Развод из-за ребёнка от первого брака 3

[Juliy 15 136]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Отсутствие платной учебы и съемных квартир, это уже отказ?

А что? При наличии возможности материально хорошо помочь - да , это отказ. И как дочь, я бы этого не поняла. Мой папа в условиях финансовых трудностей хотел, чтобы я пошла на коммерческое отделение, когда не прошла на бюджет (я отказалась),  А тут отец вполне хорошо зарабатывающий отказывается, потому что его жену жаба задушила.

 

[Melas 77 742]

Только что, Вольный ветер сказал:

Не обязательно про аборт говорил. Но вот Машу надо учить платно несколько лет, квартиру снимать. 

 

Он матери своей сказал, что ребёнка не хочет. А жене не озвучил?

[Данжи 86 694]

12 минут назад, Горихвостка сказал:

А думает он, потому что сам сказал, что ему не нужен ещё один ребенок. 

Я так думаю, не из-за ребенка больше, а из-за поведения жены. Опять же, я могу судить со слов Ирины. Она так поняла, что и раньше жена устраивала демарши с уходом к маме. Судя по всему, возвращал. А тут надоело. Грань наступила. 

Обалдение от новости о беременности я могу понять. Только малыш чуть подрос и тут снова-здорова. Вторая смена.

Так и вспомнилось, как я с одной дамой общалась, когда в Прагу ездила. Она вышла замуж за москвича, разница в возрасте приличная, он старше, детей нет. Работает мужчина, по ее словам, много и упорно, как раз еще открывал бизнес свой. И вот она поделилась, что хочет родить ему. Я, наверное, сволочь завистливая, но поинтересовалась, за что она так мужа ненавидит. По ее же словам, муж приходил домой только ночевать. Дикого желания обзавестись наследником не проявлял. И я спросила, как она представляет себе это "щастие" для мужа? Вроде как задумалась. 

Я всегда против абортов и за предохранение. И в этой ситуации, мое мнение, не только новая беременность стала причиной скандала. 

[Весенняя капель 47 554]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

На моря за счёт мужа ездила. Этого у нас не прощают. При этом "забила" на его родню и на моря каталась).

Всё было честно. Он ей - моря, она ему вторую молодость. Хотя мужчина он не старый, конечно, но смысл ты поняла. 

Говорю же - зря они поженились, ребёнка родили. Ни к чему не обязывающие отношения были бы гораздо честнее. 

14 минут назад, Juliy сказал:

Как и об удочерении не сказал, потому что он не акцентируется на этом, Маша для него родная

Просто он не дурак, и понимал, что эта правда выйдет ему боком.

И опять возвращаемся на тот же круг - зачем для семьи женщина, которая на столько безразлична к твоему ребёнку, и на столько же может быть пакостливой.

20 минут назад, Горихвостка сказал:

А думает он, потому что сам сказал, что ему не нужен ещё один ребенок. 

Я тоже так считаю. Вполне вероятно, что может ограничиться алиментами. Вариант не самый плохой, конечно, но детям лучше расти в полной ЛЮБЯЩЕЙ семье. Конечно, если любви нет, а один голый расчёт, то к чему всё это...

[Juliy 15 136]

3 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Просто он не дурак, и понимал, что эта правда выйдет ему боком.

Иногда мне кажется, что умственные способности героев несколько преувеличены 

Они оба не вполне ответственно подошли к вопросу брака.

4 минуты назад, Данжи сказал:

Я так думаю, не из-за ребенка больше, а из-за поведения жены. Опять же, я могу судить со слов Ирины. Она так поняла, что и раньше жена устраивала демарши с уходом к маме. Судя по всему, возвращал. А тут надоело. Грань наступила. 

Если она любительница чуть что не по ней сбегать к маме, то я мужа очень понимаю, что он не хочет ее возвращать. я сама мужа несколько лет пугала словом "развод". И однажды он не испугался, и мне пришлось уже его отговаривать от развода. Рано или поздно такие вещи надоедают

[Melas 77 742]

3 минуты назад, Данжи сказал:

Так и вспомнилось, как я с одной дамой общалась, когда в Прагу ездила. Она вышла замуж за москвича, разница в возрасте приличная, он старше, детей нет. Работает мужчина, по ее словам, много и упорно, как раз еще открывал бизнес свой. И вот она поделилась, что хочет родить ему. Я, наверное, сволочь завистливая, но поинтересовалась, за что она так мужа ненавидит. По ее же словам, муж приходил домой только ночевать. Дикого желания обзавестись наследником не проявлял. И я спросила, как она представляет себе это "щастие" для мужа? Вроде как задумалась.

