Развод из-за ребёнка от первого брака 3

[Горихвостка 17 568]

54 минуты назад, Russian lady сказал:

Но вот что интересно, в плане финансов тоже вовсю включаются двойные стандарты. Если ты на обеспечении у мужа, должна терпеть. Или он, если ты обеспечиваешь. Нормальных договорённостей между взрослыми любящими людьми практически нет и это странно, все упирается в деньги, хотя я считаю, что в любом случае должна быть договорённость между супругам

Именно. Договариваться, а не диктовать условия, если речь о семье. А тут жену даже в известность не ставят о том, как расходуется семейный бюджет. Какая же это семья? Ясно же, что ее там ни во что не ставят. Вот и ей это стало ясно, потому и ушла, а не потому что расходы эти на Машу. 

 

 

[Davari 15 334]

39 минут назад, Горихвостка сказал:

Вот и ей это стало ясно, потому и ушла, а не потому что расходы эти на Маш

Ну ок, допустим.

Тогда зачем рожает от такого хренового мужа и зачем обратно хочет? 

[kuksi 54 561]

1 минуту назад, Davari сказал:

Ну ок, допустим.

Тогда зачем рожает от такого хренового мужа и зачем обратно хочет? 

Рожает, потому что для нее по каким-то причинам аборт не вариант.

А что она обратно хочет может знать только она сама. А сама она об этом пока не слова не сказала.  Мы видим ситуацию со слов свекрови, которая тоже судит со слов сына, которые он, полагаю, тоже несколько фильтрует, не рассказывая всё подряд и несколько коррктируя ситуацию и под своё видение и  смягчая для Ирины.  

[Davari 15 334]

5 минут назад, kuksi сказал:

Рожает, потому что для нее по каким-то причинам аборт не вариант.

Тогда нам придется вернуться к тому что либо

1. В декрете она не сухарь без соли грызла и "Машиных объедков" вполне хватало. 

2. Она конченая дура, потому что ни по каким причинам нормальная женщина рожать в кромешную нищету (опять же, после трат на Машу) не будет.

5 минут назад, kuksi сказал:

Мы видим ситуацию со слов свекрови, которая тоже судит со слов сына, которые он, полагаю, тоже несколько фильтрует, не рассказывая всё подряд и несколько коррктируя ситуацию и под своё видение и  смягчая для Ирины.  

Мы обсуждаем ситуацию, рассказанную Данжи, или нечто общее? 

Лично я исхожу из того что тут, на форуме (да и в жизни, кстати) мы все рассказываем истории со своей точки зрения. Какая разница, что там могло бы быть вероятно, если есть вполне конкретные вводные, данные автором темы?

Изменено 20 Января 2018 пользователем Davari

[kuksi 54 561]

2 минуты назад, Davari сказал:

Тогда нам придется вернуться к тому что либо

Знаете, не охота мне к этому возвращаться.   Ходим по кругу, доказывем одно и то же и всё одно - все при своем мнении.  

И сколько у нее там сухарей толком не знает никто, судя по первой теме как и дура она там или  умница это тоже за кадром.  

4 минуты назад, Davari сказал:

Мы обсуждаем ситуацию, рассказанную Данжи, или нечто общее?

Именно ситуацию. И рассказанное каждый анализирует по своему. Тем более, что история рассказана без подробностей, через вторые руки, характеры действующих лиц толком не прорисованы ( потому что ту же невестку Ирина вообще не знает, например, раз они не общались), как и причины ссор, кто с кем о чем пытался договориться и кто сколько на кого денег потратил тоже неизвестно.  

[Davari 15 334]

Только что, kuksi сказал:

И сколько у нее там сухарей толком не знает никто, судя по первой теме как и дура она там или  умница это тоже за кадром

Я исхожу из собственного здравого смысла (допуская, что кому то он покажется совершенно не здравым). И именно по нему- либо плохо, голодно и холодно, тогда уходишь с облегчением и ни за какие коврижки не сядешь в новый декрет, либо человек глуп и прыгает с разбега на те же грабли. Причем, собственноручно положенные.

Возможно, дело в моем отсутствующем христианстве, потому что по моему здравому смыслу аборт - меньший грех, чем рожать ненужного ребенка в нищите.

2 минуты назад, kuksi сказал:

Именно ситуацию. И рассказанное каждый анализирует по своему. Тем более, что история рассказана без подробностей, через вторые руки, характеры действующих лиц толком не прорисованы ( потому что ту же невестку Ирина вообще не знает, например, раз они не общались), как и причины ссор, кто с кем о чем пытался договориться и кто сколько на кого денег потратил тоже неизвестно.

