, Идиллия сказал:

Если совесть есть, то будешь уже за это благодарна и дашь бывшему возможность и своего родного сына вырастить, а не тянуть из него последнее и рушить его семью.

А если сам дает, гордо отказываться? 

Вот честно, дамы, кто готов отказаться от добровольной помощи бывшего мужа совместному взрослому ребенку? Кто готов подумать о его актуальной жене и ребенке? Как-то сомневаюсь.. 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Вот у меня вопросы возникли еще несколько лет назад, когда Ирина рассказывала, что невестка не желает с ней общаться. Я еще тогда изумлялась. На форуме узнала, что так бывает. Правда, обычно так бывает или по взаимному согласию супругов, или если свекровь сильно нагадила в душу. Ирина чисто по времени не успела бы этого сделать. Может, не захотела общаться уже за то, что та общается с Машиной мамой? Сын Ирины никогда не скрывал дружбы матери и бывшей. 

Возможно, в этом и причина разлада супругов. Надоело мужу это, а неприятие дочери, такое стойкое, стало последней каплей. И это на фоне того, что сам-то муж с жил с тещей год, содержал ее и с покупкой квартиры помог.

5 минут назад, Идиллия сказал:

. Если совесть есть, то будешь уже за это благодарна и дашь бывшему возможность и своего родного сына вырастить, а не тянуть из него последнее и рушить его семью.

Она для него дочь и по документам, и по сердцу. 

Сначала козлят мужиков за то, что забывают о детях в следующем браке,  а если не забывает, все равно козлят

6 минут назад, Идиллия сказал:

И ради справедливости, как там зять теще помогал известно только со слов матери, которая по-любому выставит сына в выгодном свете. А по факту теща тетка не старая и не бедная, любовников меняет, недвижимость имеет. Жила у зятя пока квартиры покупала-разменивала, но не верю, что совсем не вкладывалась. С долгом тоже мутно, ни сумма, ни срок отдачи не фигурируют, вполне могли договориться, что отдаст через год,  два или пять, а пока собирает.

Ради справедливости, тем не менее, она год жила в его доме и сумма, какая бы не была, подарена. А вы к своей справедливости , не имея точных данных, обесцениваете то, что зять сделал для тещи. Все средства хороши, когда надо человек принизить, понимаю

[Ковбой 22 779]

5 часов назад, Мечта поэта сказал:

Во-первых, у жены должны быть какие-то причины для такого резкого неприятия ребенка от первого брака, вплоть до того, что девочку привозят только когда жены нет дома.

А какие причины у жены не общаться со свекровью? Она вообще отсекла всю родню мужа. Просто со свадьбы. Про это написано Данжи в первом посте. 

во вторых девочки там не что то случилось там реальная со слов автора финансовая проблема. Как мне видится ситуация. Бывшме супруги условно дают по 100 тыр на обучение. простите но 200 тыр за год это вполне нормальная сумма для вуза или по 120. А это уже чуть не 250 000. Это с зарплаты мужа 10 000 рублей. Теперь как тут предлагается съем. Минимум это ещё 20 тысяч. Итого не 10 как было запланированно и общага, а уже 30 тыр в месяц. Допустим у мужика зарплата упала со 100 до 70 тыр в месяц. И что в остатке? 

При том что Маша пока временно год-два жила бы в квартире и семейные траты в 10 тыр пережить не критично ибо остается 60 тысяч на семью. Но когда траты идут уже 30 и остается 40 тонн? Это уже критично тем более если он хотя бы 10-15 тыр перечисляет на лекарства отцу то на семью остается всего 25 тысяч? Это нормально?

В чем нормальность жены которую не прогнули, в жадности? Её ни один расклад бы не устроил ни отрывание "лишних" 30 тысяч на учебу и съем, а это больше половины имеющихся ресурсов мужа. Ни проживание старшей дочери мужа, с которой она отношений строить изначально даже не смогла а не захотела. Со свекровью и больным мужем тоже кстати. А пожелание через мужа здравниц свекру и свекрови, не тождественно покупке лекарств оному что как раз и дает шанс на жизнь. тут она отлично понимает что если она покусится на лекарства для свекра то развод будет гарантированн.

