Развод из-за ребёнка от первого брака 2

[Милада 12 584]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Отец заплатил за обучение старшей  Маши 140 тысяч -- а сколько стоили  туры на отдых для ублажения жены? Один тур? Я специально посмотрела -- в отелях "всё включено" -- тур стоит на неделю -- 180-200 тысяч.  Так вот тот  папа, который   оплачивает  отдых в Доминикане, вполне способен выделить и 140 тысяч в год на обучение дочки -- без того, чтоб младший сын голодал. Не съездит в Доминикану -- но зато дочка год проучится в ВУЗе на эти деньги. А вот съём жилья -- в Питере это дорого, и выкидывать на  съём жилья сотни тысяч в год  и миллионы  за всё время обучения, или ссылать дочь в какой-нибудь  угол в бомжатнике, притом что есть у папы собственное жильё -- это безумие.  Требовать в таких условиях выгнать приёмную дочь, чтоб ехала назад в своё Синепупино, и лишилась возможности иметь хорошее образование и питерский диплом только потому что вообще с ней знаться не желаешь  -- это тупое жлобство. И муж это понимает, потому и не идёт на поводу жены-истерички.  

Совершенно верно. Именно это и не одобряется большинством здесь присутствующих.

[Цинизм в крови 5 990]

Молодая жена смоталась добровольно?

Добровольно.

Так сейчас чего ноет-то? Свекрови звонит, истерит - потом лебезит, ребенка показывает.

Свободу попугаям!

Развелась - и вперёд, в даль светлую.

Тем более, не держит никто.

Зачем рядом человек, на чью поддержку ты рассчитывать не можешь?

 

[Лось Анджелес 125 422]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

вы меня извините, но -- вы уже ухудшили материальное положение ваших  кровных детей, взяв приёмного -- потому что то, что вы  вкладываете сейчас в приёмного (ваши деньги, силы, время, заботу, внимание) -- вы могли бы вложить в своих кровных. И ровно столько, сколько вы дадите ему -- вы не дадите им.  Так что вы как раз и могли бы понять этого отца, как никто иной.  Но вы не считаете что вашим кровным детям чего-то не хватает для счастья, что они ущемлены? Так почему считаете что младший там ущемлён и  нуждается из-за учёбы Маши? 

По одной причине и отец не живёт теперь с малышом. Именно поэтому малыш ущемлён.

И в этом я приведённого отца не понимаю и не пойму никогда. Если бы мой муж был против появления в семье приёмного ребёнка, ребёнок у нас не появился бы. А не так, что согласилась, а потом привела: "Это Никита, он будет жить у нас, а твоё мнение меня не интересует".

Изменено 10 Января 2018 пользователем Лось Анджелес

[Машуля 37 450]

9 минут назад, Горихвостка сказал:

А в нашем мире как-то все больше на добровольных договорных началах отношения в семьях строятся. 

То есть, муж может добровольно не давать денег на хозяйство? Его же никто не принудит? 

А жена добровольно не занимается хозяйством - тоже хорошо?

То есть, каждый из супругов может делать все, что хочет, не подстраиваясь под тараканы другого. Тогда о чем мы спорим в этой ветке?

 

8 минут назад, Данжи сказал:

Может, имелось в виду, если б теща умела сама зарабатывать и имела в собственности свое жилье, то ее дочке и не понадобилось бы замуж идти?

Даже гадать не хочу. 

Изменено 10 Января 2018 пользователем Машуля

[Новая Алёнка 35 615]

Только что, Данжи сказал:

Может, имелось в виду, если б теща умела сама зарабатывать и имела в собственности свое жилье, то ее дочке и не понадобилось бы замуж идти?

А также теща сумела бы показать своей дочери, что недвижимость трудно зарабатывается и очень высоко ценится. Возможно, дочь нашла бы другого мужчину, с которым создала общее жилье, пусть и в ипотеку, или вообще бросила все силы на приобретение личного. Женщина прожила пять лет, не задумываясь, что все те плюшки, которые она получала в качестве жены конкретного мужчины с большим обременением, ни разу не плюшки, потому что отбираются по щелчку пальцев и по желанию левой пятки мужа. Захотел дал, захотел отобрал. Ничего неотчуждаемого жене в браке не перепало.

