Развод из-за ребёнка от первого брака 2

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Может ставил он жену перед фактом, ставил, а она упёрлась, нет и всё. Ну на нет и суда нет. Будет так, как я сказал.

Так это и есть ставить перед фактом и нежелание искать компромисс.

[Жизнь продолжается 89 301]

35 минут назад, Гамлет сказал:

Кто? Как? Чем?  

Наличием прошлого в жизни мужчины. Которое он не обрубил. 

Женщины бывают ну очень загадочными.

18 минут назад, Вольный ветер сказал:

самостоятельного.

Какого самостоятельного? 

 

24 минуты назад, Гамлет сказал:

она  УЖЕ ТОГДА должна была принять его ребенка.

Это в идеале. Но хотя бы сейчас не начинала ставить ультиматумы, и все было бы нормально. Кризисы у всех бывают, но они же не бесконечны. И снова доход повысится, и дочку отселят, и нервы у всех были бы в порядке.

[Ковбой 22 780]

29 минут назад, Гамлет сказал:

я видел, что Вы писали в теме. Солидарен с Вами. Вы лучше знаете форумчанок. Поясните мне, как мужик мужику - из-за чего копья ломают? В чем проблема? Мужики поголовно женятся на женщинах с детьми и содержат этих детей и из дома не гонят, так почему тут женщины чуть не поголовно против  дочки  добытчика семьи?

О тему открыли? Первая тема про которую могу вспомнить что она больше 101 страницы)))

Суть проблемы в том что твои Антон и мои рассуждения строятся с позиции именно старшей дочери в семье. Но Жена там считает старшую дочь чужой девкой Машкой, которая посягает на её жены территорию. Посягает на её доход. Посягает на свободное пространство и забирает внимание мужа.

При этом квартиру которую она считает своей на деле полностью мужа. Если бы она была приобретена в браке поверь там бы даже соседские тараканы уже метры освободили. Доход мужа более чем нормален и она просто не понимает что 18 лет это ещё не верх сомостоятельности. По мышлению и по действиям если девочка домашняя это ещё дети. (Ко мне во взвод приходили служить 18 летние парни. Две трети это пацанва которых надо направлять пошагово. А если по закону так это полностью дееспособные люди. У них все права есть. Разве что водку не продадут?)))

Жена там не стороит вообще никаких компромиссов. Она даже не попыталась попробовать. Ещё не было острых углов, она просто как я понял собрала манатки и ускакала к маме. Лично я считаю под воздействием эмоций. Сейчас думаю но опять это мои только предположения, она подуспокоилась хотела бы идти на диалог. Но там мужик разглядев что её компромиссы возможны только в результате продавливания, многое видимо переоценил. 

На фоне того что теща могла бы снимать квартиру так как она уже полностью самостоятельный человек и её взяли в семью и приютили на год. На фоне того что муж там выделил недостающую сумму на то жилье в котором она проживает. Попытка жены любыми путями воспрепятствовать поселению дочери мужа от первого брака, выглядит неконструктивно. Поняв что муж решил все же селить Машу в квартире жена ушла. Уходила уверен в полной уверенности что выберут её а Маша сама по себе, но мужик не смог бросить на произвол судьбы дочь. 

Резонные доводы что можно девушке снять квартиру, не вяжутся с тем что сейчас у мужа зарплаты реально не хватает. Если я понял правильно обучение в год составляет порядка 150 тысяч. По 75 на каждого из бывших. Но если в год эту сумму собрать не проблематично, заранее к этому готовясь то вытащить от 20 до 30 тысяч в месяц на квартиру это уже напряжно ибо в первую очередь это ударит по бюджету семьи. Снимать же квартиру вскладчину требует времени на подготовку. Его видимо не было, решение принималось в режиме форс-мажора. (мои рассуждения) 

Таким образом жена сейчас у мамы где точно не сладко. Не думаю что мама довольно ещё активная женщина рада дочери на постоянной основе. Ибо гости и понянькатся с внуками не тождественно заниматься этим 24 часа 7 раз в неделю.

47 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Вы спрашивали, почему считается, что жену прогибают? Да вы сами не можете предложить варианта, когда жертв нет ни с чьей стороны. Потому и прогибает тот, на чьей стороне сила.

Много ли надо, чтоб быть сильнее молодой женщины с маленьким ребёнком в декрете? 

За многое ли можно такого человека уважать, м-да.

Все опять по кругу? А вы способны уважать мужчину который сегодня забудет про старшую дочь. А через пару лет в новом браке и про вашего ребенка? Ведь может появится в новом браке ребенок и обстоятельства отзеркалятся?

