Развод из-за ребёнка от первого брака 3

[Машуля 37 435]

Бормоталья, да хоть десяток детей в однокомнатную квартиру! 

Алименты все равно 50 процентов, больше не возьмут! Гуляй, не хочу!

Пусть рожает всех, сколько Бог даст!

Изменено 24 Января 2018 пользователем Машуля

[kuksi 54 458]

30 минут назад, Бормоталья сказал:

И заделать еще и ей ребенка. А лучше двух. Чтобы теперь уж наверняка жизнь медом не казалась.

Особенно, что обвешанный всеми своими долгами обеим женам и с перспективой переезда к нему ему матери он будет жених нарасхват.  

Хотя, конечно, что ему мешает скромно молчать о своих долгах, планах и перспективах и распускать хвост? А потом снова здорово!

[Цинизм в крови 5 990]

И опять вижу, что форумские девы ситуацию со своей стороны рассматривают

Это они, взрослые и умные, через недельку к детному мужику не заселились бы.

Это они, взрослые и умные, живя исключительно на  содержании мужа, ногами топать и ультиматумы выставлять не стали бы. (Ну, хотя бы сначала хорошо обдумали)

Это они, взрослые и умные, к маме бы на каждый чих не бегали.

И уж тем более не свалили бы в однушку к маме беременные и с ребенком только потому, что муж решил ЧАСТЬ денег потратить не по их усмотрению.

Но это они, взрослые и умные.

А там молодуха, которую жизни еще учить и учить...

 

 

[Машуля 37 435]

6 минут назад, Цинизм в крови сказал:

А там молодуха, которую жизни еще учить и учить...

Ну, в 30 уже не молодуха...  А жизнь да, научит. Она учит здорово!

[Флер де Лиз 165 271]

5 минут назад, Машуля сказал:

9 минут назад, Цинизм в крови сказал:

там молодуха, которую жизни еще учить и учить...

Ну, в 30 уже не молодуха

Ну как-то да, не Машина ровесница. Мне, например, 36, не большая разница. Дело в характере, а не в возрасте и даже не в опыте.

[Михайловна 6 690]

18 минут назад, kuksi сказал:

Особенно, что обвешанный всеми своими долгами обеим женам и с перспективой переезда к нему ему матери он будет жених нарасхват.

Вы нелогичны. Если на женщину с детьми находятся желающие, то на мужчину почему нет? Любой может подыскать себе партнёра, если он не ЧЛео и знает, куда повернуться в постели  Нормально всё будет у того мужа, не переживайте. Да ещё и жилплощадь своя просторная, а не однушка с младенцами и в дополнении с мамой, устраивающей личную жизнь

[Сибирская душа 19 530]

Только что, Цинизм в крови сказал:

Это они, взрослые и умные, к маме бы на каждый чих не бегали.

И уж тем более не свалили бы в однушку к маме беременные и с ребенком только потому, что муж решил ЧАСТЬ денег потратить не по их усмотрению.

Но это они, взрослые и умные.

Ну да, а тут бедный несчастный 30 летний ребенок.... что-то у неё детство затянулась. Зато 18 летняя Маша - давно уже взрослая корова которая обязана жить за свой счет и не принимать помощь отца.

[Juliy 15 136]

1 минуту назад, Сибирская душа сказал:

Ну да, а тут бедный несчастный 30 летний ребенок.... что-то у неё детство затянулась. Зато 18 летняя Маша - давно уже взрослая корова которая обязана жить за свой счет и не принимать помощь отца.

Да, меня тоже такой перекос удивляет - со взрослой женщины, уже самой матери, спроса никакого, прям обманули невинную бедняжку, а Маша 18-ти лет должна быть уже столь ответственна и все сама-сама

[Бормоталья 1 802]

50 минут назад, Машуля сказал:

Бормоталья, да хоть десяток детей в однокомнатную квартиру! 

Алименты все равно 50 процентов, больше не возьмут! Гуляй, не хочу!

Пусть рожает всех, сколько Бог даст!

Машуля, ну коли он такой порядочный, как его мама Ира презентует, тогда придется ему всем женам- детям помогать, без подсчета процентов. Порядочность дорогого стоит, посему торг здесь неуместен.

 

 

 

 

[Davari 15 334]

58 минут назад, Бормоталья сказал:

Машуля, ну коли он такой порядочный, как его мама Ира презентует, тогда придется ему всем женам- детям помогать, без подсчета процентов. Порядочность дорогого стоит, посему торг здесь неуместен.

