Морра 61 145 Опубликовано 17 Января 2018 7 минут назад, Машуля сказал: Может, допускать все - таки разные варианты развития событий, а не только лубочную картинку? Надо рассматривать только плохие варианты? Да даже если и не догулял - многие гуляют, да не все разводятся. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 17 Января 2018 2 минуты назад, Морра сказал: Думаю, бабушка мужа автора, если бы не хотела беспокойства, не предлагала бы молодым жить у себя - ну она же не глупая и знает что у молодых бывают дети. Они вроде бы не просились туда жить. Бабушка сама предложила. И она еще совсем не дряхлая, за свои слова отвечает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 17 Января 2018 3 часа назад, Вспышка в ночи сказал: Говорит - а чем вы думаете, куда рожаете на голову пенсионерке. Я считаю, что она не права. Я во всем бабушке мужа помогаю, мы не ссоримся, не шумим, муж работает и на жизнь нам хватает. И место в трешке есть для всех. А то что мы живем с бабушкой, так не у всех молодых семей есть возможность купить квартиру! Я бы на Вашем месте рожала, но претензии предъявляла не свекрови и сферическому коню в вакууме, из-за которого вы не можете жильё купить - а мужу. Озадачила бы его вопросом аренды жилья ("Дорогой, мы не можем двух детсадовцев посадить на голову твоей бабушке, она пожилой человек и ей нужен покой") или ипотечного кредитования. Двое детей - это прекрасно, к абортам я отношусь негативно, но у меня также есть понимание того, что нужно самим нести ответственность за свои действия и желания. Окей, если не сейчас въехать в личное жильё - то когда? Хотя, конечно, иногда для бабушек внуки, дети - это продолжение жизни, они помогают им держаться. Так что нужно рассматривать всё индивидуально. Но в любом случае рассчитывать на бабушкино ли, свекровино ли жильё не стОит, жить одним днем - тоже. Нужно задуматься о собственной недвижимости. Или условно-собственной - аренде. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Киршаночка 556 Опубликовано 17 Января 2018 Не хотите - не позволяйте и мужу своему задайте этот вопрос, пусть укоротить своей маме язык. Увы., не сможет, довольно молод, не умеет еще отпор давать матери. У меня муж (хотя и женились мы уже далеко взрозлыми людьми) не мог укоротить своего отца, когда тот рьяно лез в нашу семейную жизнь,а вы говорите про молодого парня. Да еще и бабушкой воспитанным. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 641 Опубликовано 17 Января 2018 13 минут назад, Вредная мама сказал: Да я разве говорю, что бабушка должна? Не нравится ей активное размножение внука - скажет пусть об этом. А если молчит - откуда они-то узнают? А понимать - не понимают - тысячи семей растят детей с маленькой разницей в возрасте, живя с пожилыми родственниками. Тем можно, а этим нельзя? Нельзя в этой квартире может быть по одной причине - это неудобно бабушке. И сказать об этом может только сама бабушка. Ни бабушкина дочь, которая там не живет, ни кто другой. Вы правы, кому неудобно, тот и говорит. Но для этого характер соответствующий нужен, а бабушка, судя по описанию автора, неконфликтный человек и вряд будет что-то говорить молодым, дабы не обидеть их. Это я предполагаю, исходя из информации, что дала автор. К тому же ситуация местами похожа на нашу, поэтому мои суждения основаны частью на личном опыте. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 256 Опубликовано 17 Января 2018 Только что, Огнёвка сказал: И вместо того, чтоб вопить, более старшая и умная свекровь могла бы помочь разложить все по полкам, реально осветить ситуацию, утешить мать и сынке тоже про предохранение напомнить, Так по ходу поздняк напоминать сынке-то. И вообще... Даже странно. У вас вроде дети не младенцы, сами знаете, что "напомнить про предохранение" им можно только в том возрасте, когда они поддаются всем этим советами и инструктажам, на первых порах, которые у той свекрови из темы уже далеко позади. Может и свечку им подержать? Бесполезно им напоминать, когда у невестки пузо на нос второй раз за два года. Только что, Морра сказал: Думаю, бабушка мужа автора, если бы