Мое мнение. Семью можно будет сохранить только в одном случае если будет именно гибкая система компромиссов. Будут четко оговорены условия и правила совместного проживания. Сроки в конце концов. И точно понимать что часть денег мужа безусловно пойдет на содержание маши. На учебу и на часть сьема. 

 

[Летнийдождик 500]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Вот и ответ на вопрос. И не надо приплетать сюда мать девочки. Вы бы своего старшего в новом браке не бросили и на квартиру не отселили в угоду мужику. Скорее бы мужа сменили. 

Но у нас на форуме так - то, что можно женщине, нельзя мужчине. При абсолютно одинаковых ситуациях. 

Для меня ответ однозначный и равенство или неравенство полов значения не имеют. Есть дети и в их интересах чтобы взрослые решили ситуацию так, чтобы у обоих папа остался.

Перенося ситуацию на себя я как первая жена была бы благодарна мужчине за помощь и не навязывала совместное проживание своей дочери его второй жене. Даже исходя из того что ей (дочери) при второй жене жилось бы не сладко. А на месте второй жены конечно бы понимала что материально он будет помогать девочке и общаться с ней. Но принимать его дочь в своей семье, совершенно не обязана.

[Гамлет 30 033]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Если выбор будет стоять СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ человек или ГОДОВАЛЫЙ ребёнок, то я поступлю в интересах беззащитного.

Я Вас глубоко уважаю. Честно.  Но вот одного не пойму. В этой ситуации разве стоит  ВЫБОР или - или? Всем места хватает, никто ни  у кого кусок хлеба не отнимает. Ну вот правда - неужели в трехкомнатной квартире нельзя просто жить дружно и счастливо? Не вижу я выбора.

[Лось Анджелес 125 420]

1 минуту назад, Iriska сказал:

ведь первая назвали девушку бывшей и не родной.

Ну, "бывшей" я назвала вообще-то жену, детей бывших не бывает, мне кажется, это любому нормальному человеку понятно.

 

2 минуты назад, Iriska сказал:

При том что сами воспитываете не родного сына. И если получится ситуация на подобии вы будите делить этот родной, а этот нет.

У меня не может быть ситуации наподобие. Все мои дети живут со мной. И почему вы вдруг решили обсуждать МЕНЯ и мою семью в этой теме? 

4 минуты назад, Iriska сказал:

. У вас два сына. Вы будите делать выбор только в пользу родного?

Какой выбор? Вы о чём вообще?

1 минуту назад, Гамлет сказал:

В этой ситуации разве стоит  ВЫБОР или - или?

Судя по тому, во что ситуация вылилась, выбор таки встал. И то, как мужчина ситуацию разрулил, очень нелицеприятно его характеризует. 

[Садовая Соня 15 469]

27 минут назад, Гамлет сказал:

Только молодая жена - не Раневская. Не смогла съесть падчерицу, сглупила и ушла.

Ну, по сравнению с некоторыми форумчанками, с дивным упоением и горящими глазами рекомендовавшими, как актуальная жена должна Маше в суп плевать потихонечку, героиня Раневской- цветочек полевой.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Ковбой сказал:

Все опять по кругу? А вы способны уважать мужчину который сегодня забудет про старшую дочь. А через пару лет в новом браке и про вашего ребенка? Ведь может появится в новом браке ребенок и обстоятельства отзеркалятся?

Мое мнение. Семью можно будет сохранить только в одном случае если будет именно гибкая система компромиссов. Будут четко оговорены условия и правила совместного проживания. Сроки в конце концов. И точно понимать что часть денег мужа безусловно пойдет на содержание маши. На учебу и на часть сьема. 

 

Десять тысяч раз писали здесь. Ещё раз напишу.

Для Маши делается предостаточно. Прям вот вообще очень много, на самом деле. 

Если муж хочет делать ещё больше - то не за счёт новой жены с ребёнком. Он должен больше зарабатывать, если хочет усидеть на двух стульях, но никак не лезть в семейный бюджет, обирая актуальную семью. 

Невозможно уважать такого мужчину, который хочет выглядеть хорошим и щедрым, забирая для того у своих.

[Летнийдождик 500]

14 минут назад, Машуля сказал:

И не надо приплетать сюда мать девочки.

Ну думаю что это не я "приплетаю", а сама женщина поступает эгоистично. И совместное проживание девочки с отцом выгодно в первую очередь ей и даже не самой дочери. Ведь итак понятно, что даже смирившись вторая жена не примет ее как члена семьи.