 

 

 

 

Как это? На данный момент он имеет возможность и помогает. Опять же, после 18 лет помощь заключается в предоставлении квартиры для проживания, ну, вероятно, на продукты Маша не тратится. 

Все понять пытаюсь: когда впаривают ненужные и не желанные обязательства, человек все равно должен, иначе порядочным быть перестаёт? 

[Михайловна 6 690]

1 час назад, Миледя сказал:

У нее молодость и красота, у него трешка и деньги.

Ну вот, всё правильно, типичные торговые отношения. А то визгу об испорченной жизни столько, будто деву там и вправду нагло обесчестили и кинули на бабки, а не она сама по глупости своей расторгла партнёрство и лишилась тем самым всех привилегий. Давайте уж называть вещи своими именами, почему нет?

Моя знакомая вышла когда-то замуж за мужчину с двумя детьми и припадочной бывшей в анамнезе. Её ВСЕ отговаривали от такого счастья, мол, молодая, красивая, бездетная, куда лезешь? Нет - вышла, любила его очень сильно. Ну и что - отлично они живут, родили своих двоих, вот недавно рассчитались за ипотечную квартиру, которую муж на всякий случай переписал на неё. А бывшая всё закатывала концерты, настаивала детей против отца... Детки подросли и тоже начали смотреть на папу как на кошелёк на ножках. Что, собственно, и остудило его помогательный пыл. Теперь честно перечисляет алименты (весьма приличные), но сверху ни-ни.

Собственно, вот почему страдает дева из этой темы: что бывшая у её мужа умная. Была бы такая же дура, как и она - не было бы Маши в доме. Но не удивлюсь, если выводов она не сделает и начнёт активно портить кровь бывшему мужу (я всё же думаю, что их развод - дело времени) и науськивать детей против отца.

[Флер де Лиз 165 271]

9 минут назад, Davari сказал:

Все понять пытаюсь: когда впаривают ненужные и не желанные обязательства, человек все равно должен, иначе порядочным быть перестаёт?

Тоже не понимаю. Родительские обязанности человек выполняет, что еще-то? Обязан любить жену до гроба? Не обязан.

10 минут назад, Михайловна сказал:

визгу об испорченной жизни столько, будто деву там и вправду нагло обесчестили

И не говори. А она ни себе, ни детям ничего, блин, не должна. "Для красоты", очень правильно сказали.

11 минут назад, Михайловна сказал:

я всё же думаю, что их развод - дело времени

А мне кажется, что еще будут попытки сойтись, особенно когда малявочка родится. Но в конечном итоге вполне возможно, что разойдутся окончательно. Но это я, возможно, через свой личный опыт смотрю.

[Бормоталья 1 802]

13 минут назад, Davari сказал:

Как это? На данный момент он имеет возможность и помогает. Опять же, после 18 лет помощь заключается в предоставлении квартиры для проживания, ну, вероятно, на продукты Маша не тратится. 

Все понять пытаюсь: когда впаривают ненужные и не желанные обязательства, человек все равно должен, иначе порядочным быть перестаёт? 

А с маленькими детьми одним проживанием не отделаешься. Вырастить нужно до 18 лет минимум. И  потом еще помочь, если по справедливости. Маша-то помощь получает. А нежеланные и ненужные обязательства, это по отношению к детям от второй жены, что ли? Лишней мороки никому неохота, понимаю. Ну так надо было узелком завязать и никаких ненужных и лишних бы не было. Можно было бы целиком сосредоточиться на Маше.

[Бух 2 970]

2 часа назад, Бормоталья сказал:

А с маленькими детьми одним проживанием не отделаешься. Вырастить нужно до 18 лет минимум. И  потом еще помочь, если по справедливости. Маша-то помощь получает. А нежеланные и ненужные обязательства, это по отношению к детям от второй жены, что ли? Лишней мороки никому неохота, понимаю. Ну так надо было узелком завязать и никаких ненужных и лишних бы не было. Можно было бы целиком сосредоточиться на Маше.

Никак не могу понять, как много он помог Маше? Если обобщить:

1. Были алименты до 18 лет, плюс подарки на день рождения. Встречи при приезде в Питер. Проезд, скорее всего оплачивала мама, та как приезжала Маша с ней.

2. Мама оплатила первый семестр Маши, с сентября (после ухода актуальной жены) Маша проживала у папы, т.е. на съем он не тратился. Пресловутая тарелка супа.

