Развод из-за ребёнка от первого брака 2

[Алгоритм 31 919]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Чего-то быстро перестает качать и улыбаться даже начала. Свекрам. Да и мужу вряд ли гримасы строит.

Да-да-да. Жертва, чё уж.))

Мне тут в качестве бреда вопрос в голове засел. Любимый форумский вопрос. В лучших, как грится, традициях.

Шепотом: на кого фатерка-то? А то, может быть, там "бедная" Маша долю имеет как любимая внучка? @Данжи, вы не в курсе случайно? 

Тогда совсем блокбастер получится.))

[Бормоталья 1 802]

14 минут назад, Алгоритм сказал:

Бриллиантовые слова - брависсимо. Он так и поступает, нет?

Я отвечала на сообщение другой форумчанки, которая написала, что коли муж работает один в семье, то и деньги его, что в корне неверно. Нет, разумеется, поступает именно так, и, в принципе, это правильно. Даже если старший ребенок уже вырос и не может претендовать на алименты, по совести, правильнее продолжать помогать, пока ребенок не встанет на ноги. Но, как я могу судить, копья в этой теме ломают не из-за этого. Основной вопрос -  вправе был отец вселять свою дочку на голову жене или нет.

[Iriska 21 751]

2 минуты назад, Венеция сказал:

В данном случае мужчина крутит-вертит-запутывает-воспитывает, чтобы на двух стульях сидеть.

А может рассчитывал на понимание сложившейся ситуации со стороны жены и поддержку?

1 минуту назад, Бормоталья сказал:

Основной вопрос -  вправе был отец вселять свою дочку на голову жене или нет.

Как я понимаю там был выбор. Или - или. Жена не захотела выбор делать. Поставила свои условия. Которые муж не принял. Поэтому сделал выбор сам.

[Кроля 2 658]

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

При чём тут мамка? Возраст ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ алиментов вышел, так что мог бы самоустраниться по закону. Однако учёбу оплачивает и как-то ещё финансово помогает. Но и этого мало, надо ещё и квадратных метров отжать, а то иль, "трёшка" у них, чай не баре, подвинутся!

Вас не взломали?

 

[Садовая Соня 15 469]

1 минуту назад, Бормоталья сказал:

Основной вопрос -  вправе был отец вселять свою дочку на голову жене или нет.

В трешку- четвертой, это значит- на голову ? Ви слишком много кушать... Если позволил теще сидеть на своей голове, а теща- ему тоже тетя не родная, так уж родная-то да любимая дочь квартирособственника угол в квартире себе найдет

[Лось Анджелес 125 418]

Только что, Iriska сказал:

А может рассчитывал на понимание сложившейся ситуации со стороны жены и поддержку?

Так и жена рассчитывала на понимание, свою позицию озвучила заранее - общаться с ребёнком от первого брака не желает. Муж, вроде, согласен был. 

К чему эти взбрыки с заселением?

[Сильное звено 1 744]

Выходить замуж за мужчину с ребенком и наивно надеяться, что этот ребенок всегда будет где-то там, за горизонтом и не отсвечивать - наивно. Потому что дочь имеет полное право жить не только с матерью, но и с отцом. Тем более это квартира отца. И не важно, что дочке уже 18 лет. Можно подумать, что после 18 лет все дети живут отдельно?

А женщине или изначально надо выбирать себе бездетного, или хотя бы свой угол иметь, чтобы характер показывать. А так что в итоге? Ухудшила жизнь и себе, и ребенку. 

Лично мне дети мужчины не то что для проживания, даже в качестве гостей по выходным не нужны. Поэтому и выбирала бездетного. А у подруги в ее квартире уже полгода живет дочь мужа от первого брака. Их там много живут - двое ее детей от первого брака, их общий ребенок и его дочь. Но там мужчина - золото! Такую обстановку дома любви и гармонии создал, что обзавидуешься. Но и подруга в позу не встает из-за того, что дочь мужа живет у них, а ее мама личную жизнь устраивает. 

19 минут назад, Бормоталья сказал:

А падчерица, как ни крути, не член ее семьи.

