Развод из-за ребёнка от первого брака 3

[Davari 15 334]

1 час назад, Russian lady сказал:

алименты в браке, так как из за поездок к первому ребёнку даа раза в месяц и алиментов на нашего ребёнк

А что Вас держит в этом "браке"? 

[Данжи 86 650]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Да, но вы уверены, что этого никогда и не будет?

Перевоз матери планируется после ухода отца. Я так понимаю, что дочь Ирины к тому моменту уже, скорее всего, поменяет свою квартиру на большую, а потом, после продажи родительского жилья, перекроет кредит, если будет его брать. 

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Ещё хочу добавить, что в данный момент думаю подать алименты в браке, так как из за поездок к первому ребёнку даа раза в месяц и алиментов на нашего ребёнка муж, получается, тратит намного меньше денег и я не считаю это справедливым.

В этой ситуации можно упомянуть любимое форумское "нужно договариваться на берегу" и так далее. Сугубо имхо - алименты в браке - это даже не шаг, а прыжок к разводу... 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Davari said:

@Данжи

Думаю, мы все обсуждаем давно уже гипотетическую ситуацию. И тема очень познавательная, ей-богу. Я (например) и подумать не могла, что у такого количества вменяемых в других ветках женщин, падает забрало при угрозе появления в ребёнка от прошлого брака. И счётчик моментально включается)) 

Защищать своё потомство - это совершенно нормально, было бы странно, если бы женщины этого не делали. И бывшую можно понять, она тоже свои интересы защищает, не будет же она о новой жене думать и в приоритет ставить перед своим ребёнком. Понять в этой ситуации можно всех но так как именно папаша заварил всю эту кашу, ему ее и расхлёбывать. В конце концов, хочешь жить ради первой дочери, так кто мешает ? А если родил других детей, будь добр, дели. В родной то семье если рождаются новые дети, первенцам достаётся меньше и это нормально, они теперь не одни 

[Iriska 21 752]

36 минут назад, Данжи сказал:

А чем плох разумный эгоизм?

Чем чем? Тем что его можно только одной стороне. Другим нельзя.

 

24 минуты назад, Венеция сказал:

Просто я как мать рассуждаю - мне бы счастливая и дружная семья сына была важнее, чем все бывшие невестки вместе взятые.

Даже видя что невестка просто использует вашего сына?

То есть вот вы на протяжении 10 -12 лет общаетесь хорошо с бывшей женой сына. И он женится. И вы сразу рушите хорошие отношения, только что бы новая невестка чего бы там не подумала?

Изменено 20 Января 2018 пользователем Iriska

[kuksi 54 561]

Только что, Данжи сказал:

Перевоз матери планируется после ухода отца. Я так понимаю, что дочь Ирины к тому моменту уже, скорее всего, поменяет свою квартиру на большую, а потом, после продажи родительского жилья, перекроет кредит, если будет его брать. 

Ну вот видите и переезд и кредит будет. И жену, коли она тогда будет в наличии, никто не спросит. Так почему надо выбирать или, или? Так что прими она Машу, не прими она Машу, а Ирину ей всяко принимать ( если будет женой).

 

2 минуты назад, Данжи сказал:

В этой ситуации можно упомянуть любимое форумское "нужно договариваться на берегу" и так далее. Сугубо имхо - алименты в браке - это даже не шаг, а прыжок к разводу... 

Ну в такой ситуации и молчать прыжок к разводу, и предпринимать действия всё одно прыжок к нему же, если супруг не может удержать ту золотую середину, когда и прежнему ребенку поможет и семью не ущемит это всё одно - шаг к разводу.  

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Данжи said:

 

В этой ситуации можно упомянуть любимое форумское "нужно договариваться на берегу" и так далее. Сугубо имхо - алименты в браке - это даже не шаг, а прыжок к разводу... 

Прыжок к разводу - это терпеть, нервничать, накапливать негатив и вываливать это на мужа и его ребёнка и свой тоже под раздачу попадёт. А тут либо муж научится делить, либо не научится. Тут такая ситуация, что всех одновременно счастливым не сделать, если идёшь к фиаско, то надо фиксировать убытки и выходить из игры. 

Выше Вы спрашивали, что держит в браке. Любовь к мужу и, собственно, все. Но моя любовь не распространяется ни на его детей, ни на родителей, ни на братьев и сестёр. Вежливые нейтральные отношения и на том спасибо. 

[kuksi 54 561]

3 минуты назад, Iriska сказал:

Даже видя что невестка просто использует вашего сына?