Когда-то я вытаращила глаза на историю Абсолютной Добродетели о доле в квартире мужа в обмен на рождение ребенка, а теперь снимаю шляпу.

[Горихвостка 17 568]

Только что, Машуля сказал:

То есть, муж может добровольно не отдавать зарплату? Его же никто не принудит? 

А жена добровольно не занимается хозяйством - тоже хорошо?

Люди обычно договариваются, чтоб жить так, как их устраивает, а не требуют друг от друга борщей и денег. 

[Манюсенька 32 757]

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

не стал выкидывать по 30-40 тысяч на съём жилья для старшей дочки. Именно чтоб младшему доставалось больше в том числе

А там Машина мама не накопит на квартиру. Тут эти денежки и пригодятся! Да и в отпуске можно дома сидеть!

12 минут назад, Дальние Дали сказал:

Отец заплатил за обучение старшей  Маши 140 тысяч -- а сколько стоили  туры на отдых для ублажения жены? Один тур в Доминикану, где они отдыхали? Я специально посмотрела -- в отелях "всё включено" -- тур стоит на неделю -- 180-200 тысяч.  Так вот тот  папа, который   оплачивает  отдых в Доминикане, вполне способен выделить и 140 тысяч в год на обучение дочки -- без того, чтоб младший сын голодал. Не съездит в Доминикану -- но зато дочка год проучится в ВУЗе на эти деньги

Не съездит кто? Только папа?

[Дальние Дали 86 841]

8 минут назад, Горихвостка сказал:

По законам шариата, или еще каким, да. Там и сделка, и требования... А в нашем мире как-то все больше на добровольных договорных началах отношения в семьях строятся. 

У мужа и жены и по нашим законам, вполне светским,  есть обязательства друг перед другом. Некоторые сохраняются даже после расторжения брака, о как. И даже брачный контракт составляют иные  Так что -- сделка, да. Как ни крути. 

[Iriska 21 752]

6 минут назад, Данжи сказал:

Может, имелось в виду, если б теща умела сама зарабатывать и имела в собственности свое жилье, то ее дочке и не понадобилось бы замуж идти?

То что теща жила у зятя по причине развода с бывшим это понятно. И как я поняла бывший тещин это не отец жены.

Хорошо жила. Если после развода зятю пришлось добавлять ей на однюшку. И после этого еще будут говорит, что не с голой попой дева к мужику пришла.

[Горихвостка 17 568]

Только что, Дальние Дали сказал:

У мужа и жены и по нашим законам, вполне светским,  есть обязательства друг перед другом. Некоторые сохраняются даже после расторжения брака, о как. И даже брачный контракт составляют иные  Так что -- сделка, да. Как ни крути. 

В этих обязательствах прописано любить и принимать семью супруга?

[Манюсенька 32 757]

8 минут назад, Милада сказал:

Совершенно верно. Именно это и не одобряется большинством здесь присутствующих.

Совершено неверно.

Не одобряется, что жену в упор не видит и ребенка.

[Машуля 37 450]

4 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

А также теща сумела бы показать своей дочери, что недвижимость трудно зарабатывается и очень высоко ценится.

Так доче не шашнадцать... Вроде, даже кандидатскую писала и не знает таких простых вещей? Не верю. Знает, потому и побежала за мужика старше себя, но с квартирой, чтобы самой на жилье не впахивать!

 

5 минут назад, Горихвостка сказал:

Люди обычно договариваются, чтоб жить так, как их устраивает, а не требуют друг от друга борщей и денег. 

Ну - ну... И дети будут питаться праной, наверное...

5 минут назад, Манюсенька сказал:

Не съездит кто? Только папа?

Боюсь, что и все остальные домочадцы. Потому что зарабатывает только папа. 

[Манюсенька 32 757]

2 минуты назад, Iriska сказал:

То что теща жила у зятя по причине развода с бывшим это понятно. И как я поняла бывший тещин это не отец жены.

Хорошо жила. Если после развода зятю пришлось добавлять ей на однюшку. И после этого еще будут говорит, что не с голой попой дева к мужику пришла.