Но это член семьи мужа, его дочь. Даже если кровно не его, но он ее с рождения растил, по документам она тоже его. Котенка подберешь, вырастешь, полюбишь. А тут ребенок!

 

[Дальние Дали 86 830]

21 час назад, Москвичка сказал:

Вторую жену прогнули (да,да, именно прогнули)

Как мне нравится  -- прогнули. Не стали идти навстречу желаниям  шантажистки -- это прогиб, да.   

В 08.01.2018 в 15:13, Данжи сказал:

Пожилая женщина, считай, бабулька, провинциалка в 70 лет - это вам не Пугачева))) Сначала ее обгадили, а тут и поговорили по-человечьи, и внука показали. Вот она и растаяла. Вы что, бабушек не знаете? Им отношение важно, а не принципиальность. Показала, значит, идет навстречу. 

Пусть бабушка Ира особо не тает,  держит ум холодным.  Эта дамочка   свою свекровь  знать не желала пять лет, кривила козьи морды и шарахалась, нимало не заботясь о том что такой игнор ранит свёкров -- а теперь вдруг  резко полюбила?  Просто невестке данная свекровь  нужна сейчас как союзник,  чтоб свекровь помогла надавить, повлиять  на сына в каком-то вопросе в интересах невестки -- например,   добиться изгнания Маши или  уговорить сына чтоб он сделал первый шаг к примирению с женой, если они в ссоре, или,  например, уговорить его не рушить семью, не разводиться, возможно, у него есть такие планы или он так говорил жене, или чтоб он позвал жену обратно (может она уже готова вернуться сама, но гордыня мешает самой это ему сказать).  То есть, я уверена,  внезапная "доброта" невестки имеет причину. И  совершенно точно невестка не  хочет развода -- иначе ей нафиг было б не нужно налаживать отношения со свекровью -- раз ей это не было нужно даже во время брака, то после развода это ей точно было б не нужно. Думаю,  всё дело в том, что пожив с мамой и взвесив все за и против, невестка захотела таки вернуться к мужу. Но что-то сейчас мешает -- либо муж не зовёт обратно, как она надеялась, либо вообще сказал, что  это не семья  и надо разводиться. 
Как только она достигнет своей цели -- свекровь снова будет облита холодом, и внезапная дружба со свекровью также резко прекратится, как началась. 

[Iriska 21 751]

5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Муж, вроде, согласен был

Потому что изменилась ситуация финансовая. Теперь дешевле поселить , чем снимать. 

Ну и выбор был сделан. Теперь женой отыгрывается ситуация обратно. 

Кстати я еще задам вопросы в свое время в ваших темах.

Изменено 9 Января 2018 пользователем Iriska

[Ковбой 22 778]

35 минут назад, Бормоталья сказал:

Женился, завел детей - значит, взял на себя определенные обязательства, в том числе расходовать эти деньги, прежде всего, на членов своей семьи и не ущемлять их интересы.

Сдохни отец родной. Хрен тебе а не лекарства. Жена против,

чтоб я на них деньги тратил. Потому что я женился и родился ребенок а то что ты можешь заболеть, состарится, нуждаться я не подумал и не обсудил с ней за пять лет до твоей болезни! 

Блеск!

 

41 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Не голой на мороз девочку выгнали, алименты платил, учёбу оплачивает, хотя мог бы и самоустраниться. Нет, надо ещё и в новую семью взрослую девицу заселить. 

Именно что на мороз или дождь. Почему в декабре жена дверью хлопнула и где девчонка была эти три месяца в Питере история умалчивает. Но думаю где то три месяца жила а затем обстоятельства изменились.  И получается что именно на мороз. Ну ну можно пожить в библиотеки до 19 часов ага. Или на вокзале. Или бросить все в том числе заплаченные за учебу деньги и уехать обратно за 2000 км. вариантов навалом.

 

36 минут назад, Гамлет сказал:

Спасибо. Суть я понял. Я не понял - на фига из трехкомнатной квартиры гнать на съем пичужку еще совсем?