3. Мама купит квартиру.

ГДЕ ПАПА? Еще трат особо не было... а предположили, что Маша почти весь бюджет у папы взяла...

 

Другой вопрос, ухода жены. В уязвимом положении ( а беременность и декрет таковыми являются) нужно думать о завтрашнем дне. Иногда можно и поумерить свой пыл. 

 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Бух

[Вереск 2 168]

2 минуты назад, Бух сказал:

Никак не могу понять, как много он помог Маше?

Тарелку супа налил и 2 кв.м. квартиры на кровать выделил. 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Вереск

[kuksi 54 458]

44 минуты назад, Михайловна сказал:

Вы нелогичны. Если на женщину с детьми находятся желающие, то на мужчину почему нет? Любой может подыскать себе партнёра, если он не ЧЛео и знает, куда повернуться в постели  Нормально всё будет у того мужа, не переживайте. Да ещё и жилплощадь своя просторная, а не однушка с младенцами и в дополнении с мамой, устраивающей личную жизнь

Ну жилплощадь жилплощадью ( кстати сколько на ту жилплощадь претендентов, как наследников? Сколько несовершеннолетних прописаны? И маму кажется туда планируют перевезти?), но если он начнет говорить своим претенденткам всё как есть, то вряд ли выстроится очередь, тем более из молодых аспиранток.

Да, и пусть не забудет рассказать им, как он договорится содержать своих троих детей после 18. В том числе и тех, что родил с аспиранткой.  

А так-то да, найти себе жену может каждый. Кто бы спорил.  

Кстати и другой упомянутый здесь персонаж бы распрекрасно нашел, если бы ХОТЕЛ НАЙТИ, и задачи в этом поиске ставил реальные.   

А насчет однушки с мамой, ей во-первых не обязательно тащить нового мужа к себе, это раз. И два, у нее всё впереди. Еще неизвестно какую жилплощадь она сама наживет. А то будет как с Машиной мамой - она-то своим детям образование тянет, а вот ему придется подтягиваться за ней.   Тем более, что муж там не молодеет и к моменту обучения детей аспирантки станет уже пенсионером. А будут ли у него накопления, большооой вопрос...

[Бух 2 970]

2 часа назад, kuksi сказал:

найти себе жену может каждый.

А нужна ли она? Прекрасно можно найти женщину для встреч, и остановиться на количестве детей.   Думаю, Маша прекрасно справляется с варкой, стиркой и уборкой. В наше время при наличии техники-это не проблема.

Такой вариант актуальная жена не предусмотрела, тем более с  двумя маленькими детьми физически очень тяжело.

Изменено 24 Января 2018 пользователем Бух

[kuksi 54 458]

3 минуты назад, Бух сказал:

А нужна ли она? Прекрасно можно найти женщину для встреч, и остановиться на количестве детей.  

Ну в данном случае это, наверное, было бы идеально. Кстати, и желающих просто встречаться с ними ( особенно, если он будет возить их на Бали  ) будет куда больше, чем идти с ним в ЗАГС. Но вот вопрос - нужна ли она обсуждаемому мужчине, вот в чем вопрос?

Изменено 24 Января 2018 пользователем kuksi

[Михайловна 6 690]

9 минут назад, kuksi сказал:

кстати сколько на ту жилплощадь претендентов, как наследников?

Ну а у женщины с детьми сколько наследников? Плюс ко всему, эти наследники ещё и жить будут с ними, и это ещё хорошо, если мужчину не будут продавливать на предмет усыновить/удочерить этих наследников))

11 минут назад, kuksi сказал:

А насчет однушки с мамой, ей во-первых не обязательно тащить нового мужа к себе

И то правда. На такой товар, как эта жена, непременно должен найтись прЫнц, который заберёт её вместе с чадами к себе, чтобы содержать их всех по-королевски и чтобы бывший муж волосья у себя на голове порвал, как был не прав 

[kuksi 54 458]

4 минуты назад, Бух сказал:

Думаю, Маша прекрасно справляется с варкой, стиркой и уборкой. В наше время при наличии техники-это не проблема.

Это не надолго. У Маши в перспективе своя жизнь.  

[Флер де Лиз 165 271]

Тема плавно уходит в "куда ж без законного брака"  А то прямо побежит мужик третью жену искать непременно, не успев развестись. Все хотят замуж, все хотят жениться, все только и жаждут создать ячейку общества, это такая же аксиома, как "мужики разлюбливают детей одновременно с разводом". Особенно сразу после развода, хлебом не корми, дай только жениться поскорее. Вне брака личной жизни нет.

