Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

23 часа назад, Ветер Северин сказал:

Да везде такой "бизнес" есть. И отношение к нему соответствующее

Но есть бизнес и нормальный. Куда с удовольствием обращаешься повторно. А сволочей везде хватает, среди любого люда, не только предпринимателей-бизнесменов.

А чтобы таковых становилось меньше среди бизнесменов, необходимо помогать им учиться хорошо работать. Жалобами, записями в книги, обращениями в суды и прочими доступными мерами.

2 минуты назад, Мираж сказал:

а вот теперь эту "Простоту" объясните с точки зрения Маржи, себестоимости и прочих экономических факторов

Лехко. Повышение спроса ведёт к повышению цены, закон рынка. Всё нормально. :D Тебе нужно при увеличившемся спросе со стороны таких, как ты? Плати.

Изменено пользователем Сторожевой Пёс
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Мираж сказал:

А с другой стороны я реально плохо понимаю скидки и накрутки того же Магнита - почему в июле сахар стоит 60 рублей за кило, а в декабре - 26? Почему нескафе классик стоит вчера 800 руб/кг, а сегодня - 1400? А завтра - 900!

Блин, конечно не в тему, но - фигею от того же Магнита)  Рядом - в 100 метрах стоят два магазина. В одном пиво стоит 82 рубля, во втором - 110 вроде. Вот как это понимать? Ценники одинаковые - белые, то есть ОБА товара без скидок, но - вот такая цена уже наверное полгода стоит.

В июле сахар и по 60 купят, Нескафе могли покупать у нескольких поставщиков или разные партии товара с разными ценами. Пиво дороже стоит там, где проходимость больше и больше покупают (киоск с пивом у детской поликлиники принесет меньше прибыли, чем аналогичный у конечной проходной большого завода, к примеру).

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Пион4к сказал:

Что, закладывая наценку процентов, допустим, в 30, за минусом косвенных запланированных и абы каких незапланированных расходов, дай Бог выйти на эти пресловутые 10%.

Поверю только при условии, что мы говорим о мелких торговых точках. Сетевые магазины имеют уж никак не 10% маржи. Там сверхприбыли, несмотря на антимонопольный закон. Много у вас мелких магазинчиков около дома? У меня ни одного. Зато Магнита два, а Пятерочек - три. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Мираж сказал:

в июле сахар стоит 60 рублей за кило, а в декабре - 26

Тут все просто - в июле продают еще старый урожай, а поскольку сезон и неизвестно, какой будет урожай новый, то... А в декабре уже все собрано, большая часть переработана и очевидно, что сахара много, плюс варенья-компоты уже все наварили, потребление снизилось, поэтому ценник держать невыгодно. Хотя анализировать работу и маркетинговые акции сетевых магазинов - дело крайне невыгодное, слишком много факторов, влияющих на ценообразование, включая планы отдельных магазинов и амбиции директоров.

Мне всегда очень нравятся подобные рассуждения про зажравшихся, простите, буржуев, которые несчастный рабочий класс эксплуатируют и держат в черном теле. Что мешает начать свое дело в той отрасли, в которой работаешь и хорошо разбираешься, да утереть этим нехорошим людям нос, заработав еще больше? Так нет, рисковать деньгами и имуществом, тратить силы, нервы, здоровье никто не хочет, но им все должны обеспечить отличные условия, потому что они работают, а эти капиталисты только сливки снимают с трудов праведных. Ну и про уровень их квалификации обычно очень спорный вопрос. Радует только, что пока их все же не так много (ну или уже).

Неоднократно приходили на собеседования ко мне люди, которые функционал свой на предыдущем месте работы внятно озвучить не могли, зато первое, с чего сами начинали разговор про имеющиеся вакансии, - это зарплата и различные бонусы, которые можно поиметь. Зато о родственных отношениях внутри коллектива и кому сколько из родственников заплачено и куплено за счет компании осведомлены прекрасно. То есть неважно, что я умею и что делать надо, только возьмите меня, а там я себе вытребую, что мне положено по трудовому кодексу и договору по-хорошему и по-плохому. И почему их резюме годами висят на работных сайтах, интересно?