Понятно, что вопрос деторождения должен обсуждаться. Но у той дамы дети были? У меня была одна знакомая. В своё время она вышла замуж за обеспеченного мужчину на 25 лет старше неё. Детей он не хотел. Потом он состарился, заболел и умер. А она осталась бы на старости лет совсем одна, если бы не единственный племянник.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Melas сказал:

Понятно, что вопрос деторождения должен обсуждаться. Но у той дамы дети были? У меня была одна знакомая. В своё время она вышла замуж за обеспеченного мужчину на 25 лет старше неё. Детей он не хотел. Потом он состарился, заболел и умер. А она осталась бы на старости лет совсем одна, если бы не единственный племянник.

Она могла бы остаться одна и при наличии детей. Ну и ее же не силком замуж выдавали за этого товарища, сама пошла - какие претензии могут быть?

[Алгоритм 31 919]

23 минуты назад, Вольный ветер сказал:

На моря за счёт мужа ездила. Этого у нас не прощают. При этом "забила" на его родню и на моря каталась).

Камнями её, камнями))). 

Камень в мой огород, понимаю. Мимо. Я не на моря - я вообще всю замужнюю жизнь за счёт мужа живу. И неплохо. Поэтому, тем более, мотивации её поведения постичь никак не могу.

[Декабристка 4 026]

1 час назад, Juliy сказал:

Если учесть, что это совпало с Машиным совершеннолетием, то все становится вполне правдоподобным. 

 

Если бы жена всегда знала, что её муж, будет помогать Маше после 18 лет и  помощь будет заключаться в участии мужем оплаты учёбы и покупке квартиры.  Если бы муж тратил в открытую и не спрашивая жену, на девочку крупные суммы.  Она бы давно за 5-6 лет, смирилась с этим. И не ушла после скандала беременная, из-за оплаты мужем нескольких месяцев съёма .  Не серьёзно это. Для неё такие траты на девочку стали неожиданностью.                                                                                                                                                                                                                             У меня так пазл складывается .  Муж если и помогал девочке, кроме алиментов (я не мелочи имею в виду), то скрывая это от жены.  Как мне написали, не скрывал, а просто не считал нужным говорить .  И пообещал Маше помочь.  Надеялся, что сможет помогать так, что жена не узнает.  Не потянул финансово и обман вскрылся.  Жене хватило информации только о съёме для Маши, чтобы из дома уйти. Не привыкла жена к таким тратам на Машу.                                                              Вот если всё было так, то картинка складывается .                                                                                                                       

Изменено 21 Января 2018 пользователем Декабристка

[Вольный ветер 47 891]

16 минут назад, Melas сказал:

Он матери своей сказал, что ребёнка не хочет. А жене не озвучил?

Даже если явно не озвучил, то настрой передал однозначно. 

Повторю, дева была какая была. Устроило, женился. У неё своя зона ответственности- двое детей без мужа. 

А он пусть хоть деньгами ответит за себя. Ей на детей 33%, на неё саму алименты. Машу пусть учит и квартиру ей снимает. 

И дальше развлекается). 

[Melas 77 742]

1 минуту назад, Juliy сказал:

Она могла бы остаться одна и при наличии детей. Ну и ее же не силком замуж выдавали за этого товарища, сама пошла - какие претензии могут быть?

Понятно, что всё было осознанно. Могла бы и уйти. Но очень часто встречаются ситуации (к героям нашей темы это, естественно, отношения не имеет), когда мужчины, на определённом этапе не желавшие детей, потом буквально сходят с ума от желания стать отцом. А женщина уже не может.

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Juliy сказал:

Она могла бы остаться одна и при наличии детей. Ну и ее же не силком замуж выдавали за этого товарища, сама пошла - какие претензии могут быть?

Безусловно. Сама. Но и его в этот брак не за шкирку тащили.

И если женщина не видит себя бездетной всю жизнь, то ей стоит подумать, что ее часики тикают. И ориентироваться в деторождении в любом случае стоит на себя и своё видиние своей жизни. А мужчина, женясь на молодой даме, тоже должен понимать, что велика вероятность, что его брак с ней будет детным. Се ля ви.  

[Juliy 15 136]

Только что, Декабристка сказал:

. Для неё такие траты на девочку стало неожиданностью.                                                                                                                                                                          У меня так пазл складывается 

Ну @Данжипишет несколько другое.

Скрытый текст

В самом деле, что у вас с текстом? 

 

[Весенняя капель 47 554]

2 минуты назад, Juliy сказал:

Если она любительница чуть что не по ней сбегать к маме, то я мужа очень понимаю, что он не хочет ее возвращать. я сама мужа несколько лет пугала словом "развод". И однажды он не испугался, и мне пришлось уже его отговаривать от развода. Рано или поздно такие вещи надоедают

Это безусловно.

2 минуты назад, Juliy сказал:

Они оба не вполне ответственно подошли к вопросу брака.