[Гамлет 30 033]

6 минут назад, Iriska сказал:

15 минут назад, Гамлет сказал:

Вы о том, что девочка удочеренная? Я это не упустил. Мужчина дал ей своё отчество, свою фамилию. Для него она  ДОЧЬ. Всё. Поверьте,  если мужчина пошел на удочерение (усыновление) - значит он принял решение и это уже не обсуждается. Дочь и точка.

Для вас видимо все таки разница есть.

Да нет же! Я как раз говорю о том, что раз мужчина когда-то давно дал этой девочке своё отчество, фамилию, не поленился удочерить и растил дочку так, что она даже не знает, что она по крови неродная - значит она для него дочь и точка. И я как раз не понимаю - зачем поднимать вопрос приемная или нет. У него двое детей. Дочь и сын.

Мне намекнули, что эта девочка не родная  по крови - так я и написал, что это вообще давно решенный вопрос. Дочка. Всё.И незачем это обсуждать каким образом она ему стала дочкой. 

[Садовая Соня 15 469]

3 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Невозможно уважать такого мужчину, который хочет выглядеть хорошим и щедрым, забирая для того у своих

Опять двадцать пять. Он перераспределяет СВОИ доходы среди СВОИХ... Дочь ему родная, хоть и не по крови.

Не нравится супруге, что отдыхать можно только в Турц ии, а не на Мальдивах- пусть зарабатывает на Мальдивы.

Изменено 9 Января 2018 пользователем Садовая Соня

[Alba 108]

Мои родители  в далеком 1975 переехали из глухой деревни в молодой строящийся город, через пару лет получили большую, светлую трешку в новом доме. И повалил поток односельчан, закончивших школу. Кто учиться в ПТУ, кто на курсы, кто на работу...Жили БЕСПЛАТНО. Лет 6 наш дом был, как перевалочный пункт, кто-то жил пару лет, кто-то пару месяцев. Зарплат не было, продуктов не было, но жили дружно, весело. Молодежь устраивалась на работу, получали общежитие и съезжали. Когда односельчан с жильем в нашем городе стало больше, к нам поток иссяк. 

Я сама, закончив школу, уехала в ВУЗ, в нашем городе ВУЗов не было и жила у тетушек, помогала по хозяйству, когда могла, ибо учеба в медВУЗе оставляла мало свободного времени.

И замужем я за человеком, у которого двое детей от первого брака. Дети всегда были с нами, муж всегда им помогал, общался. Если бы, когда мои были мелкие, ко мне приехала восемнадцатилетняя барышня, я бы обрадовалась! Это ведь помощь и с дитем, и по хозяйству, и просто поболтать. Другое дело, если бы я видела девицу с сигаретой в зубах, с банкой пива в руках, таскающую парней на ночь, тогда бы поставила вопрос ребром: или я, или она. Но, в данном случае, мадам даже не познакомилась!

Кстати, о возрасте деток, вчера младшенький сЫночка мужа позвонил, просит денежек на карту ему закинуть, поиздержался на праздниках, закинули, ведь ребенок, хоть и 26 лет.

[kuksi 54 460]

10 минут назад, Ковбой сказал:

Жена там считает старшую дочь чужой девкой Машкой, которая посягает на её жены территорию. Посягает на её доход. Посягает на свободное пространство и забирает внимание мужа.

При этом квартиру которую она считает своей на деле полностью мужа. Если бы она была приобретена в браке поверь там бы даже соседские тараканы уже метры освободили. Доход мужа более чем нормален и она просто не понимает что 18 лет это ещё не верх сомостоятельности. По мышлению и по действиям если девочка домашняя это ещё дети. (Ко мне во взвод приходили служить 18 летние парни. Две трети это пацанва которых надо направлять пошагово. А если по закону так это полностью дееспособные люди. У них все права есть. Разве что водку не продадут?)))

Жена там не стороит вообще никаких компромиссов. Она даже не попыталась попробовать. Ещё не было острых углов, она просто как я понял собрала манатки и ускакала к маме. Лично я считаю под воздействием эмоций. Сейчас думаю но опять это мои только предположения, она подуспокоилась хотела бы идти на диалог. Но там мужик разглядев что её компромиссы возможны только в результате продавливания, многое видимо переоценил. 

На фоне того что теща могла бы снимать квартиру так как она уже полностью самостоятельный человек и её взяли в семью и приютили на год. На фоне того что муж там выделил недостающую сумму на то жилье в котором она проживает. Попытка жены любыми путями воспрепятствовать поселению дочери мужа от первого брака, выглядит неконструктивно. Поняв что муж решил все же селить Машу в квартире жена ушла. Уходила уверен в полной уверенности что выберут её а Маша сама по себе, но мужик не смог бросить на произвол судьбы дочь. 