 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Непотопляемая Молли сказал:

Поверю только при условии, что мы говорим о мелких торговых точках. Сетевые магазины имеют уж никак не 10% маржи. Там сверхприбыли, несмотря на антимонопольный закон. Много у вас мелких магазинчиков около дома? У меня ни одного. Зато Магнита два, а Пятерочек - три. 

Я на счет федеральных сетей не в курсе, а вот наша местная сетка (сейчас еще более развернувшаяся) никаких СВЕРХприбылей не имела, окончательная прибыль в районе 10-15% колебалась.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пион4к сказал:

Я на счет федеральных сетей не в курсе, а вот наша местная сетка (сейчас еще более развернувшаяся) никаких СВЕРХприбылей не имела, окончательная прибыль в районе 10-15% колебалась.

У нас есть такая сеть. Честно - не знаю, за счёт чего хозяин на плаву держится. Но спрошу и напишу. Подозреваю, что за счёт минимальной наценки и оборота. Но - у него основная масса магазинчиков по области, где федеральная не встанет. Видимо, как-то с доставкой дело решил по-умному, потому что магазины в удалённых областях. А остальные сетевики местные закрылись, не выдержали конкуренции магнитовской и пятерошной. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Свое мнение сказал:

Мне всегда очень нравятся подобные рассуждения про зажравшихся, простите, буржуев, которые несчастный рабочий класс эксплуатируют и держат в черном теле. Что мешает начать свое дело в той отрасли, в которой работаешь и хорошо разбираешься, да утереть этим нехорошим людям нос, заработав еще больше? Так нет, рисковать деньгами и имуществом, тратить силы, нервы, здоровье никто не хочет,

Вы знаете, чисто по аналогии. Участок достался на болотистой местности, я привез на него три карьерных самосвала песка - чуть поднял и из глины сделал суглинок, плюс машину торфа - чуть удобрил, плюс регулярно подкормки-сено с лугов на компост, плюс.... Разговор с двумя соседями - справа и слева. Слова одного - тебе хорошо, у тебя участок высокий, не как у нас все тонет. Разговор второго соседа - а мы попробовали садить, ну нафиг, все равно не растет, так и оставили лужком все! тебе хорошо, картошка своя, овощи свои - на питание мало тратишь, а тут не знаешь как прожить.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Непотопляемая Молли сказал:

А остальные сетевики местные закрылись, не выдержали конкуренции магнитовской и пятерошной. 

Ну как  можно потопить - это не секрет. Первоначально сеть типа магнитовской ставит цены довольно низкие. Где то и по закупочной, где то и ниже. А местный не может поставить ниже себестоимости. Падает оборот, уходит в минус и закрывается. 

Оп. Конкурента нет. И в магните цены выросли. 

Изменено пользователем Iriska
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы сейчас строим новый цех одному пищевому производству. Не колбаса, конечно, но санэпидрежим единый с колбасным производством.

Итак, к стоимости сырья, добавок, упаковки, тары, содержания цеховых и офисных работников и технических служб, коммуналки, модернизации оборудования добавляем - спецодежду со стиркой после каждой смены, лаборатории с оборудованием и персоналом (входной контроль, текущий контроль техпроцессов, контроль бакчистоты персонала, выходной контроль), стоимость ежесменных санобработок помещений и емкостей с химикатами, стоимость пропарок технологических трубопроводов, асептирование систем вентиляции,  инвентарь (четыре вида, одинакового назначения и состава, но для разных помещений и соответственно разного цвета), минусовые складские помещения, морозильные складские помещения, спецтранспорт с ремонтами, мытьем дорейсовым и послерейсовым,  техосмотрами и механиками,  содержание очистных сооружений, постоянные косметические ремонты помещений для полного соответствия требованиям СЭС (как правило, в ночь, что удорожает эти работы). Зато чистота и технологичность производства таковы, что работники сами едят да похваливают свою продукцию.

Кроме того, добавим содержание территории - дворников, ремонты асфальтобетонного покрытия, очистку охладительных прудов (не путать с очистными, совсем другая песня), закупку, монтаж и содержание с контролем видеосистем, охраны, вывоз ТБО... 

А еще ведь требуется иногда и расширяться, и это не только наши услуги по строительству, но и закупка новых производственных линий, перестройка коммуникаций, а это провались какие деньги!