я этого не могу понять ни разумом ни сердцем. Вообще. просто не понимаю. как не понимаю доводов она будет гадить мимо унитаза, волосы свои по ванне разбрасывать и тарелки за собой не мыть. Вот у меня слом шаблонов. Откуда девчонка из горного пакистанского аула? Горячей воды не видела, микроволновкой пользоваться не умеет и рыгая по телефону говорит сплошь матом?

 

[Магдала 30 562]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Эта дамочка   свою свекровь  знать не желала пять лет, кривила козьи морды и шарахалась, нимало не заботясь о том что такой игнор ранит свёкров -- а теперь вдруг  резко полюбила?  Просто невестке данная свекровь  нужна сейчас как союзник,  чтоб свекровь помогла надавить, повлиять  на сына в каком-то вопросе в интересах невестки

А первой жене, значит, ничего от свекрови не нужно, она просто очень хороший человек?

2 минуты назад, Iriska сказал:

Теперь дешевле поселить , чем снимать.

А раньше что же, наоборот было?

[kuksi 54 458]

12 минут назад, Iriska сказал:

А может рассчитывал на понимание сложившейся ситуации со стороны жены и поддержку?

То есть он совсем не умеет "сложить два и два"? Жена ему очень наглядно показала, что не желает даже знакомиться с его Машей и его это устроило. До поры, до времени. Потому что хотел молодую женщину, устроенный дом, "типа семью" ( типа потому что в семье так жен не прогибают) и тогда он на все эти даже не звоночки, а сирены, внимание не обращал. А сейчас он "поддержку" захотел... Чтобы молодая женщина ради чужой девушки и сама ужалась и ребенка своего ужала... Ага, ага. Зато он бывшей докажет, что он тоже не лыком шит и денег у него дофига. Не меньше, чем у бросившей его бывшей. Ну молодец, чё...

Кстати, не исключаю, что Маша живет не на съеме вопреки договоренностям с бывшей, потому что договоренности, то были, а вот возможностей-то и не было.  

Изменено 9 Января 2018 пользователем kuksi

[Iriska 21 751]

2 минуты назад, Магдала сказал:

А раньше что же, наоборот было?

 

1 минуту назад, kuksi сказал:

То есть он совсем не умеет "сложить два и два"? Жена ему очень наглядно показала, что не желает даже знакомиться с его Машей и его это устроило.До поры, до времени

Раньше он вытягивал все это финансово. Теперь понадобилось какое то время для разрешения ситуации. Навряд ли он ожидал ультиматума. 

[kuksi 54 458]

6 минут назад, Сильное звено сказал:

Выходить замуж за мужчину с ребенком и наивно надеяться, что этот ребенок всегда будет где-то там, за горизонтом и не отсвечивать - наивно. Потому что дочь имеет полное право жить не только с матерью, но и с отцом. Тем более это квартира отца. И не важно, что дочке уже 18 лет

До скольких лет "деточка" может с отцом поселиться, вопреки желаниям всех прочих? После лет 50 деточки, новая жена сможет расслабиться или как? 

[Магдала 30 562]

Только что, kuksi сказал:

После лет 50 деточки, новая жена сможет расслабиться или как?

А голос крови помощь с правнуками? 

[kuksi 54 458]

6 минут назад, Iriska сказал:

Раньше он вытягивал все это финансово. Теперь понадобилось какое то время для разрешения ситуации. Навряд ли он ожидал ультиматума. 

Ой не факт, что и вытяивал. Это раз. И два - раньше может и вытягивал, но всё течет, всё меняется. Или вы думаете, что он просто решил так прогнуть жену, пользуясь ее временной зависимостью на ровном месте? Я всё таки думаю, что причина есть. И она вполне себе финансовая.  

Изменено 9 Января 2018 пользователем kuksi

[Алгоритм 31 919]

13 минут назад, Бормоталья сказал:

Основной вопрос -  вправе был отец вселять свою дочку на голову жене или нет.

Терзают меня смутные сомнения, что если бы Маше отец съем оплатить был в состоянии, его жена тоже вряд ли в пляс пустилась.

В чём правда, брат? (почти цы)

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Iriska сказал:

А может рассчитывал на понимание сложившейся ситуации со стороны жены и поддержку?