Резонные доводы что можно девушке снять квартиру, не вяжутся с тем что сейчас у мужа зарплаты реально не хватает. Если я понял правильно обучение в год составляет порядка 150 тысяч. По 75 на каждого из бывших. Но если в год эту сумму собрать не проблематично, заранее к этому готовясь то вытащить от 20 до 30 тысяч в месяц на квартиру это уже напряжно ибо в первую очередь это ударит по бюджету семьи. Снимать же квартиру вскладчину требует времени на подготовку. Его видимо не было, решение принималось в режиме форс-мажора. (мои рассуждения) 

Так если так хочется  жить ради дочери  и дать ей всё  самое лучшее  на что хватает  сил,  то стоит жить либо с ее матерью,  либо самому  по себе.  Не заводя молодых жен и детей от них.  При этом почему-то  полагая,  что эти жены  тоже разбегутся  двигаться сами и младенцев  своих двигать  ради чужих,  совершеннолетних  и ни разу не близких  им девушек. 

Изменено 9 Января 2018 пользователем kuksi

[Лось Анджелес 125 420]

2 минуты назад, Княжна Инстасса сказал:

Невозможно уважать такого мужчину, который хочет выглядеть хорошим и щедрым, забирая для того у своих.

Именно.

Не голой на мороз девочку выгнали, алименты платил, учёбу оплачивает, хотя мог бы и самоустраниться. Нет, надо ещё и в новую семью взрослую девицу заселить. 

А новая жена против? Так пошла вон, вместе с ребёнком. 

Где логика?

[Клубкино путешествие 1 585]

Мои родители развелись, когда мне было три года. У меня хорошие отношения со второй женой отца. Не знаю, может быть ей не очень нравилось, когда я еще ребенком иногда приезжала с ночевкой на каникулах, но принимала она меня очень приветливо. Даже представить не могу, как бы я пришла к ним жить, спровоцировала развод, и как ни в чем не бывало осталась в квартире отца после всех этих дрязг. Да я бы лучше отказалась от поступления, чем разрушила их семью.

[Княжна Инстасса 3 993]

Только что, Садовая Соня сказал:

Опять двадцать пять. Он перераспределяет СВОИ доходы среди СВОИХ... Дочь ему родная, хоть и не по крови.

Приоритеты тоже нужно выстраивать грамотно. 

Должен он, может, и всем, но точно не всем одинаково. Жена в декрете и ребёнок нуждаются а большем, чем 18летняя девушка, которая, кстати, даже на бюджет не поступила. 

[Бормоталья 1 802]

19 часов назад, Михайловна сказал:

Да, только деньги только мужа. Это ничего?))

Я смотрю, королеве пришлось снять корону и посмотреть на вещи более трезво, да? Пошла читать тему)

Справедливости ради, деньги не мужа, а общие, семейные. Тот факт, что жена сидит дома с ребенком, кстати, их общим ребенком, и не участвует в зарабатывании денег для семьи, не означает, что деньги только мужа и только он может ими распоряжаться. Кто хочет распоряжаться своими деньгами единолично, тот не женится и не заводит детей. Женился, завел детей - значит, взял на себя определенные обязательства, в том числе расходовать эти деньги, прежде всего, на членов своей семьи и не ущемлять их интересы.

[Вольный ветер 47 781]

5 минут назад, Гамлет сказал:

Ну вот правда - неужели в трехкомнатной квартире нельзя просто жить дружно и счастливо? Не вижу я выбора.

Многим женщинам так сложно жить. Стоит принять, как факт.

Плюс, вторая жена не скрывала настроя. И мужчина это принял, женился. Понимаете, это не в браке всплыло.

А первая жена мужика бросила, не поехала с ним никуда. Велика вероятность, что он больше ей сейчас доказывает свою состоятельность и выбор платного вуза больше идея первой жены. 

И вот годами жена не общалась с его дочкой, его устраивало. Родился ребенок и он решил вообще поселить дочь у них. Это очень жесткое условие, если принять во внимание, что чрезвычайной ситуации не случилось.

Девочке было все равно где учиться. Я больше склоняюсь к тому, что выбор делала бывшая жена. А мужчина никак не может перед ней признать фает того, что "дорого". Иначе не зря она тогда его бросила, выбрав работу и стабильность в своём городе. 

Поэтому для неё "дорого" ничего не будет). 

[Садовая Соня 15 469]

8 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

чем 18летняя девушка, которая, кстати, даже на бюджет не поступила. 

Совсем не показатель. В южных республиках плохо говорящие по русски по русскому языку по сотке набирали.... И бюджетные места в отличных вузах занимали.