И, самое главное - налоги. Когда я случайно оказалась в курсе их ежемесячных налоговых выплат (не НДФЛ и не социалки), меня винтом в омморок увело!

По итогам прошлого года маржа не более 7 %. Продукция не самая дешевая в своем секторе.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, автор имеет в виду совершенно другое. Что при себестоимости отличной колбасы 350 руб. (туда не кладется вырезка говяжья, охлажденная, а идет в том числе  и обрезь замороженной испортной свинины и говядины, плюс закупочная оптовая скидка, что делает колбасу мясной, пусть и на основе недорогого импортного замороженного сырья) и ганартированном спросе на колбасу по ГОСТу, где будет только сухое молоко, яичный порошок, мясо и специи, по цене 700 руб. (рентабельность реализованной продукции 100%) , предприниматели все равно будут стараться запихнуть не натуральные специи, а гна основе лутамата, не мясо, в морковную клетчатку и добавлять в фарш влагоудерживающие компоненты (именно с ними 1 кг. мясного фарша после окончания техпроцесса превращается сразу в 1,2 кг. колбасы).

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Лехко. Повышение спроса ведёт к повышению цены, закон рынка. Всё нормально. :D Тебе нужно при увеличившемся спросе со стороны таких, как ты? Плати

Это политэкономия - теория. На практике повышение спроса на продукт на рынке ведет не к повышению цены, а к появлению на рынке новых предпринимателей с предложением аналогичного товара. Рынок становится безрисковым. То есть у предпринимателей есть гарантия полной реализации предложенного рынку объема продукции, без риска затаривания складов и последующих убытков. 

Повышение цены (реальное, а не по А. Смиту) обуславливается в настоящее время: ценовым сговором олигополистов, ценовым сговором крупных участников рынка свободной конкуренции при тайных целевых отчислениях в Антимонопольный комитет, чтобы смотрели на это безобразие с широко закрытыми глазами. В том числе, необоснованным завышение цен, приуроченных к объективным причинам: неурожай конкретного продукта, валютные колебания, введение квот, санкций и т.д.

Изменено пользователем Абсолютная добродетель
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Iriska сказал:

Ну как  можно потопить - это не секрет. Первоначально сеть типа магнитовской ставит цены довольно низкие. Где то и по закупочной, где то и ниже. А местный не может поставить ниже себестоимости. Падает оборот, уходит в минус и закрывается. 

Оп. Конкурента нет. И в магните цены выросли. 

У нас возле дома 3 Пятерочки, рынок и магазин маленький. Чуть дальше Лента. Еще в микрорайоне магазин местной сети, туда я хожу за овсяным печеньем (самое вкусное), и если рядом нет того, что надо.

Насчет рынка всё понятно, а вот как держится магазинчик, я не знаю. Вроде как они торгуют местными полуфабрикатами какими-то. 

Сама я не ходок в мелкие магазины- оборот маленький, ничего свежего нет. Цены выше на ту же продукцию, что в Пятерке и магазине местной сети. Ну и зачем?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Пион4к сказал:

Вы видели производственный бизнес с маржой выше 10%?

В металлообработке - нет. Пищевку мы не кредитуем, сознательно отказались. В 2015г. заходил останкинский молочный комбинат на кредитование. Отказали. Вот выдержки из заключения, написанного исключительно по открытым источникам информации. Это что касается продукции. Молоко они кстати так и продолжают разливать по 873 мл, сам недавно в магазине проверял.

  • наличие в открытых источниках негативных отзывов, касающихся:

    • низкого качества выпускаемых Обществом продуктов, занижения объема упаковки, против использовавшейся ранее (молоко «36 копеек» стало поставляться в пакетах емкостью 873 мл, вместо 1 литра, при неизменности цены), что может свидетельствовать о недобросовестной конкуренции;

    • использовании при производстве молока консервантов, что не допускается действующим законодательством; несоответствия фактически использованных ингредиентов[1] указанным на упаковке, превышения максимально допустимых концентраций по микрофлоре продукта (дрожжи, плесень);

    • нарушении Обществом санитарных норм на производстве - в конце 2013 года несколько участков комбината были закрыты на месяц за антисанитарию; вскоре после этого в ходе внезапной проверки выявлено несоответствие двух продуктов санитарным и гигиеническим нормам и ещё одного продукта техническому регламенту, в результате деятельность Общества в январе 2014г. по предписанию московских властей приостанавливалась, а также на Общество был наложен штраф в размере 2,2 млн. руб.;