Ага, вот  так - сначала "снимем квартиру", а потом бац, и в одно лицо решил "будет жить с нами, пока учится".

Я бы тоже не поняла и не поддержала.

Кстати, мне вообще странно читать эти заламывания рук, что совершеннолетнюю надо контролировать. Я сама 17 уехала из дома, поступила на бюджет, куда очень хотела, и жила в студенческом общежитии все 5 лет. И даже сотовых тогда не было, в 1999-2004. А уж такую домашнюю тихую девочку, как я была, еще поискать. И родителям очень благодарна, что отпустили, хоть и переживали, конечно. Те, кому родители имели возможность снимать квартиры, казались нам совсем "шоколадными" баловнями - у них же личный душ, а не один на все общежитие! Это ж мечта!

А кто не хотел учиться, то они, местные, под постоянным присмотром родителей, бросили.

Сами из девчонки делают куклу на веревках без собственных желаний и выбора. Заселилась, куда сказали, учится, где указали и за что заплатили. В 18 уже от родителей самостоятельные люди отплывают, а ее наоборот, привязать стараются. 

[Дальние Дали 86 830]

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

К чему эти взбрыки с заселением?

Обстоятельства. 

Мало ли что в жизни случается. Иные вон божатся, что замуж ни-ни, никогда -- а потом бегают подвенечное платье выбирают. Иные орут на всех углах что они чайлд-фри убеждённые  и спиногрызов им не нать --  а глядишь, колясочку катают. Обещают любить всю жизнь -- разводятся. Обещают защищать и оберегать -- но сваливаются от болезни и сами нуждаются в помощи.  

Жизнь не статична,  она меняется, меняются люди и главное -- меняются обстоятельства. Но родство не уходит. Дочь -- есть.   Она жила у матери -- но по закону, случись что с матерю -- она жила б у отца. Выходя замуж за мужика с дитём,  нельзя это не учитывать. Что твой муж  -- отец не только твоих детей.  и это ТЫ его такого себе выбрала.  Он отец, и это навсегда, пока  живы он и его дочь. Дочь всегда будет частью его жизни. Она может заболеть и нуждаться в лечении, она может потерять крышу над головой -- и отец её приютит.  Думал   папа, что оплатит  съём, но  вдруг -- бац, урезали з/п. И что теперь, лишить дочь учёбы, притом что учёбу папа вполне тянет оплатить? Учёбу  папа с мамой тянут -- это съём  тянуть не получается, дорогие квартиры в Питере.  Но опять же -- в любящей семье, где уважают друг друга, а не шантажируют --  всё можно решить и утрясти. Но нужно время на это и желание решать, подбирать варианты, а не  вставать в позу -- или так, как я сказала, или я пошла. Пошла -- ну  иди, цепями никто приковывать не будет.  Дама  решила руки повыкручивать  мужу, но не вышло.    

[Машуля 37 446]

13 минут назад, kuksi сказал:

До скольких лет "деточка" может с отцом поселиться, вопреки желаниям всех прочих?

До тех пор, пока будет согласен отец. Более того, Маша может выйти замуж, родить отцу внука, и жить вместе с ним со своей семьей. С его согласия, конечно. ... такие случаи нередки, когда молодая семья живет вместе с родителями. 

Што, поделать, но отец Маше может даже подарить свою квартиру. И молодая жена будет там жить уже только с Машиного разрешения. 

Вот такие нюансы собственности, увы.

 

Изменено 9 Января 2018 пользователем Машуля

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, kuksi сказал:

До скольких лет "деточка" может с отцом поселиться, вопреки желаниям всех прочих? После лет 50 деточки, новая жена сможет расслабиться или как? 

Если вы своего ребенка по достижении 18 лет уже не считаете ребенком. Все сам и только сам. Тогда можно понять вашу позицию..

3 минуты назад, kuksi сказал:

Ой не факт, что и вытяивал. Это раз. И два - раньше может и вытягивал, но всё течет, всё меняется. Или вы думаете, что он просто решил так прогнуть жену, пользуясь ее временной зависимостью на ровном месте? Я всё таки думаю. что причина есть. И она вполне себе финансовая.  