Ушла к маме. Этого я вообще не понимаю. Это банальный шантаж и манипуляция. Да! Была попытка манипуляции. Изначально вопрос стоял именно как или я или твоя дочь от первого брака. Кто реально сомневается что это повод?

Ну не было бы Маши позже встал бы другой вопрос и такой же демонстративный уход и выбор или я или покупка квартиры для нашего пока ещё маленького сына на первый взнос) . ты не покупаешь мен машину и я как лохушка езжу на работе на метро? Я ухожу к маме! 

Повод найдется всегда. Она если бы могла уже бы подала на развод и две трети квартиры мужа чтоб только побольнее ущемить и плевать уже ей где муж будет жить. психология таких стерв которые не договариваются и не заключают компромиссов пряма как германский автобан. 

И ещё. Дамы вы действительно считаете что Маша, гадит мимо унитаза, писает стоя и лужа мочи непременное условие по углам. Не моет за собой ванну и не стирает трусики и это придется делать нынешней жене?

Какие блин волосы в ванной и какие черкаши после взрослой адекватной девчонки которая хочет и может подстроится в жизнь отца?

Более того да она может просто счастлива что наконец имеет возможность его видеть не по скайпу. Она выросла без отца которого безусловно любит и будет гадить всеми силами в его квартире? Или ещё поможет с бытом и постарается угодить новой жене отца всем чем сможет? есть одно но. Маминому бегунку не нужно ничего. Ни единого компромисса. Ни единого неудобства. Она гребет все под себя как роторный экскаватор. 

Ей не случайно не сказали об удочерении Маши. И скорее всего о платном образовании этой девчонки она тоже не знает. Ибо 10 тку скрыть с получки ещё можно. Ещё 20 уже не получится. 

А Совместное проживание на съеме это утопия. нормальные родители сначала все организуют и только потом после знакомства со всеми родителями девушек которые будут проживать и нескольких степеней контроля с оговариванием всяческих условий и хорошего знакомства с девушками отпустят проживать чадо с непременным наказом по выходным бывать у них. Но это нормальные родители. а Маша котенок который оттягивает ресурсы и подлежит вычеркиванию из списка родственников. 

К слову проживание 4 (четырех) девиц в однокомнатной квартире... Это как? Как таджики? Так и вижу две двуярусные солдатские кровати в комнате. Очередь из четырех девчонок в туалет утром пописать. очередь чистить зубы и очередь в ванну. Или научится принимать пятиминутный душ ибо если больше то последняя моется уже глубокой ночью. Ну а уж сидеть с учебниками четверым просто негде, ну разве что подоконники занимать. 

6 часов назад, Мечта поэта сказал:

В-третьих и самое важное - катись к чертям. Несмотря на малыша.

За малыша там НЕ думает его мама. Если бы думала искала компромиссы. А ультиматумы ставить ума не надо. Или по моему и я буду тебя любить или ушла к маме, это тупость и никакой любви к мужу от слова совершенно.

А забыл!))) тут пишут что зять с тещей так ладил что радовался присутствию теши целый год пока она по судам бегала. А потом от радости не видеть "маму" отдал ей до трети денег на однушку в Питере. Я думаю мужик напился от радости когда теща съехала.  

 

[Лемура 605]

2 часа назад, Люмина сказал:

Но ведь это реально проблемы будут большие. Девушка - в самом расцвете, привлекательная, столица есть столица, много соблазнов, а девушка молодая, много чего хочется: и погулять до рассвета, и любви, и пару прогулять разок-другой и прочая. 