      Данные обстоятельства обуславливают риск сокращения объемов производства и снижения выручки;

  • комитетом Госдумы по аграрным вопросам в июне 2015г. была озвучена идея о целесообразности внесения на рассмотрение законопроекта о запрете использования пальмового масла при производстве продуктов питания и о готовности поддержать законопроект при его поступлении. Принятие данного закона может привести к росту себестоимости Общества и снижению рентабельности;

  • наличие в открытых источниках негативных отзывов от работников Общества, касающихся:

    • плохого технического состояния зданий и сооружений Общества, антисанитарным условиям на производстве;

    • низкого качества продукции Общества;

    • некомпетентности руководящего персонала и подбора его по принципу знакомства с топ-менеджментом;

    • ненормированности рабочего времени и неоплаты работы сверхурочно/в выходные дни;

    • высокой текучести кадров и постоянном наличии открытых вакансий;

 

[1] Вместо молочных жиров частично использовались растительные (пальмовое масло).

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Valerika сказал:

Сама я не ходок в мелкие магазины- оборот маленький, ничего свежего нет. Цены выше на ту же продукцию, что в Пятерке и магазине местной сети. Ну и зачем?

Вот в принципе и ответ. Да пусть все свежайшее будет в маленьком. Но цена выше, чем в сетевом. И будут брать в сетевом. Жаловаться на плохое качество, на перебивку маркировки, протухшие продукты. Но будут брать. Дешевле. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Iriska сказал:

Вот в принципе и ответ. Да пусть все свежайшее будет в маленьком. Но цена выше, чем в сетевом. И будут брать в сетевом. Жаловаться на плохое качество, на перебивку маркировки, протухшие продукты. Но будут брать. Дешевле. 

Еще маленькие магазины часто выигрывают в качестве. Обороты в натуральном выражении у них небольшие, тот же картофель, морковь, капусту они закупают не десятками тонн, как сети, поэтому вполне могут наладить поставки от фермеров. А не от китайцев с их селитрой. Так и во многом. Пробиться в ассортимент сети, будь ты хоть трижды производителем качественной продукции, нереально - там своя коррупция и мафия. Поэтому колбасы, молочка, печенье местных малоизвестных марок не встретить в "Пятерочке", но есть в магазинах формата "у дома".

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Iriska сказал:

Вот в принципе и ответ. Да пусть все свежайшее будет в маленьком. Но цена выше, чем в сетевом. И будут брать в сетевом. Жаловаться на плохое качество, на перебивку маркировки, протухшие продукты. Но будут брать. Дешевле. 

Если бы в маленьких магазинах былр свежее, ходила бы туда. Однако на мою просьбу дать мне свежее молоко, а не то, у которого до конца срока годности осталось 2 дня, мнк отвечали :"Чем это не устраивает? Еще не испортилось ", - так что я в сетевой, искать свежее. Там это проще сделать.

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Поэтому колбасы, молочка, печенье местных малоизвестных марок не встретить в "Пятерочке", но есть в магазинах формата "у дома".

Ну это скорее в столице так. У нас и в сетевых магазинах местные марки присутствуют, потому что их всего несколько. А в крупных городах видимо иначе. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А не от китайцев с их селитрой.

Вот тут я разочарую. Работала в компании, продающей сельхоз товары и химию... Селитру составами продавали на наш Юг... :mellow:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Шальная сказал:

Селитру составами продавали на наш Юг..

Научились уже.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Valerika сказал:

А в крупных городах видимо иначе. 

А в Москве и Подмосковье одни "Домики в деревне" на основе чего угодно, только не молока плюс колбасы уровня "Папа может" (и это они называют колбасой). Только приезжая в регионы, видим отличные местные марки. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тему не читала, но что имею сказать, давно уже. Часто слышу, что, мол, сетевые магазины душат малый бизнес, что нужно закрывать гипермаркеты на выходные, чтобы маленькие магазины имели прибыль. Зачем?!! Это мы кому лучше-то хотим сделать? Людям? А людям гораздо выгоднее отовариваться в сетевых магазинах. Там больше выбор продуктов, ниже цены.  Выгодные акции. Опять же со сроками косяков меньше. Какая разница людям, кто продавец, если им так лучше? Не, давайте за счет кармана небогатого потребителя вытягивать мелкий бизнес! Зачем-то. Мелкие предприниматели - хорошие люди, нужные. Но если они не могут предложить более выгодные условия, чем сетевые (или хотя бы такие же), то зачем этот малый бизнес вообще нужен? Пусть чем-нибудь другим торгуют.