То что жена родит за год до окончания школы девочки в планах не учитывалось. Могла и за два родить, или через год после. 

 

4 минуты назад, Магдала сказал:

А голос крови помощь с правнуками? 

А вы своим ни с внуками ни с правнуками помогать не будите?

3 минуты назад, Венеция сказал:

Ага, вот  так - сначала "снимем квартиру", а потом бац, и в одно лицо решил "будет жить с нами, пока учится".

Я еще раз повторю. Сложилась так ситуация на тот момент. Ну вместо поддержки - ультиматум. Можно было решать этот вопрос в течении времени. И возможно, через какое то время и Маша бы сама захотела съехать. Можно сейчас только гадать.

[Новая Алёнка 35 535]

8 минут назад, Ковбой сказал:

Вообще. просто не понимаю. как не понимаю доводов она будет гадить мимо унитаза, волосы свои по ванне разбрасывать и тарелки за собой не мыть. Вот у меня слом шаблонов. Откуда девчонка из горного пакистанского аула? Горячей воды не видела, микроволновкой пользоваться не умеет и рыгая по телефону говорит сплошь матом?

Да, бывают такие девочки, мамины-папины, выросшие в любви и заботе. Приехал папа по делам, поселился у друзей, дочка с ним за компанию (зачем, не понятно, видимо, скучно жить). Поселились. Утром в ванной поплескалась - весь пол залит, полотенца, в том числе и не свои, на полу. Позавтракала - грязные тарелки и крошки на столе, про раковину не в курсе, помыть она не может. Стационарным телефоном попользовалась и бросила в другой комнате, она же не прислуга возвращать на базу. Зарядку для мобильного не привезла с собой, взяла чужую, где зарядка? - убрана в девушкину сумку - ой, она забыла отдать. Духи, помады, расчески, маникюрный набор нужно прятать, ибо девочка о том, что они личные не подозревает. На приглашение ужинать ухом не ведет, является только после рявканья родного отца. Через две недели эту вполне себе реальную девочку хотелось задушить в сотый раз брошенным где попало полотенцем. 

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Машуля сказал:

До тех пор, пока будет согласен отец. Более того, Маша может выйти замуж, родить отцу внука, и жить вместе с ним с его разрешения...

Што, поделать, но отец Маше может даже подарить свою квартиру. И молодая жена будет там жить уже только с Машиного разрешения. 

Вот такие нюансы собственности, увы.

 

Ну может тогда отцу стоит жить одному? Или с мамой этой "деточки"? Потому что если он хочет жить семьей, причем чужой этому "ребенку", то придется и с прочими ее членами считаться, вообще-то. 

Такие нюансы отношений с семьей, вообще-то.

А если жена еще намного моложе, то придется ее чем-тозаинтересовывать. И собственностью в том числе. Ибо как-то странно, когда мужчина средних лет го как сокол, а жену хочет молодую...

[Сильное звено 1 744]

Только что, kuksi сказал:

До скольких лет "деточка" может с отцом поселиться, вопреки желаниям всех прочих?

До стольки, до скольки уместным будет для ее отца. Дом отца, дочь отца. Вот они и решают.

Отзеркалим ситуацию. Женщина с ребенком вышла замуж , родили общего. И мужчина начинает раздавать указы женщине в ее же квартире, чтоб после 18 лет ее ребенок куда-нибудь рассосался на больших просторах, ибо у них семья, муж, жена и общий ребенок, а этот уже большой и пусть чешет в светлое будущее... 

Ну или женщина с ребенком живет у мужчины в квартире, рожают общего, а после 18 ребенкиных лет мужчина заявляет, что не фиг в его доме ребенку жены метры занимать, у них семья и родному ребенку метры нужнее. 

Как вам? 

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Iriska сказал:

То что жена родит за год до окончания школы девочки в планах не учитывалось. Могла и за два родить, или через год после. 

 

Ой, а чудо папа не догадывался, что семья с молодой женой подразумевает деторождение? А не только пестование его Маши до седых...бровей? Которую, кстати, жена в упор не видела и он это прекрасно знал.