Как там? Взять голую-босую-молодую и воспитать под себя? 

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Горихвостка сказал:

В этих обязательствах прописано любить и принимать семью супруга?

Ну любви то там точно не было. За кошелек дева шла. Ну а если товарно денежные-отношение. Кто платит, тот и условия ставит.

[Машуля 37 450]

4 минуты назад, Манюсенька сказал:

Как там? Взять голую-босую-молодую и воспитать под себя? 

Почему бы нет? Обычная практика у многих мужчин.

[Данжи 86 698]

4 минуты назад, Новая Алёнка сказал:

Женщина прожила пять лет, не задумываясь, что все те плюшки, которые она получала в качестве жены конкретного мужчины с большим обременением, ни разу не плюшки, потому что отбираются по щелчку пальцев и по желанию левой пятки мужа. Захотел дал, захотел отобрал. Ничего неотчуждаемого жене в браке не перепало.

Женщина прожила пять лет, пользуясь плюшками от  проживания в неплохой квартире, имея мужа с неплохим доходом и имея возможность частью этого дохода распоряжаться плюс имея возможность не общаться с его семьей, не настаивал, уважая ее нежелание.. И тут получилось так, что тот, кто обеспечивает ей приличный уровень жизни, попросил сделать ему уступку, уважить необходимость или желание некоторое время делить территорию с его дочкой, о которой она знала изначально. Как любят говорить на форуме зналаначтошла. При этом, когда была необходимость делить территорию с ее мамой, муж подписался и позже помог финансово. А вот она не такая, она принципиальная. Сказала не хочу общаться и не будет общаться, даже если придется пожертвовать всем, что имела до этого на протяжении 5 лет. 

[Новая Алёнка 35 615]

2 минуты назад, Машуля сказал:

Так доче не шашнадцать... Вроде, даже кандидатскую писала и не знает таких простых вещей? Не верю. Знает, потому и побежала за мужика старше себя, но с квартирой, чтобы самой на жилье не впахивать!

И очень плохо. Потому что в итоге получилось так, что пока женщина виляет хвостиком и во всем соглашается с мужем, даже вопреки своим желаниям, он будет обеспечивать, а иначе пусть как хочет так и выкручивается с маленьким ребенком на руках. Моральное насилие в чистом виде. Обязанности жены выполняются в силу обстоятельств, а обязанности мужа исключительно по его желанию.

Я в 22 года, окончив вуз, не подозревала о существовании квартплаты. Так что не все умные и опытные с десяти лет.

[Милада 12 584]

Только что, Новая Алёнка сказал:

И очень плохо. Потому что в итоге получилось так, что пока женщина виляет хвостиком и во всем соглашается с мужем,

Ну в этом  то примере хвостиком вилял муж. Все 5 лет. Забыла. сейчас же скажут что его никто к этому не принуждал.

[Новая Алёнка 35 615]

4 минуты назад, Данжи сказал:

пользуясь плюшками от  проживания в неплохой квартире, имея мужа с неплохим доходом и имея возможность частью этого дохода распоряжаться плюс имея возможность не общаться с его семьей, не настаивал, уважая ее нежелание..

Ничтожные плюшки как оказалось, ничем не помогут в жизни, наоборот из-за этих плюшек женщина обленилась, расслабилась и перестала видеть реальность.

5 минут назад, Данжи сказал:

А вот она не такая, она принципиальная.

Значит, заплатит. За принципы платят дороже всего, впрочем, как и за отказ от них. Ни в чем женщина не выиграла от связи с этим мужчиной.

[Цинизм в крови 5 990]

40 тыс. - это "пусть как хочет, так и выкручивается?"

Порядочный мужик ей еще попался.

Неудивительно, что пять лет его гнула.

 

[Дальние Дали 86 841]

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

По одной причине и отец не живёт теперь с малышом. Именно поэтому малыш ущемлён.

Малыш не живёт с отцом потому, что у него вольтанутая мамаша. Отец причём? Он никого не выгонял.  Мамаша решила сыграть в игру -- я уйду, а ты, желая удержать меня, соглашайся на все мои закидоны -- папа не принял эти условия игры. Мамаша ушла -- а папа виноват? А есть мамаши, которые детей  своих в окно выкидывают -- опять папа виноват? Мама  хоть за какие-то свои действия несёт ответственность перед своим ребёнком, или это отец и муж должен нести ответственность за действия  взрослой, дееспособной женщины? 