Это вы про которую из невесток ? Уж не про ту ли, которая свою дочь сыну навязала, потом с сыном развелась, а все с него тянет и тянет?  

[Iriska 21 752]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Ну в такой ситуации и молчать прыжок к разводу, и предпринимать действия всё одно прыжок к нему же, если супруг не может удержать ту золотую середину, когда и прежнему ребенку поможет и семью не ущемит это всё одно - шаг к разводу.  

Один такой ощутимый нюанс забыли. У @Russian lady финансово она независима.

Знаю браки где по разным причинам подавали и получают алименты. И нормально живут и разводиться не собираются.

Изменено 20 Января 2018 пользователем Iriska

[kuksi 54 561]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Один такой ощутимый нюанс забыли. У @Russian lady финансово она независима.

Ну если жениться на девушке, чуть ли не в дочери годящейся, то как-то странно ждать от нее полного самообеспечения.  

И вот еще нюанс - СЕЙЧАС аспирантка в декрете. Но вообще-то она уже работала. И не факт что  ее зарплата была  три копейки, это уже на форуме додумали.

Изменено 20 Января 2018 пользователем kuksi

[Никеша 85 981]

5 минут назад, kuksi сказал:

Я специально залезла в первую тему. Про то кто какие ресурсы получил все так приблизительно. Как и то от какой суммы эти 40%  и кто имеено назвал эту цифру. Я вам уже кидала эту цитату... Повторить?  

Как это меняет факт того, что 40% отцовских доходов все-таки не такая уж плохая цифра? 

 

6 минут назад, kuksi сказал:

И сколько это продлиться? Вот сколько будет длиться этот период?  Я вот делаю вывод, что этот период может ну очень растянуться.

А вот для того, чтобы этот период не растягивался навечно, надо с мужем говорить, а не ультиматумы ставить. Глядишь, и пришли бы к компромиссному решению. 

8 минут назад, kuksi сказал:

Норма в семье по одежке протягивать ножки. А там планку задает бывшая, не особо ( как сложилось у меня из обсуждения) интересуясь тянет это ее бывший или нет. Что в общем-то неудивительно, ей важнее Машу пристроить, чем семью бывшего сохранить. А он не может ей сказать, что не тянет.

ГДЕ вы берете такие ФАКТЫ? Ну, о том, что там бывшая всем рулит? Домыслить я тоже могу что угодно, вплоть до того, что жена взбесилась, потому что Маше помогают вместо того, чтобы ей Ламборджини купить  

 

18 минут назад, kuksi сказал:

Нет, можно, конечно, жить ради дочери бывшей жены, почему нет. Но раз мужик регулярно вступает в брак, то полагаю, что ему в браке лучше.  

 

И опять же - ГДЕ жизнь РАДИ бывшей жены? Софистика какая-то уже пошла. 

 

18 минут назад, kuksi сказал:

Ничего. Распалась семья. Родные дети будут расти отдельно. Ну а он пусть дальше оправдывает ожидания своей бывшей. Может ему и впрямь так лучше, кто знает?  

Неприятно. Плохо. Не хотелось бы такого. Но почему девочкам в разводных ветках говорят о том, что жизнь продолжается, а тут про мужика - что у него она закончилась? И опять же - где факты о том, что он непременно оправдывает ожидания своей бывшей, а не просто стоИт на принципиальной ДЛЯ НЕГО позиции? 

[Iriska 21 752]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Это вы про которую из невесток ? Уж не про ту ли, которая свою дочь сыну навязала, потом с сыном развелась, а все с него тянет и тянет?  

А вторая совсем ни капли не использовала. Ну да, ну да.

 

2 минуты назад, kuksi сказал:

Ну если жениться на девушке, чуть ли не в дочери годящейся, то как-то странно ждать от нее полного самообеспечения.  

Так и девушке странно то же ждать. Что обеспечивая её только хотелки выполняться будут и спрашивать с неё не будут.

[Данжи 86 650]

5 минут назад, kuksi сказал:

Ну вот видите и переезд и кредит будет.

Кредит будет брать дочь Ирины. И перекроет его суммой от продажи жилья матери. Сейчас у дочери двушка, в планах - обмен с доплатой. Брата этот вопрос не коснется никак, ибо у них договоренность, что мать будет жить с сестрой, брат на наследство (родительскую квартиру), не претендует. 

9 минут назад, Russian lady сказал:

А тут либо муж научится делить, либо не научится.