А тут девочка на платном, но зачеты уже все автоматами, старается.

8 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Жена в декрете и ребёнок нуждаются а большем

В чем таком невероятном нуждается здоровый грудной младенец ? В коляске Ламборджини ? В серой икре ?

5 минут назад, Бормоталья сказал:

Женился, завел детей - значит, взял на себя определенные обязательства, в том числе расходовать эти деньги, прежде всего, на членов своей семьи и не ущемлять их интересы

А жена никаких обязательств не брала и ребенка зачала и выносила под угрозой ядерного удара ?И теперь онажемать, которой должен весь мир ?

Изменено 9 Января 2018 пользователем Садовая Соня

[Княжна Инстасса 3 993]

1 минуту назад, Садовая Соня сказал:

Совсем не показатель. В южных республиках плохо говорящие по русски по русскому языку по сотке набирали....

В чем таком невероятном нуждается здоровый грудной младенец ? В коляске Ламборджини ? В серой икре ?

 Тема отношения к учебе взрослых девиц и тема содержания детей не здесь.

Здесь - про семью и про ресурс. Муж распределяет ресурс так, словно семьи у него нет. А если и есть, то по логике "в чем таком невероятном нуждается грудной младенец и жена в декрете? Перебьются". 

[Гамлет 30 033]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Судя по тому, во что ситуация вылилась, выбор таки встал. И то, как мужчина ситуацию разрулил, очень нелицеприятно его характеризует.

А как характеризует его молодую жену, что она перед таким выбором своего мужа ставит?

@Ковбой

Спасибо. Суть я понял. Я не понял - на фига из трехкомнатной квартиры гнать на съем пичужку еще совсем? Солидарен про молодых ребят и девчушек. Ни фига у них нет жизненного опыта в этом возрасте. Не понимаю - почему нельзя просто мирно и дружно жить в немаленькой квартире всем вместе? Выделить Маше комнату и делов то! Тёщу год муж терпел. Неработающую. На своей территории. А тут ему дочь нельзя на свою же территорию поселить. Ну бред же! Про тараканов соседских - ты верно сказал. Да там бы из совместного жилья (ежели бы совместное было бы) и самого хозяина бы турнули и плевать, что жена была аспиранткой, а деньги в дом только муж и приносил. Сюр какой-то! А самое главное - ЗАЧЕМ вытаскивать из семьи деньги на съём, если даже комнат хватает. Да и при любом раскладе - я бы не хотел, чтобы моя пигалица жила не со мной. Зачем? Вот реально - приходишь домой вечером с работы, а дома тебя ждут твои любимые люди - ну красота же! Почему надо так ненавидеть (я вижу именно ненависть) дочку своего любимого мужа, чтобы прямо видеть её не мочь!? Это ж сколько злобы у человека. Я даже представить не могу, чтобы моя жена не приняла родного мне человека!

[Садовая Соня 15 469]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

И вот годами жена не общалась с его дочкой, его устраивало.

Ну, может не устраивало, но пока особых перемен не ожидалось, сильно не коробило. А тут вот накопилось недовольство потребительским отношением и тут Остапа понесло.

7 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Тема отношения к учебе взрослых девиц и тема содержания детей не здесь.

В какой теме размещать посты, мне укажут модераторы... А Вас я не узнаю в гриме

 

7 минут назад, Княжна Инстасса сказал:

Муж распределяет ресурс так, словно семьи у него нет.

Дочь- для него тоже семья... И именно на эту часть семьи именно сейчас требуются приличные расходы.

Изменено 9 Января 2018 пользователем Садовая Соня

[Магдала 30 562]

3 минуты назад, Гамлет сказал:

Не понимаю - почему нельзя просто мирно и дружно жить в немаленькой квартире всем вместе? Выделить Маше комнату и делов то!

Вы прямо как о трёхэтажном особняке. Даже о гостевом домике в нём.

4 минуты назад, Гамлет сказал:

Да и при любом раскладе - я бы не хотел, чтобы моя пигалица жила не со мной. Зачем?

Ну раз любовь такая к пигалице, не разводился бы с её мамой, что ли. Зачем?

[Кроля 2 658]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Не голой на мороз девочку выгнали, алименты платил, учёбу оплачивает, хотя мог бы и самоустраниться.

Цинизм зашкаливает. Самоустраниться не потому что средств не хватает или в воспитательных целях, а по праву рождения. Рожей мамкой не вышла.

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Магдала сказал:

не разводился бы с её мамой,

Так мама не захотела. Гвоздями ее прибить?

Только что, Магдала сказал:

Вы прямо как о трёхэтажном особняке.

Зато в однушке с мамой особняк поместился.