Даже предложу направление. Это должно быть что-то узко специализированное. Например, в Магнитах Педигри да Вискас. А малый предприниматель может открыть отдел с большим разнообразием кормов. И будут у него постоянные покупатели. И во все остальном так же. И не надо будет проклинать этих подлых сетевиков.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Ветер Северин сказал:

Вот выдержки из заключения, написанного исключительно по открытым источникам информации

Три раза перечитала, про маржу - не нашла, ну кроме довода "додумай сам".

15 минут назад, Ветер Северин сказал:

Пищевку мы не кредитуем, сознательно отказались

То бишь платежеспособность компаний не устраивает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Шальная сказал:

Вот тут я разочарую. Работала в компании, продающей сельхоз товары и химию... Селитру составами продавали на наш Юг... :mellow:

Есть фермеры, выращивающие при минимуме удобрений. Рассказывала как отец моей подруги из Краснодаврского края, наивный человек, пригнал в МОскву фуру или две своих дивных помидоров. Из Москвы его выперли, чуть не прибили. Распродавал подешевке помидоры вдоль трассы, ничего не пропало, по-моему, но вышло за копейки. Зато Москва все дето ела китайскую синтетику и фермеров на селитре с нашего юга. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой крик души выше про то, что совершенно одни и те же продукты в маленьких магазинах и в сетевых представлены с большой разницей в цене. А молочку я сама на колхозном рынке беру. И эти мелкие фермеры, которые сами стоят за прилавком (с вечера сливки отогнали и творог откинули, а утром коров подоили и на рынок) никаких претензий к сетевым не имеют - их интересы не пересекаются.

PS Литр этого молока сейчас 60р. Летом 35. Все остальное тоже колеблется по сезонам. Но что это за молоко! Треть банки сливок отстаивается. А в сетевых 45р/л, но вода водой. Но кто-то и его берет.

Изменено пользователем Венеция
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Венеция сказал:

И эти мелкие фермеры, которые сами стоят за прилавком (с вечера сливки отогнали и творог откинули, а утром коров подоили и на рынок) никаких претензий к сетевым не имеют - их интересы не пересекаются.

Это вам так кажется. И на рынке именно что мелкие. Более крупный фермер не имеет возможности сбыта своей продукции. Либо за копейки. Пусть у него и качество отменное. Но тем же сетям выгоднее порошковое молоко продать с большим сроком хранения. Чем более качественное с не большим. А на переработку закупают молоко у этого фермера за копейки.

Есть ещё нюанс на который мало кто внимания обращает. Налоги с местного бюджета благодаря пятерочкам и прочим уходят в совершенно другие бюджеты. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тут пришлось промониторить цены на обычный пропиленовый хозяйственный шнур, так как понадобился он мне почти в промышленных масштабах - и хочется, и колется. Рынок, обычные сетевики, хозяйственные магазины смогли предложить  мне 20 метров шнура от 70 до 120 рублей. Для моей надобности - очень дорого.

А "Порядок" меня порадовал ценой в 20-25 рублей: тот же метраж, тот же диаметр, и, как бы не соврать, тот же производитель. 

(Покупаем местное молоко, устраивало и вкус, и цена - я либо холодным пью, либо в кофе добавляю. Только вот последний пакет неожиданно оказался у задней стенки холодильника - молоко проморозилось и на вкус мерзкосладкое, напомнило промороженную картошку - та тоже сладкой становится. В голове крутится - в состав что, крахмал входит?!)

Изменено пользователем Оляпка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Iriska сказал:

Налоги с местного бюджета благодаря пятерочкам и прочим уходят в совершенно другие бюджеты.

Налог на прибыль, НДФЛ сотрудников, транспортный, имущественный, земельный - платятся по месту фактического осуществления деятельности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×