Данжи дала ту информацию, которую имеет. Или ей надо на ходу детали придумывать?)))

Так с фантазиями на тему мы всем миром отлично справляемся)

Из той информации которая дана, складывается образ глупой, жадной и неуступчивой женщины, которая, к тому же, склонна к побегам как к инструменту шантажа.

[kuksi 54 561]

Только что, Davari сказал:

Так с фантазиями на тему мы всем миром отлично справляемся)

Вот именно. И каждый остается при своем мнении.  

 

1 минуту назад, Davari сказал:

Из той информации которая дана, складывается образ глупой, жадной и неуступчивой женщины, которая, к тому же, склонна к побегам как к инструменту шантажа.

У вас складывается. У меня сложилась иная картинка. И я на эту тему уже всё сказала.  

2 минуты назад, Davari сказал:

Я исхожу из собственного здравого смысла (допуская, что кому то он покажется совершенно не здравым). И именно по нему- либо плохо, голодно и холодно, тогда уходишь с облегчением и ни за какие коврижки не сядешь в новый декрет, либо человек глуп и прыгает с разбега на те же грабли. Причем, собственноручно положенные.

Возможно, дело в моем отсутствующем христианстве, потому что по моему здравому смыслу аборт - меньший грех, чем рожать ненужного ребенка в нищите.

Опять-таки у всех разное мировоззрение. У нее может быть совсем иное, чем у вас. А могут быть и другие причины. И их мы тоже не знаем. 

[Горихвостка 17 568]

27 минут назад, Davari сказал:

Ну ок, допустим.

Тогда зачем рожает от такого хренового мужа и зачем обратно хочет? 

Не думаю, что она там с радостью рожает, но аборт не для всех норма. Хочет ли обратно? Вряд ли. Но, возможно, ради детей и вернётся. И я ей сочувствую (а не злорадствую по этому поводу), счастливой ее семейная жизнь не будет. Зря она вообще замуж за него пошла. Не умеешь лицемерить и прогибаться - не ходи замуж по расчету. А теперь или одной детей растить, или терпеть. С одним ребенком проще одной, а с двумя скорее всего терпеть предпочтет. Ради детей. Сочувствую.

[ЛенусЁк 29 854]

4 часа назад, Горихвостка сказал:

Не умеешь лицемерить и прогибаться - не ходи замуж по расчету. А теперь или одной детей растить, или терпеть. С одним ребенком проще одной, а с двумя скорее всего терпеть предпочтет. Ради детей. Сочувствую.

Не можешь принять ребёнка мужа и смириться, что этот ребёнок будет присутствовать в жизни мужа, а значит и твоей, раз теперь жизнь совместная - не выходи за мужчину с детьми.  Всё же просто. 

Можно организмами дружить, можно на стадии обнаружения ребёнка расставаться, можно выбирать мачо-мучачосных членоносцев, как тут пример приводили - три брака с детьми и все дети стали-таки бывшими, что преподносится как достоинство мужчины. 

Только уж совсем скотство  - меряться характерами и значимостью с ребёнком, особенно маленьким, чтоб мужа воспитать. Хотя и этот пример тут тоже нашёл одобрение. 

[Фата Моргана 64 162]

1 час назад, ЛенусЁк сказал:

олько уж совсем скотство  - меряться характерами и значимостью с ребёнком, особенно маленьким, чтоб мужа воспитать. Хотя и этот пример тут тоже нашёл одобрение. 

Жалко, что можно поставить только один "плюс". Но хоть здесь: +1000000 в карму!

[Davari 15 334]

6 часов назад, Горихвостка сказал:

Не думаю, что она там с радостью рожает, но аборт не для всех норма. Хочет ли обратно? Вряд ли. Но, возможно, ради детей и вернётся. И я ей сочувствую (а не злорадствую по этому поводу), счастливой ее семейная жизнь не будет. Зря она вообще замуж за него пошла. Не умеешь лицемерить и прогибаться - не ходи замуж по расчету. А теперь или одной детей растить, или терпеть. С одним ребенком проще одной, а с двумя скорее всего терпеть предпочтет. Ради детей. Сочувствую.

Я понять не могу, о каких невероятных жертвах жены говорят то? 

Она устроила скандал и ушла из-за пз-за денег, которые будут тратиться. То есть, даже не из-за приезда Маши, не из-за невозможности терпеть чужого человека (незнакомого и ничего плохого не сделавшего), а из-за денег. По прошлым годам она знает, что ее недовольство и свой младенчик не являются основанием для того чтоб забить на старшую дочь. И, повторюсь, нормальный человек не будут рожать ребенка, если в первом декрете голодал и сандалики зимой носил. 