Вряд ли она захочет жить все 4-6 лет по режиму семьи, будут скандалы на тему, что "Где ты была?! 2 часа ночи", а она в ответ "Я уже взрослая и совершеннолетняя!!! И ваще - ты мне не мать даже". И что скажет отец своей жене? Мол, девочки не ссорьтесь, и вообще ты, жена, старше и мудрее, онажеребенок, войди в её положение, ей трудно, она далеко от дома?

Как ни крути, но за девой надо будет следить. И в деканат будут отца с мачехой вызывать, но никак не родную мать девушки. И проблемы по учебе решать мачехе.

 

Сложно это все. Но, думаю, можно было бы либо снимать общагу, либо комнату со студенткой другой. 

 

Что меня еще сильно смутило, так это то, что бывшая жена с дочкой жили у них в квартире, пока актуальная уезжала. По сути, мужик за спиной жены делал так, как ему удобно, плевав на мнение жены. Вопрос еще, где бывшая спала во время приездов, и не спала ли с бывшем мужем во время этих поездок. 

Какие проблемы? Девушка приехала учиться, и учится - получила все автоматы, какие можно. Все что ли тут на форуме, съехав от родителей, начали разгульную жизнь с потрахушками направо-налево и еженощными возлияниями?

Какие вызовы мачехи в деканат, вы о чем вообще? Это же не школа. Не сдала - отчислили, никто не будет просить родителей воспитать своих нерадивых отпрысков.

И если она не хотела впрягаться в учебу падчерицы - можно было не впрягаться и живя дома. "Ты взрослая девушка, у тебя есть отец - решай проблемы с ним". Всё, никто не заставлял мачеху отслеживать успеваемость падчерицы и писать ей курсовые ночами.

И бывшая жена не жила с бывшим мужем во время приездом. Данжи писала, что она привозила дочь и уезжала, либо жили в гостинице.

[natie 6 954]

43 минуты назад, Данжи сказал:

их детям в новой жизни места нет. 

Но вообще-то у мужа в данной ветке один кровный ребёнок, с которым он сейчас не живёт. Почему так получилось - его дело, характер такой - всех любит, всем помогает. На месте удочеренной девочки могла быть любая родня мужа. Новой жене следовало бы принять как плюсы (помощь существенная маме жены), так и минусы мужичка с подобным характером. Ну или быть более хитровыделанной (ласковой, услужливой, выведать все тайны и подноготную), чем первая жена, побороться - кто кого, и отправить Машу туда, откуда она явилась - по месту прописки.

[Цивилизация 5 705]

7 минут назад, Идиллия сказал:

Ну так пусть и учит дочь на доходы от своего бизнеса, бывший муж и так отлично помог с содержанием чужого ему по крови ребенка. Если совесть есть, то будешь уже за это благодарна и дашь бывшему возможность и своего родного сына вырастить, а не тянуть из него последнее и рушить его семью.

Учебу оплачивают мать и отец пополам. На доходы от своего бизнеса мать собирается купить дочери квартиру. До этого отец согласен решить вопрос с ее проживанием и от слов своих не отказывался.

А с содержанием неродных детей “помогают” все, женившиеся на женщинах с детьми.

3 минуты назад, Тришка сказал:

 Это если он и сына забывать не собирается. И если мамаша разрешит им общаться.

Меня удивляет, конечно, как муж так легко позволил увезти от себя ребенка. Но, в принципе, мать делает все, чтоб ему и не хотелось давать ничего сверх алиментов по закону. Зря, конечно.

[Патриция Хольман 1 906]

Про первого ребенка. Бабушка рассказывала. Ее сосед в поселке женился, развелся и бывшая все время привозила дочь в дом к нему и его родителям, погостить.

И вот однажды дед, старый татарин, отвел ее в сторону и сказал, не надо больше привозить. Руслан молодой, ему еще жениться, как он жену сюда приведет. И визиты прекратились.

Прошли годы, Руслан женился второй раз, построил дом. Дочь во втором браке сама невеста.

Тогда ситуация показалась мне не очень красивой, а сейчас думаю, что дед не дурак был...