не хотела беспокойства, не предлагала бы молодым жить у себя Да внука пожалела... Никто и никогда не хочет беспокойства, но у одних жертвенность и жалостливость есть, а другие родных детей в 18 на улицу на следующий же день, ибо совершеннолетние, и нерв не дрогнет. Правда, других я только на форуме вижу.:))) 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 145 Опубликовано 17 Января 2018 1 минуту назад, Charlis сказал: отя, конечно, иногда для бабушек внуки, дети - это продолжение жизни, они помогают им держаться. Так что нужно рассматривать всё индивидуально. Но в любом случае рассчитывать на бабушкино ли, свекровино ли жильё не стОит, Вы знаете, напишу с позиции бабушки - я считаю что в пожилом возрасте, особенно не будучи сильно здоровой и не имея больших доходов, ну вот лично для меня лучше пусть будет детский тарарам, но порядочная и шустрая невестка приберет всяко лучше бабки, и накормит и в аптеку сходит, и даже со своими деньгами. И бабушка где-то выручит с детьми, присмотрит и коляску покачает. И не у всех, увы есть возможность задуматься вотпрямщас о своем жилье. То есть думать-то можно сколько угодно, но без денег ничего не выйдет. Не всем доступна ипотека. А идти на съем с двухлеткой и новорожденным, имея возможность спокойно жить в квартире, с согласия хозяйки, это идиотизм. 9 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 256 Опубликовано 17 Января 2018 Только что, Морра сказал: Вы знаете, напишу с позиции бабушки - я считаю что в пожилом возрасте, особенно не будучи сильно здоровой и не имея больших доходов, ну вот лично для меня лучше пусть будет детский тарарам, но порядочная и шустрая невестка приберет всяко лучше бабки, и накормит и в аптеку сходит, и даже со своими деньгами. И бабушка где-то выручит с детьми, присмотрит и коляску покачает. Не будучи сильно здоровой полежать хочется, а не присматривать за шустрыми детишками. И порядочная и шустрая невестка может быть порядочной и шустрой неряхой, весь бедлам обосновывающей тем, что у нее сил нет, что она и так с двумя детьми упахивается, а она, бабка, чем просто так сериалы смотреть, взяла бы да подмела, движение это жизнь. Я бы в пожилом возрасте предпочла бы расторопную прислугу.:))) А если таковой нет, значит, уж как сама подмету, так и ладно. Сама хозяйка, никто пылюкой не попрекнет. Только что, Морра сказал: И не у всех, увы есть возможность задуматься вотпрямщас о своем жилье Про мое отношение к ипотекам тоже уже всем известно, и вот - я считаю, что если и брать ипотеки, так в двадцать. Вдвоем. А не в сорок шесть. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 17 Января 2018 12 часов назад, Морра сказал: Я могла бы пятерых нарожать, и бабушка никогда бы слова не сказала, что ей мешают или беспокоят, она с рук бы не спускала. Моя бабуля в 98 почила в бозе - в окружении многочисленных внуков, правнуков и пра-правнуков. До конца трезво на жизнь смотрела, бог не лишил её разума. То есть, ни деменции, ни слабоумия - ничего такого. Правда, не видела почти ничего, но это уже в последние года два произошло. Свой дом отличный был, с дедом там жила ещё. Потом, когда овдовела, ни в какую тишины и покоя ей не надо было. Два внука, потом внучка с семьями с ней жили, потом правнук женился. У всех дети рождались, всех она нянчила. Сама почти 35 лет в д/саду проработала, то есть, реально помогала с детьми, а не для проформы. Так лет до 85-ти жила, пока здоровье сдавать не стало в силу возраста. Уже внуки её смотрели. Такой круговорот родни в природе. Нет, я не утверждаю, что абсолютно все старики такие, но исключать, что бабушка в рассказе автора настроена более чем доброжелательно к молодой семье я не вижу повода. А уподобляться умной Эльзе - это ж загружаться по полной программе постоянно надо. А жить когда? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 831 Опубликовано 17 Января 2018 19 минут назад, Эллега сказал: Правда, с чего-то уже решила, что свекровь квартиру теряет.. Что свекровь не хочет квартиру терять. Это чуть-чуть разница. Ну все бы мы сидели и ждали, пока свекровь родить разрешит, ага. Вспышка в ночи Вы только все же помните, что любой момент может встать вопрос о вселении кого угодно, раз квартира не ваша с мужем. Не засиживайтесь, ищите работу и подработку сразу, думайте, как улучшить ваше жилищное и материальное положение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 959 Опубликовано 17 Января 2018 Дружба Согласна, чуть-чуть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 641 Опубликовано 17 Января 2018 (изменено) 24 минуты назад, Морра сказал: Вы знаете, напишу с позиции бабушки - я считаю что в пожилом возрасте, особенно не будучи сильно здоровой и не имея больших доходов, ну вот лично для меня лучше пусть будет детский тарарам, А давайте я опишу, как я, будучи молодой (относительно, 37-40 лет) теткой, переносила "детский тарарам". Племянницы очень любят ко мне в комнату заходить. Начиная с их года до четырех-пяти лет мои единственные слова, обращенные к ним, это "осторожно", "нельзя", "не упади". За это время я научилась видеть их своей спиной, наперед угадывать всевозможные проказы и шкоды, ловить их на лету, когда падают из всех мест, откуда только возможно, убирать заранее все мало-мальски опасное для малышей и многое другое. Уже тогда мне было тяжело, а каково это выдерживать в возрасте за 60, даже не представляю. Самым лучшим для меня и мамы было время, когда в девять вечера девочек уводили спать. Я тогда могла расслабиться и заниматься всем, что хочу. Слава Будде, этот период позади, у девочек теперь другие игры и развлечения, не менее шумные и требующие нашего внимания, но уже не надо за ними спиной наблюдать. Разница в возрасте у девочек почти такая, как будет у автора - 2 года 8 месяцев. Так что я очень хорошо представляю, что ждет пожилого человека с рождением второго ребенка. Вот почему говорю, что очень жалко бабушку мужа автора. Изменено 17 Января 2018 пользователем Женьшень уточнение 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бормоталья 1 802 Опубликовано 17 Января 2018 (изменено) 2 часа назад, сестра Карамазова сказал: Как я поняла муж автора один из трех собственников этой квартиры. Из чего следует , что автор живет на территории мужа, а не бабушки или свекрови. Так как одна из комнат собственность мужа. Тем более, что бабулька особо и не возражает по поводу внуков, во всяком случае, автор ничего не пишет по этому поводу. Так там же еще, кажется, и свекровкина доля в квартире? В той самой, где радостно поселились и плодятся молодые. Интересно, ее согласие на проживание кто-нибудь спрашивал? Изменено 17 Января 2018 пользователем Бормоталья 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 145 Опубликовано 17 Января 2018 12 минут назад, Злобынюшка сказал: Не будучи сильно здоровой полежать хочется, а не присматривать за шустрыми детишками. И порядочная и шустрая невестка может быть порядочной и шустрой неряхой, весь бедлам обосновывающей тем, что у нее сил нет, что она и так с двумя детьми упахивается, а она, бабка, чем просто так сериалы смотреть, взяла бы да подмела, движение это жизнь. Я бы в пожилом возрасте предпочла бы расторопную прислугу.:))) А если таковой нет, значит, уж как сама подмету, так и ладно. Сама хозяйка, никто пылюкой не попрекнет. Ай, да это у каждой бабушки по-своему, я бы может тоже хотела возлежать на перинах в спальне 100 квадратов, и штоб вышколенная прислуга вкруг меня пыль обметала. Но реальность несколько иная. А есть бабушки, для которых смысл жизни в малышах внуках и правнуках. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 256 Опубликовано 17 Января 2018 (изменено) Только что, Бормоталья сказал: Ее согласие на проживание кто-нибудь спрашивал? Бабуля (мать) и свекровь (дочь), вероятно, этот момент уладили. В беседе. близкие же люди. Не все происходит как в семейном кодексе прописано, иногда люди просто обсуждают что-то. Внук (сын) женится, куда их девать? Мам, давай у тебя поживут. Не на улицу же гнать... Вот и все согласие на проживание. Я не оракул, но скорее всего так как-то. Только что, Морра сказал: Но реальность несколько иная. Реальность да, но эта реальность автоматического наслаждения ею не предусматривает. Если у