Пока, как я вижу, прогнули мужа, повесив на него еще три года своего содержания и еще одного ребенка.

Изменено 21 Января 2018 пользователем Davari

[Iriska 21 752]

27 минут назад, Davari сказал:

Я понять не могу, о каких невероятных жертвах жены говорят то? 

Я третью ветку читаю и не понимаю. Как можно обелять некрасивые поступки и находить им оправдание. И при этом у другой стороны любые поступки - очернить. 

И при этом дамы, которые сами потом в других ветках пишут чуть ли не о тех же проблемах. Это как в своем глазу бревно не видят - в чужом соринку найдут.

[ЛенусЁк 29 854]

Я не понимаю вообще из-за чего сыр-бор был раздут  и из-за каких-таких грошей бабы убиваются и с калькулятором  какие-то проценты высчитывают. Жизнь ведь длинная. Разве плохо, если у твоего ребёнка будет кто-то ещё родной, кроме папки и мамки? 

У моего свекра четыре брака было. Так жизнь сложилась. В первом браке мой муж родился, с матерью его развелись по причине дурного характера свекрови. Во втором браке родился тоже сын. Но жена та прожила не долго. Умерла от рака, когда тому мальчику было года 4-5. Но первого сына муж привозил на каникулы, деньги присылал. Мальчишки считали и до сих пор братьями считают друг друга. 

После смерти второй жены появилась третья. Но ей очень уж пасынок не нравился и она продавливала  тему, чтоб отправить его или в суворовское, или к бабушкам в Саратов. А жили они на севере и свекор был там большим начальником в строительстве. Разошёлся он с той женщиной. Сам предложил пока общего ребёнка не получилось. 

У четвёртой от первого брака двое детей было - девочка и мальчик. Девочка пропала без вести. Мальчик стал третьим братом тем двум мальчишкам. 

Сейчас им уже много лет. Моему 56, второму  хорошо за сорок, около полтинника , третьему слегка за сорок. Все трое много чего прошли и много помогали друг другу. Второй почти год жил в семье моего мужа, когда тот был женат в первый раз. Зато со временем стал очень обеспеченным человеком, известным в медийных кругах, очень помог старшему брату, когда у него начались проблемы с ногами. Взял его на работу на высокую руководящую должность с хорошей зарплатой, помогал с лечением несколько лет. Мы ему по сей день благодарны за последнюю операцию в Израиле. Предоставил жилье, платил феерическую зарплату, зная, что он удалённо работает постольку - поскольку, врачей помог найти, денег сначала дал в долг сколько не хватало, а потом брать отказался.  

Помог младшему с учёбой и потом с работой. Сейчас младший очень известный в банковских кругах программист в сфере безопасности. 

Чего сейчас сухари и копейки пересчитывать, сколько "чужим щенкам" перепало? Жизнь длинная и кто знает как повернётся? Разосраться всегда можно или просто прекратить общаться. 

Мне в бошку не придёт спорить, когда муж отправляет деньги в подарок или на что-то взрослой и замужней дочери или привозит к нам внучку от той дочери. Хотя у нас вроде нет лишних денег, но это и люди не лишние и не чужие. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем ЛенусЁк

[Данжи 86 652]

39 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Сейчас им уже много лет. Моему 56, второму  хорошо за сорок, около полтинника , третьему слегка за сорок. Все трое много чего прошли и много помогали друг другу.

Я так полагаю, что все дело в том, что ваш муж и вы видите пример, когда после развода родителей дети не становятся бывшими. Выше я писала про знакомую, с которой отец развелся и она того же ждала от своего мужчины. 

[Декабристка 4 026]

15 часов назад, Милада сказал:

В других семьях и довольно распространено что сначала старшему помогают больше, а потом подрастают младшие и уже тогда все внимание им. А так в рассуждениях  получается черти-чё. Раз Машу в ВУЗ, так и младшему откладываем. Тогда младшего на каток записали и Маше абонемент и мороженое на палочке покупаем. Ну чтоб все по справедливости. Между его детьми разница в 17 лет. Маше ждать 17 лет чтобы одновременно с братцем в ВУЗ поступать?