Я считаю, что человек либо изначально понимает, либо нет. Ваш муж, скорее всего, считает, что на совместного ребенка зарабатываете вы. 

[Никеша 85 981]

12 минут назад, Russian lady сказал:

В конце концов, хочешь жить ради первой дочери, так кто мешает ? А если родил других детей, будь добр, дели. В родной то семье если рождаются новые дети, первенцам достаётся меньше и это нормально, они теперь не одни 

Люди, человеки! (цы) ГДЕ информация о том, что второй ребенок ущемлен, недокормлен, в одном памперсе неделю ходит???? Из ЧЕГО вы сделали вывод, что он только ради первой дочери и живет? Интересно, кто его ребенка кормит-то? Или из 100 процентов, 40 процентов на второго ребенка - это так, мелочи, не заслуживающие внимания? Учитывая, что на оставшиеся 60 мужик живет сам, помогает родителям и Маше подкидывает, ГДЕ там второй ребенок обделен? Да он по сравнению со всеми остальными финансово больше всех выигрывает!

[Венеция 23 086]

16 минут назад, Iriska сказал:

Даже видя что невестка просто использует вашего сына?

Я вижу, что первая использует. Навязала чужого ребенка, не поехала с ним в Питер, он был даже согласен на гостевой брак, но она нашла лучший вариант для замужества, поэтому попросила развод, но кукушонка-переростка исправно подкидывает в уже новую семью. 

А вторая, что вторая? Молодая, родила общего от вроде бы зрелого разумного мужа, сидит в декрете, надеется, что она любима и значима. Теща живущая брак, как видим, не разрушила, иначе ее бы тоже не было в квартире.

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Данжи said:

 

Я считаю, что человек либо изначально понимает, либо нет. Ваш муж, скорее всего, считает, что на совместного ребенка зарабатываете вы. 

Он может считать все, что хочет. Семейный кодекс считает что на ребёнка зарабатывают оба родителя, поэтому я сейчас этот момент ему мирно объясняю и очень надеюсь, что получится. При этом, я считаю, что поступаю справедливо, так как не требую половины всех оплат за нашего ребёнка, так как я стараюсь оплачивать хороших преподавателей, хобби, одежду и тд. Я требую такую же сумму, как на первого сына. Если у мужа не получается, то пусть делит и туда тоже даёт меньше. 

[Iriska 21 752]

@Венеция Вы мне не ответили. На сколько вы будите прогибаться в угоду жене сына ради благополучного, на ваш взгляд, существования их семьи?

У невестки запросы то могут быть большими.

[Данжи 86 650]

1 минуту назад, Венеция сказал:

он был даже согласен на гостевой брак, но она нашла лучший вариант для замужества, поэтому попросила развод,

Развод был обоюдным решением, ибо обоих не устроил гостевой брак. Плюс пусть это и цинично и не в пользу Ириного сына, но назревала покупка квартиры в Питере, так что развод был выгоден ему, в первую очередь. 

 

[Русская девица 57 744]

8 minutes ago, Никеша said:

Люди, человеки! (цы) ГДЕ информация о том, что второй ребенок ущемлен, недокормлен, в одном памперсе неделю ходит???? Из ЧЕГО вы сделали вывод, что он только ради первой дочери и живет? Интересно, кто его ребенка кормит-то? Или из 100 процентов, 40 процентов на второго ребенка - это так, мелочи, не заслуживающие внимания? Учитывая, что на оставшиеся 60 мужик живет сам, помогает родителям и Маше подкидывает, ГДЕ там второй ребенок обделен? Да он по сравнению со всеми остальными финансово больше всех выигрывает!

Второй ребёнок ущемлён уже тем, что папа в одно лицо порешал все вопросы, не обсудив это с мамой данного второго ребёнка. И значит эта мама и сам этот ребёнок для папы на вторых ролях.

разве это семья ? Вот у меня свой дом, добрачный и тд. И то я спрашиваю разрешения у мужа на приезд своих родственников. Он тут живет, тут его семья и это нормально - согласовывать визиты посторонних для семьи людей. Вставать в позу на одном основании, что ты - собственник, это тот самый прыжок к разводу. 

[Данжи 86 650]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

И то я спрашиваю разрешения у мужа на приезд своих родственников. Он тут живет, тут его семья и это нормально - согласовывать визиты посторонних для семьи людей

А если он будет против? Вот ну не хочет он видеть, допустим, ваших родителей? Что тогда? И против помощи им. 

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Iriska сказал:

На сколько вы будите прогибаться в угоду жене сына ради благополучного, на ваш взгляд, существования их семьи?