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Если бы мой муж был против появления в семье приёмного ребёнка, ребёнок у нас не появился бы. А не так, что согласилась, а потом привела: "Это Никита, он будет жить у нас, а твоё мнение меня не интересует".

А если вы разведётесь с  этим мужем (не дай Бог, чисто  теоретическое предположение), с которым вы брали Никитку,  и у вас, допустим, будет новый муж, который скажет что ему Никитка не нужен -- вы Никитоса обратно в детдом сдадите? Или будете всё же  считать, что раз мужчина на вас женится, должен принимать тот факт, что вы -- мать троих детей и неважно, кто родной кто приёмный из них?

И да -- этот мужчина  удочерил Машу почти 18 лет назад. Откуда ему было знать, что он  будет разводится с мамой своей законной дочки, и что у него будет новая жена, которая  будет шарахаться от его дочки, как от прокажённой? Он защищает  своего ребёнка,   защищает и любит. Я не понимаю -- почему вы не можете этого понять. Сына и свою жену он не выгонял, он справедливо считает, что  родителям и детям надо помогать -- и ведёт себя сообразно этому -- помогал и помогает своему отцу, помог своей тёще, теперь помогает дочке -- это нормальные семейные отношения, и таким и должен быть взрослый полноценный мужчина -- помогать родителям (не деля их на своих и чужих, жениных) и детям.  Он умница на самом деле. 

Изменено 10 Января 2018 пользователем Дальние Дали

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Милада сказал:

Ну в этом  то примере хвостиком вилял муж. Все 5 лет. Забыла. сейчас же скажут что его никто к этому не принуждал.

А когда время пришло жене немного хвостиком повилять. Оказывается не для того она замуж выходила.

[КукуруЗина 8 170]

11 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Возможно, дочь нашла бы другого мужчину, с которым создала общее жилье, пусть и в ипотеку, или вообще бросила все силы на приобретение личного. 

А ей и сейчас это сделать не поздно. Вот когда заработает на своё собственное жильё, тогда и распоряжается кого в него селить

 

13 минут назад, Горихвостка сказал:

Люди обычно договариваются, чтоб жить так, как их устраивает

А у них не получилось договориться, не слышат и не хотят. И жена ничего лучше не придумала, как шантажом своего добиться. Не получилось ничего, теперь истерит.

И, похоже замуж не за мужика выходила, а за квартиру. Так надо было сразу это и обговаривать, я тебе рожу, а ты мне квартиру. Просчиталась, однако.

[Новая Алёнка 35 615]

6 минут назад, Iriska сказал:

А когда время пришло жене немного хвостиком повилять. Оказывается не для того она замуж выходила.

Он вилял, потому что хотел. Никто его не мог заставить. Она теперь виляет, потому что жить негде, не на что, и ребенка девать некуда. Приходится вилять. Жизнь и муж заставили. Разница есть?

4 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Просчиталась, однако.

Молодая еще, рано ставить крест. Ребенка подрастит, выйдет на работу, оглянется вокруг, поищет возможности. В этом браке ловить нечего, курорты - пшик.

[Лось Анджелес 125 422]

8 минут назад, Дальние Дали сказал:

если вы разведётесь с  этим мужем (не дай Бог, чисто  теоретическое предположение), с которым вы брали Никитку,  и у вас, допустим, будет новый муж, который скажет что ему Никитка не нужен -- вы Никитоса обратно в детдом сдадите?

Мне тут уже задавали этот вопрос. Он некорректкен по сути своей.

Я НЕ буду жить с человеком, который не принимает моих детей, но это будет озвучено сразу. А поступать как отец в этой истории, считаю, некрасиво: сначала согласиться с нежеланием второй супруги общаться с ребёнком от первого брака, а потом привести эту девочку в дом.

Такие вопросы решаются на берегу. И я не люблю лжецов и таких, которые "слово дал, слово взял", "это не я, это обстоятельства".

Изменено 10 Января 2018 пользователем Лось Анджелес