[Davari 15 334]

1 час назад, Бормоталья сказал:

А нежеланные и ненужные обязательства, это по отношению к детям от второй жены, что ли?

Это ребёнок номер три, про которого изначально говорил муж, что не хочет. 

Так 

1 час назад, Davari сказал:

человек все равно должен, иначе порядочным быть перестаёт? 

? 

Да и не факт что к тому возрасту Ирине не будет нужна помощь. 

Изменено 24 Января 2018 пользователем Davari

[kuksi 54 458]

8 минут назад, Михайловна сказал:

Ну а у женщины с детьми сколько наследников? Плюс ко всему, эти наследники ещё и жить будут с ними, и это ещё хорошо, если мужчину не будут продавливать на предмет усыновить/удочерить этих наследников))

А зачем аспиранткиных детей  удочерять-усыновлять? Там же есть распрекрасный отец? Он же их не бросит? Ну если, конечно, он и правда прекрасный отец... А если он запутавшайся и не сильно порядочный мужик, который своей бывшей и совсем не отболевшей любови всё что-то ей доказывает и доказывая ненароком и аспирантке подгадил, то да - жизнь покажет кто им отец и есть ли он у них.  

 

8 минут назад, Михайловна сказал:

На такой товар, как эта жена, непременно должен найтись прЫнц, который заберёт её вместе с чадами к себе, чтобы содержать их всех по-королевски и чтобы бывший муж волосья у себя на голове порвал, как был не прав 

А кто-то говорит про прЫнцов?По моему, там ни принцев, ни принцесс нет в этой истории. Так что и они без оных обойдутся.  

Изменено 24 Января 2018 пользователем kuksi

[Die Vogel 13 318]

8 часов назад, Melas сказал:

Я не понимаю значения термина "рамки порядочности". Гипотетический пример. На ком должен жениться Вася, если Маша и Даша одновременно беременны от него? По отношению к кому он должен проявить непорядочность? Эта проблема  выбора порождёна непорядочным поступком - близкими отношениями с двумя девушками одновременно.

Так и у нашего героя. Он вёл себя непорядочно по отношению к молодой жене, когда в самом начале не раскрыл перед ней все карты. Он держал в тайне от неё размер собственного дохода и просто переводил ей на карточку деньги на хозяйство. Он поставил её в известность о тратах на родителей и алиментах на дочь. В известность о том, что он по окончании периода алиментов собирается активно и в больших объёмах помогать дочери, он жену не поставил. Эта изначальная непорядочность и привела к необходимости делать трудный выбор.  В результате, как бы он ни поступил, он всё равно проявит непорядочность по отношению одной из сторон.

Англичане говорят: "Честность - лучшая политика".  Действительно, одна ложь порождает другую, создавая комок сложных ситуаций. Умалчивание о чём-то, это тоже ложь.

 

Дискуссия за день убежала, но мне очень хочется продолжить разговор с вами. Попробую объяснить, что для меня значит термин "рамки порядочности". Например, мужчина может дать определенную сумму денег на мать и ребенка, а может сам, на свое усмотрение, приобрести все необходимое и оплатить счета за жкх. Оба варианта порядочны? Но, возможно, первый для женщины будет удобнее по многим причинам. Всегда есть варианты, я не буду перечислять, мне кажется, что суть понятна.

Что касается бюджета. Для меня неприемлемо, когда один из супругов тотально контролирует расходы другого. Ситуация, при которой хорошо зарабатывающий мужчина все деньги отдает жене и она ими полностью распоряжается мне кажется унизительной для мужчины. То есть все отдал, а потом просишь на обед/бензин/подарок маме 

А вот нюанс, что жена не знает о доходах мужа, я считаю очень тревожным звоночком. Это вопрос доверия в семье. Думаю, в такой ситуации нужно хорошо подумать над причиной - дело в мужчине, или в поведении жены?

Изменено 24 Января 2018 пользователем Die Vogel
Дополнение

[Михайловна 6 690]

21 минуту назад, kuksi сказал:

А зачем аспиранткиных детей  удочерять-усыновлять? Там же есть распрекрасный отец? Он же их не бросит?

Ну как же. А дорогу новой жене уступить? Они ничего не должны брать у папы! Папины деньги - только для актуальной семьи, остальных - за борт! Так, кажется, здесь вещали