 

Вы совершенно верно пишите, что в родных или родительских семьях, где папа и мама и нет никаких вторых жён, часто так поступают.  Проект обучение старшего ребёнка в ВУЗе и вся семья ради этого ужимается и экономит.                                                                                                                                                                                                                                                                                     Вторая жена, ради образования, детей мужа от прежних браков, экономить не будет и ждать когда её дети подрастут, чтобы им внимание уделили тоже.  И актуальная семья всегда в приоритете.  Если мужчина не может, без режима строгой экономии, выделять средства на образование старших детей, ну, значит ему это не по средствам.   Понять его и простить и иметь благодарность за ту помощь которую он может оказать.                                                                                                          Потому, что знать , что у тебя есть отец, в трудной жизненной ситуации, дорогого стоит.  Даже если он может помочь, только, отеческим советом, не всё деньгами меряется. И не все отцы просто имеют возможность помочь материально.                                                                                                                                                                                                                                                                     И мужчине нужно делать выбор новая семья или помощь бывшей семье,  если бывшая семья требует такой помощи как в теме. Потому, что вторая жена не будет, этого терпеть и брак распадется.

 

15 часов назад, Милада сказал:

И про то что ВУЗ питерский. что за ерунда. Если родной отец живет в Питере, зачем упускать такую возможность и учиться где нибудь в Тьмутаракани?Тогда и младшего ради торжества справедливости надо будет в Урюпинск отправить. нечего в столичных ВУЗах учиться,

Потому, что у отца другая семья и ребёнок от прежнего брака, это как-то должен понимать.  И если жена отца, против приезда ребёнка в свой дом, то она и не примет его.  В нормальной семье жена хозяйка в доме.  И актуальная семья в приоритете.  Но, это конечно, не про мужчину из ветки.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Если хочется растить детей вместе с мужем и рассчитывать, чтобы твои дети, были в приоритете у мужа, нужно сохранять брак и отца ребёнка в семье.  И не рассчитывать на понимание второй жены.  И нормальный мужчина считается со своей женой и дорожит новой семьёй. 

Изменено 21 Января 2018 пользователем Декабристка

[Данжи 86 652]

6 минут назад, Декабристка сказал:

Потому, что у отца другая семья и ребёнок от прежнего брака, это как-то должен понимать.

Вот интересна, а новой жене прощается ее непонимание того, что у мужа есть ребенок? Она может руки в боки и пшли все в пень? Мне вот реально невозможно понять, как так ревновать к ребенку и быть против него?

9 минут назад, Декабристка сказал:

Если мужчина не может, без режима строгой экономии, выделять средства на образование старших детей, ну, значит ему это не по средствам.

А если он сам выделяет, отказываться? Мол, пап, может, твоей новой жене на айфон не хватит или на маникюр, не надо мне ничего, у тебя жена есть!

[Iriska 21 752]

11 минут назад, Декабристка сказал:

                                                                                                                             Вторая жена, ради образования, детей мужа от прежних браков, экономить не будет и ждать когда её дети подрастут, чтобы им внимание уделили тоже.

Не будет. Если её доход в разы превышает доход мужчины. А если дама пришла на обеспечение мужчины, то он и решает сколько и на что выделять. 

Кстати. Объясните чем обделили ребенка чуть более года от роду?

13 минут назад, Декабристка сказал:

И нормальный мужчина считается со своей женой и дорожит новой семьёй. 

А к жене разве то же самое не относится?

[Милла 7 602]

48 минут назад, ЛенусЁк сказал:

Разве плохо, если у твоего ребёнка будет кто-то ещё родной, кроме папки и мамки? 

Слова красивые, а вопрос спорный. Очень часто от "родных" ( если что - не о ваших) только палки в колёса. 

2 часа назад, ЛенусЁк сказал:

можешь принять ребёнка мужа и смириться, что этот ребёнок будет присутствовать в жизни мужа, а значит и твоей, раз теперь жизнь совместная - не выходи за мужчину с детьми.  Всё же просто. 

Однозначно. Неужели мало неженатых, бездетных? Всегда же можно найти человека по себе. Ведь не соплюшка же, чтобы любовь застила глаза... Или это феерическая глупость? Вообразить себя главным человеком в жизни другого человека, не спросив на это его согласия...  А потом обижаться, что это не так. 

 

9 часов назад, Горихвостка сказал:

Именно. Договариваться, а не диктовать условия, если речь о семье. А тут жену даже в известность не ставят о том, как расходуется семейный бюджет. Какая же это семья? Ясно же, что ее там ни во что не ставят. Вот и ей это стало ясно, потому и ушла, а не потому что расходы эти на Машу. 

 

 

Да. Ни во что. Зачем такая семья... 

[Iriska 21 752]

1 минуту назад, Милла сказал:

Неужели мало неженатых, бездетных?

Добавьте слово "обеспеченный" и количество вариантов в разы уменьшиться.