бабушки правнук один уже есть и второй назревает, это не значит, что для нее наслаждение жить в одном с ними доме. И наличие невестки в доме автоматически не подразумевает, что она умница-разумница аккуратистка и ухаживает и за детьми и за бабушкой мужа. Ой, не подразумевает. Изменено 17 Января 2018 пользователем Злобынюшка 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бормоталья 1 802 Опубликовано 17 Января 2018 Только что, Злобынюшка сказал: Бабуля (мать) и свекровь (дочь), вероятно, этот момент уладили. В беседе. близкие же люди. Не все происходит как в семейном кодексе прописано, иногда люди просто обсуждают что-то. Внук (сын) женится, куда их девать? Мам, давай у тебя поживут. Не на улицу же гнать... Вот и все согласие на проживание. Я не оракул, но скорее всего так как-то. Возможно, что и так. Но, судя ро поведению свекрови, она боится, что подвинут ее в квартире. Вот и возмущается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 145 Опубликовано 17 Января 2018 8 минут назад, Женьшень сказал: А давайте я опишу, как я, будучи молодой (относительно, 37-40 лет) теткой, переносила "детский тарарам". Племянницы очень любят ко мне в комнату заходить. Начиная с их года до четырех-пяти лет мои единственные слова, обращенные к ним, это "осторожно", "нельзя", "не упади". За это время я научилась видеть их своей спиной, наперед угадывать всевозможные проказы и шкоды, ловить их на лету, когда падают из всех мест, откуда только возможно, убирать заранее все мало-мальски опасное для малышей и многое другое. Уже тогда мне было тяжело, а каково это выдерживать в возрасте за 60, даже не представляю. Самым лучшим для меня и мамы было время, когда в девять вечера девочек уводили спать. Я тогда могла расслабиться и заниматься всем, что хочу. Слава Будде, этот период позади, у девочек теперь другие игры и развлечения, не менее шумные и требующие нашего внимания, но уже не надо за ними спиной наблюдать. Разница в возрасте у девочек почти такая, как будет у автора - 2 года 8 месяцев. Так что я очень хорошо представляю, что ждет пожилого человека с рождением второго ребенка. Вот почему говорю, что очень жалко бабушку мужа автора. У меня двое внуков с разницей 3, 5 года, никто ни откуда не падает и ничего никуда не прятали. На голове ходят конечно, но не сказать что прям сумасшедший дом. Ну мне конечно не за 60, я работаю, а если б не работала, то вообще не трудно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 959 Опубликовано 17 Января 2018 Злобынюшка Вот скорее всего разговор был именно таким. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 256 Опубликовано 17 Января 2018 Только что, Бормоталья сказал: Но, судя ро поведению свекрови, она боится, что подвинут ее в квартире. Вот и возмущается. Понятно, потому что когда жалели собственного внука(сына), на плодовитую невестку это не распространялось и сейчас не распространяется. Фактически ни на какой аборт никто автора ветки за руку не поведет. Меня тоже свекровь оба раза агитировала за аборт, а когда я разводилась с сыном, обвинила меня же, что вот нет бы тогда сделала аборт, как было бы проще всем. Ну и что? Чихать я хотела на ее агитации. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фея хлебных крошек 220 307 Опубликовано 17 Января 2018 Почитаешь ветку, так ощущение, что большинство такие самостоятельные были в молодости, до жути просто, и всё сами, сами, без всякой помощи со стороны родственников обходились. А нам с сестрой детей помогала растить, пока мы учились, наша бабушка, прабабушка их. Не сразу, конечно, я уже уехала, когда племянник родился, но и бабушка старше стала. Жили мы до отъезда все вместе, квартира правда большая. А сестра так проживала с ней и мамой до бабушкиной смерти. По логике ветки, это нам аборты делать надо было, раз без своих отдельных квартир и на съем не могли уйти, потому что мужья учились, да и вообще в советское время снять жилье проблематично было. 4 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морра 61 145 Опубликовано 17 Января 2018 4 минуты назад, Злобынюшка сказал: Реальность да, но эта реальность автоматического наслаждения ею не предусматривает Можно подумать без детей и внуков все прямо наслаждаются. Моей бабушки сестра, не привечавшая внучек, наслаждалась одиночеством и "сама подметала", жила в таком дерьме, что ни одна невестка-засранка так не загадит. У каждого свои представления о наслаждениях. 