Оба. Кто бы что ни говорил, но в отношениях всегда участвуют двое. Пока уважают друг друга и умеют договариваться, даже при наличии периодических скандалов или распри (это жизнь) семье быть.

 

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Алгоритм сказал:

Камень в мой огород, понимаю. Мимо. Я не на моря - я вообще всю замужнюю жизнь за счёт мужа живу. И неплохо. Поэтому, тем более, мотивации её поведения постичь никак не могу.

Какой камень? Вас так колбасило знатно))). Я же пишу, что она даже знакомиться отказалась, а ее возили). 

Она и так уже наказана. Двое детей, с мамой жить в однушке. Еще и беременная, мужу не нужная. 

[Juliy 15 136]

Только что, kuksi сказал:

Безусловно. Сама. Но и его в этот брак не за шкирку тащили.

И если женщина не видит себя бездетной всю жизнь, то ей стоит подумать, что ее часики тикают. И ориентироваться в деторождении в любом случае стоит на себя и своё видиние своей жизни. А мужчина, женясь на молодой даме, тоже должен понимать, что велика вероятность, что его брак с ней будет детным. Се ля ви.  

Тогда почему в этой теме столько пафоса о доверии? Или доверять только муж жене должен? А жена может и обмануть с деторождением? Не честнее ли развестись с тем, кто не хочет детей и выйти замуж за того, кто хочет?

 

1 минуту назад, Melas сказал:

Понятно, что всё было осознанно. Могла бы и уйти. Но очень часто встречаются ситуации (к героям нашей темы это, естественно, отношения не имеет), когда мужчины, на определённом этапе не желавшие детей, потом буквально сходят с ума от желания стать отцом. А женщина уже не может.

Такое тоже бывает, к сожалению. 

 

[Горихвостка 17 568]

13 минут назад, Алгоритм сказал:

Да какая агрессия, о чём вы? Просто вроде неглупая барышня, аспирантуру закончила, молодая, современная, а ведет себя как ревнивая истеричная баба.

Пример матери, которая не особо счастлива в личной жизни, ничему не научил?

Есть такая мудрая поговорка: "От добра добра не ищут." Очень мудрая. Видимо, она про неё не слышала.

Было ли "добро", это еще вопрос. И было ли то добро добром для нее? Повзрослела девочка и поняла, что в красивом фантике пустота - т.е. в семье нет ни любви, ни доверия, ничего нет, только жилье мужа и его деньги. Родив ребенка, она, возможно, поняла, что хочет нормальную семью, а не пустышку. 

 

4 минуты назад, Данжи сказал:

Я так думаю, не из-за ребенка больше, а из-за поведения жены. Опять же, я могу судить со слов Ирины. Она так поняла, что и раньше жена устраивала демарши с уходом к маме. Судя по всему, возвращал. А тут надоело. Грань наступила. 

Все эти уходы мне говорят о том, что ей тоже несладко там жилось. И да, понимаю, что ему тоже это надоело. 

Все это считаю следствием ошибки и его, и ее. В брак нужно вступать при более-менее равных стартовых позициях, или хотя бы вступать в неравный брак с открытыми глазами, понимая, чем оно может обернуться со временем. Оба просчитались, оба ошиблись. Обоим и расхлёбывать, или просто расходиться. Не стоит на нее одну собак всех вешать, это неконструктивно, он тоже виноват в сложившейся ситуации. Думать нужно головой, когда женишься. 

[Декабристка 4 026]

1 минуту назад, Juliy сказал:

В самом деле, что у вас с текстом? 

Сама не могу понять сообщение пишу, всё нормально, а когда отправляю текст сдвигается. 

[Данжи 86 694]

4 минуты назад, Melas сказал:

Но у той дамы дети были? У меня была одна знакомая. В своё время она вышла замуж за обеспеченного мужчину на 25 лет старше неё. Детей он не хотел. Потом он состарился, заболел и умер. А она осталась бы на старости лет совсем одна, если бы не единственный племянник.

Та дама меня моложе, и нет, детей не было. Но правильно пишет. 

3 минуты назад, Juliy сказал:

Ну и ее же не силком замуж выдавали за этого товарища, сама пошла - какие претензии могут быть?

Если подписываешься на брак с человеком сильно старше и не особо горящим желанием стать отцом, надо думать. 

Опять же, из знакомых история. Вернее, знакомых моих родителей. Пара - муж и жена, разница - около 30 лет. У него в анамнезе два брака, сын - ровесник жены. И он еще до брака предупредил - никаких детей. В итоге сколько помню ту пару, жена вечно нянькалась с собаками-кошками, но договор соблюла. Уж были там аборты или нет, я не в курсе. 

Ей было около 40, когда муж умер. К тому моменту они успели перебраться в Израиль, но после смерти мужа она вернулась, обосновалась в Москве. Как я поняла, осталась совсем небедной вдовой. Опять же, как доложили общие знакомые, встречали ее с девочкой лет 8-9. Она не стала скрывать, что взяла ребенка под опеку. 