А невестка просит свекровь прогибаться? Как? За тысячи км это как-то даже проблематично.

[Iriska 21 752]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Он может считать все, что хочет. Семейный кодекс считает что на ребёнка зарабатывают оба родителя, поэтому я сейчас этот момент ему мирно объясняю и очень надеюсь, что получится. При этом, я считаю, что поступаю справедливо, так как не требую половины всех оплат за нашего ребёнка, так как я стараюсь оплачивать хороших преподавателей, хобби, одежду и тд. Я требую такую же сумму, как на первого сына. Если у мужа не получается, то пусть делит и туда тоже даёт меньше. 

А в данной ситуации основной финансовый вкладчик это мужчина. И он тратит по своему усмотрению. Ну если кому то кажется мало на его долю. То наверное это проблемы кому не хватает?

То что вы требуете с мужа вы и от себя этого же придерживаетесь. А не так. Мне можно - ему нельзя.

[Русская девица 57 744]

Just now, Данжи said:

А если он будет против? Вот ну не хочет он видеть, допустим, ваших родителей? Что тогда? И против помощи им. 

Если он против приезда моих родителей, то они, естественно, не приедут. Моя семья - это мой муж и наш ребёнок, все. Буду спрашивать, когда удобно, может, пока он в отпуске с ребёнком. На крайний случай сниму им отель. 

Мы сами когда ездим к свекрам, живём в отеле, это моя инициатива. Не могу я с родителями, соседями и чужими людьми жить, поэтому прекрасно поняла бы его недовольство. 

[Венеция 23 086]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Развод был обоюдным решением, ибо обоих не устроил гостевой брак.

Не бывает такого. В любом решении есть инициатор и согласившийся. Судя по тому, что мама Маши тут же вышла замуж, это была ее идея. А мужчина до сих пор как будто в том гостевом браке сидит.

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Венеция сказал:

А невестка просит свекровь прогибаться? Как? За тысячи км это как-то даже проблематично.

Вы же сами сказали. То что у свекрови хорошие отношения с бывшей невесткой нынешней не по нраву. Надо прекратить.

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Мы сами когда ездим к свекрам, живём в отеле, это моя инициатива. Не могу я с родителями, соседями и чужими людьми жить, поэтому прекрасно поняла бы его недовольство. 

Угу. А в данной ветке только у героини истории мама может жить её. Остальным нельзя.

[kuksi 54 561]

27 минут назад, Никеша сказал:

Как это меняет факт того, что 40% отцовских доходов все-таки не такая уж плохая цифра?

Мне нравится - цифру доходов не знает никто, а вот что 40 %  это прям точно...

 

27 минут назад, Никеша сказал:

А вот для того, чтобы этот период не растягивался навечно, надо с мужем говорить, а не ультиматумы ставить. Глядишь, и пришли бы к компромиссному решению. 

Вы точно знаете, что они не говорили и что компромисс возможен? Я вот этого не знаю. И думаю, что наверняка жена пыталась, что-то сделать прежде, чем бежать с одним младенцем и вторым на подходе к маме, которая ей не рада, в однушку угловым жильцом.

 

27 минут назад, Никеша сказал:

ГДЕ вы берете такие ФАКТЫ? Ну, о том, что там бывшая всем рулит? 

Там же где все - в ветке. Я анализирую то, что нам говорят. И так кажется не только мне. У вас другое мнение? Это ваше дело. А у меня вот такое сложилось ИЗ РАССКАЗАННОГО НАМ.  

 

27 минут назад, Никеша сказал:

И опять же - ГДЕ жизнь РАДИ бывшей жены? Софистика какая-то уже пошла. 

Ну не отвечайте, раз софистика.   Я опять-таки анализирую рассказанное и у Меня вот такая картинка сложилась. У вас другая? Так я вам своё мнение-то не навязываю.  

 

27 минут назад, Никеша сказал:

Неприятно. Плохо. Не хотелось бы такого. Но почему девочкам в разводных ветках говорят о том, что жизнь продолжается, а тут про мужика - что у него она закончилась? И опять же - где факты о том, что он непременно оправдывает ожидания своей бывшей, а не просто стоИт на принципиальной ДЛЯ НЕГО позиции? 

Ну вы думаете ему от этого лучше станет? Ну лучше, так лучше, кто против-то? 

Насколько я помню тут в первой ветке хотели разные мнения. У меня вот сложилось такое. Из рассказанного нам.  

Изменено 20 Января 2018 пользователем kuksi