[ЛенусЁк 29 854]

4 минуты назад, Милла сказал:

Слова красивые, а вопрос спорный. Очень часто от "родных" ( если что - не о ваших) только палки в колёса. 

Это от воспитания зависит и от построения отношений в семье. 

[Iriska 21 752]

4 минуты назад, Милла сказал:

9 часов назад, Горихвостка сказал:

Именно. Договариваться, а не диктовать условия, если речь о семье. А тут жену даже в известность не ставят о том, как расходуется семейный бюджет. Какая же это семья? Ясно же, что ее там ни во что не ставят. Вот и ей это стало ясно, потому и ушла, а не потому что расходы эти на Машу. 

 

 

Да. Ни во что. Зачем такая семья... 

Меня вот этот семейный бюджет уже смешит. Странные понятия у женщин. Пришла на все готовое, свое не вкладываем, но рот разеваем. Семейный бюджет - это вложение всех членов семьи. В данном случае мужчина со своего дохода распределял расход. И на семейный бюджет и на прочее. Доход не = бюджету.

Договариваться то же интересно трактуется. С одной стороны можно. С другой нельзя. 

Всегда есть выбор. Правильный не правильный - дело вторичное. Но выбор есть всегда. Дама выбрала такой путь.

 

[Данжи 86 652]

11 минут назад, Милла сказал:

Или это феерическая глупость?

Уверенность в себе. Ну вот смотрите, познакомилась дева с мужчиной. Не беден. Не олигатор, но те же рестораны-букеты-брюлики-айфони есть. Машина есть. Попробовала заселиться - не против. В отпуск свозил. На знакомствах со своей родней не настаивает. Хороший мужик, надо брать))) А в итоге ставка не на ту лошадь. 

[Миледя 29 791]

9 часов назад, Горихвостка сказал:

Именно. Договариваться, а не диктовать условия, если речь о семье. А тут жену даже в известность не ставят о том, как расходуется семейный бюджет. Какая же это семья? Ясно же, что ее там ни во что не ставят. Вот и ей это стало ясно, потому и ушла, а не потому что расходы эти на Машу.

Так надо было выходить замуж за человека мягкого или ровесника. А тут отхватила авторитарного дядьку, фиг знает насколько старше, привыкшего "Я сказал" и бегает как ............ по городу. Вот, добегалась, сидит ровно у мамы.

[Декабристка 4 026]

1 час назад, Данжи сказал:

Вот интересна, а новой жене прощается ее непонимание того, что у мужа есть ребенок? Она может руки в боки и пшли все в пень? Мне вот реально невозможно понять, как так ревновать к ребенку и быть против него?

История Ваших знакомых, это просто, что-то невероятное.  Согласитесь редко какой мужчина так приоритеты расставит.                                                                                                                                          Никто не против общения отца с ребёнком и золотой середины в помощи ребёнку.                                                                                                                                                                                           Но если брать в пример, Вашу историю, то места Маше нет в семье мужчины, лишняя она там.  И если бы там был нормальный муж, ни о какой помощи Маше и речи бы не шло.  Беременная жена и маленький ребёнок отказал бы и весь разговор.                                                                                       И мне интересно, при отказе, он сразу бы перешел в категорию не порядочных людей?  И всё хорошее, что он сделал для Маши до этого обнулилось бы?  И, конечно, никакой благодарности за уже сделанное он не заслужил?                                                                                                                  Ну, вот перед переездом, сказал бы Маше: " Прости, но у меня обстоятельства изменились, я не смогу помочь". То всё не порядочный человек.  Или всё таки можно понять его и быть благодарным за то, что он уже сделал?  Или без денег отец не нужен?                                                                           А обсуждать реальные поступки Вашего приятеля у меня уже просто слов нет.  Его поведение это сюр какой-то.

 

1 час назад, Данжи сказал:

1 час назад, Декабристка сказал:

Если мужчина не может, без режима строгой экономии, выделять средства на образование старших детей, ну, значит ему это не по средствам.

А если он сам выделяет, отказываться? Мол, пап, может, твоей новой жене на айфон не хватит или на маникюр, не надо мне ничего, у тебя жена есть!

Я имела в виду нормальные семьи и мужчин для которых актуальная жена не пустое место и актуальная семья всегда будет в приоритете.                                                                                               Конечно не откажется, но кто же даст, если актуальная семья в приоритете?

Изменено 21 Января 2018 пользователем Декабристка

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Декабристка сказал:

И если бы там был нормальный муж, ни о какой помощи Маше и речи бы не шло.

вы нормальность по своему мужчине измеряете? Тогда понятно.