4 минуты назад, Бормоталья сказал: Возможно, что и так. Но, судя ро поведению свекрови, она боится, что подвинут ее в квартире. Вот и возмущается. Кто интересно её подвинет? Её 1/3 никто не отберет, а завещает бабушка свою долю внуку, ну на то она и собственница. Она могла ему и без жен-детей завещать. 6 минут назад, Злобынюшка сказал: Меня тоже свекровь оба раза агитировала за аборт, а когда я разводилась с сыном, обвинила меня же, что вот нет бы тогда сделала аборт, как было бы проще всем. Ну и что? Чихать я хотела на ее агитации. Ну и автор чихать хотела))) или у Вас в то время уже была квартира? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 256 Опубликовано 17 Января 2018 Только что, Морра сказал: Можно подумать без детей и внуков все прямо наслаждаются. Ага, поликлиниками и мигренями с гипертонией. Ну чего уж там, до кучи наслаждения надо правнуков, даже не внуков. А то какая-там гипертония без правнуков. Только что, Женьшень сказал: А давайте я опишу, как я, будучи молодой (относительно, 37-40 лет) теткой, переносила "детский тарарам". Племянницы очень любят ко мне в комнату заходить. Начиная с их года до четырех-пяти лет мои единственные слова, обращенные к ним, это "осторожно", "нельзя", "не упади". За это время я научилась видеть их своей спиной, наперед угадывать всевозможные проказы и шкоды, ловить их на лету, когда падают из всех мест, откуда только возможно, убирать заранее все мало-мальски опасное для малышей и многое другое. Уже тогда мне было тяжело, а каково это выдерживать в возрасте за 60, даже не представляю. Вот она, реальная картина этого наслаждения... 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бормоталья 1 802 Опубликовано 17 Января 2018 (изменено) 9 часов назад, Морра сказал: Кто интересно её подвинет? Её 1/3 никто не отберет, а завещает бабушка свою долю внуку, ну на то она и собственница. Она могла ему и без жен-детей завещать. Да так-то оно так, но в жизни бывает всякое. Предположим, народят молодые еще пару-тройку детей. Бабушка действительно завещает внуку свою долю. И получится, что у свекрови в собственности 1/3 доли в трехкомнатной квартире, где по факту проживает куча народу. Этакая веселая коммуналка. И в один прекрасный день в квартире может не оказаться места для самой свекрови.) Это я про то, что понимаю, почему свекровь недовольна быстрорастущей семьей. Изменено 18 Января 2018 пользователем Бормоталья 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 959 Опубликовано 17 Января 2018 Бормоталья Да там уже свекрови места нет. Ибо нет ничего более постоянного, чем временное. А там уже, похоже, и не временное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женьшень 41 641 Опубликовано 17 Января 2018 2 минуты назад, Морра сказал: У меня двое внуков с разницей 3, 5 года, никто ни откуда не падает и ничего никуда не прятали. На голове ходят конечно, но не сказать что прям сумасшедший дом. Ну мне конечно не за 60, я работаю, а если б не работала, то вообще не трудно. И у нас не было сумасшедшего дома, просто энергия из девочек перла со страшной силой, в младенцовом возрасте в куклы практически не играли, все больше в подвижные игры, а это беготня, лазанье куда только возможно, прыжки и какие-то гимнастические упражнения вроде мостика, кувырков и шпагата. А так как я швея и подрабатываю на дому, то все мои инструменты я старалась убирать дальше чем обычно. Первое, к чему своих девочек приучила - не брать ничего из моих вещей без спросу. Долго пришлось этому учить, теперь вопрос о разрешении уже свободно от их зубов отскакивает. Маленькие дети, да простят меня мамочки, утомительное дело. И не поверю я, что вы не следили за внуками ради их безопасности. И да, лучше работать, чем весь день с детьми сидеть. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В