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Горихвостка сказал:

Родив ребенка, она, возможно, поняла, что хочет нормальную семью, а не пустышку. 

Но, наверное, все-таки строить нормальную семью нужно не через истерики и ультиматумы?

 

[kuksi 54 569]

10 минут назад, Juliy сказал:

Тогда почему в этой теме столько пафоса о доверии? Или доверять только муж жене должен? А жена может и обмануть с деторождением? Не честнее ли развестись с тем, кто не хочет детей и выйти замуж за того, кто хочет?

Почему обмануть? Он не в курсе как появляются дети? Или она ему клялась, что она чайлдфри и вдруг ? Нет? Ну так в чем обман?

Тем более, что забеременеть без участия мужчины невозможно. Как и с участием мужчины, сделавшим, например, вазэктомию. Или почти невозможно с использующем качественный презерватив. Ну и, разумеется, предупредившего свою молодую жену об этом.  

Видите ли, за свои поступки стоит нести ответственность не только дамам, но и мужчинам. И если мужчина женится на молодой женщине и женщина не клянется ему в том, что она категорически не желает становиться матерью, то с огромной долей вероятности она родит.   

Если мужчину этот вариант не устраивает, то ему стоит выбирать женщин, не собирающихся рожать не при каких обстоятельствах. И не заедать чужой век.  

Изменено 21 Января 2018 пользователем kuksi

[Весенняя капель 47 554]

4 минуты назад, Juliy сказал:

Тогда почему в этой теме столько пафоса о доверии?

Юль, скажу за себя. Потому как писала о доверии, и не считаю это пафосом.

Если с человеком действительно всё серьёзно, и он  - твой человек во всех смыслах этого слова (это можно только почувствовать), то все эти моменты естественны. Если в семье взаимно любят, доверяют и вариант пакостничества исключён (откуда ему взяться то?), то ничего страшного нет даже в том, чтобы рассказать правду о своей дочке. ЕСТЕСТВЕННО, это возможно с женщиной, которая не ставит условий, что твоя дочь для меня никто, и видеть её не желаю  ни в каком виде. Естественно, что мужчина сам желает сблизить (в рамках благоразумного) своих любимых и жену, и дочку, а не махнуть рукой на то, что да ладно, как-то рассосётся само. Само не рассасывается. Никогда.

Понятное дело, что при таком раскладе нынешней жене нельзя никакой правды знать о Маше, ибо воспользуется не в хороших целях.

9 минут назад, Горихвостка сказал:

Все эти уходы мне говорят о том, что ей тоже несладко там жилось.

Как бы ни жилось, но убегать каждый раз при скандале из дома - глупость. И недальновидность. 

[Juliy 15 136]

Только что, kuksi сказал:

Или она ему клялась, что она чайлдфри и вдруг ?

Договорились, как тут любят, на берегу, а потом в одностороннем порядке переобулась? 

1 минуту назад, kuksi сказал:

Нет? Ну так в чем обман?

Действительно, в чем?

Вообще тогда не понимаю, о каком обмане идет речь со стороны обсуждаемого мужа, раз уж жена (гипотетическая пока), сначала согласившаяся на бездетный брак, а потом нарушившая договоренность ни разу не обманщица, то в чем обвинять мужа, который свою дочь не скрывал, я не понимаю.

 

 

[Миледя 29 802]

10 минут назад, Горихвостка сказал:

Было ли "добро", это еще вопрос. И было ли то добро добром для нее? Повзрослела девочка и поняла, что в красивом фантике пустота - т.е. в семье нет ни любви, ни доверия, ничего нет, только жилье мужа и его деньги. Родив ребенка, она, возможно, поняла, что хочет нормальную семью, а не пустышку. 

С другим мужем может быть тоже самое. Да, он может быть моложе, но без квартиры + мама. Так что у девушки далеко не самый плохой вариант.

[Melas 77 742]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Если подписываешься на брак с человеком сильно старше и не особо горящим желанием стать отцом, надо думать.

Всё верно. Но жизнь полна неожиданностей.  Женщина 15 лет прожила в браке, усиленно лечилась от бесплодия и в итоге была брошена мужем из-за неспособности иметь детей. Она встретила разведённого мужчину 48 лет, у которого было 3 детей от двух браков. Она призналась ему в бесплодии, а он в нежелании иметь детей. Они поженились. Забеременела она почти сразу и уговорила мужа не отправлять её на аборт. Он смирился, но после рождения дочери стал усиленно предохраняться. Не помогло. Как мне рассказывали, он очень любит первую дочь и плохо относится ко второй, считая, что достаточно тщательно предохранялся для того, чтобы это был его ребёнок. Не повезло мужчине.