Свекровь лезет в нашу жизнь и отправляет меня на аборт!

[Эльнора 17 845]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

А чего тут странного? Помогать другим, а не к себе тащить, это по совести всегда было. Мне странно, что вам странно.

 

Помогать другим (причем взрослым людям, а не детям малым) - в ущерб себе, воспитывать тем самым инфантилов и не самостоятельных людей без характера. Вот что странно. Ну да ладно. Наверное, это действительно человеку в радость и совесть тут вообще не причем. Не спорю.

Возвращаясь к теме: я давно уже не признаю полутона и игру " в угадайку". Если мне что то не нравится - я говорю прямо и без намеков. В данной ситуации, сужу по себе видимо, если бабушке - нравится, и она говорит " мне в радость" (так я поняла по крайней мере), то проблемы значит нет. 

 

5 минут назад, Морра сказал:

У нас в менталитете почему-то считать, что если живешь с родителями, то сидишь на их шее. Что они содержат и детей, и внуков, и правнуков. Я правда не много знаю родителей способных это сделать, но думают именно так.

Так вот я и говорю, если все стороны - довольны (и бабушка и внуки с правнуками, которые материально ответственные лица ), то в чем проблема? Свекровь недовольна - ну так это ее сложности. 

Изменено 17 Января 2018 пользователем Эльнора

[Женьшень 41 614]

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Судя по большинству вокруг, им никто и ничего не прививает.

Просто потому что, по моим наблюдениям, шум, издаваемый собственными детьми меньше раздражает родителей, чем аналогичный шум чужих детей. А раз не раздражает, то чего им запрещать шуметь, лишь бы не мешали заниматься своими делами.

[Самочудо 75 786]

23 часа назад, Эльнора сказал:

если бабушке - нравится, и она говорит " мне в радость"

Ой, у нас соседка была бабушка. Мне жаловалась-жаловалась на детей, внуков... А им всегда старалась всё только приятное сказать Только отъедут, ручкой помашет и ко мне, снова жаловаться

[Женьшень 41 614]

7 минут назад, Самочудо сказал:

Согласитесь, что из-за шума тоже могут быть конфликты?

Могут быть, еще как могут.

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Самочудо сказал:

Ой, у нас соседка была бабушка. Мне жаловалась-жаловалась на детей, внуков... А им всегда старалась всё только приятное сказать Только отъедут, ручкой помашет и ко мне, снова жаловаться

Вот о чем я и писала в предыдущих постах! Помогай - но не ной, а если не хочешь - так и не помогай. Нет же блин, надо побыть "великомученницей"  

И вот эти игры: а может быть когда нибудь меня оценят (догадаются гады, что мне не очень то и нравиться помогать всем поколениям )

Изменено 17 Января 2018 пользователем Эльнора

[Самочудо 75 786]

23 часа назад, Женьшень сказал:

Могут быть, еще как могут.

Потому и говорю, что надо в первую очередь обсудить условия проживания с бабушкой.

22 часа назад, Эльнора сказал:

Вот о чем я и писала в предыдущих постах! Помогай - но не ной, а если не хочешь - так и не помогай. Нет же блин, надо побыть "великомученницей"  

Господи, ну что вы хотите от людей в возрасте? Сейчас скажет одно, через полчаса будет по телефону жаловаться.

Изменено 17 Января 2018 пользователем Самочудо

[Эльнора 17 845]

10 минут назад, Самочудо сказал:

Потому и говорю, что надо в первую очередь обсудить условия проживания с бабушкой.

Господи, ну что вы хотите от людей в возрасте? Сейчас скажет одно, через полчаса будет по телефону жаловаться.

Вы думаете - это возраст так влияет? Я уверена - нет. Это в менталитете что ли заложено, запрограммировано на генетическом уровне 

 

Изменено 17 Января 2018 пользователем Эльнора

[Самочудо 75 786]

23 часа назад, Эльнора сказал:

Вы думаете - это возраст так влияет?

Конечно. Не говорю, что у автора такое. Просто предполагаю. Может потому и пришла свекровь вступиться.

[Женьшень 41 614]

Только что, Самочудо сказал:

Потому и говорю, что надо в первую очередь обсудить условия проживания с бабушкой.

Что-то мне подсказывает, что у автора очень тихая и покладистая девочка, тем более что сами молодые не шумят в квартире у бабушки  В тихую, покладистую девочку я могу поверить, у моего зятя сестра маленькая всегда была тише мыши. Играла себе в уголочке с куклами целыми днями (завистливо вздыхаю).

И да, условия проживания лучше бы обсуждать до заселения, чтоб не было мучительно больно за не сбывшиеся ожидания обеих сторон.

[Эльнора 17 845]

4 минуты назад, Самочудо сказал:

Конечно. Не говорю, что у автора такое. Просто предполагаю. Может потому и пришла свекровь вступиться.

Так почему бы этой свекрови прямо и не сказать: бабушка мне вот так и так сказала, ничего ей не в радость, обманывает она, чтобы вас не обидеть. Хотя бы сыну тет а тет, если какие стеснения. Или свекровь сама решила, что бабушке  в любом случае с двумя правнуками точно не понравится. Кстати, и это возможно. Ну и скажет потом бабушка - извините переоценила свои возможности, ищите варианты, жить вместе не сможем. Обсудить вроде как можно, при условии, что все стороны адекватные. 

Вот правильно говорят: сами себе делаем проблемы  

Изменено 17 Января 2018 пользователем Эльнора

[Свечкая 6 388]

@Вспышка в ночи

Если вашей бабуле хорошо с вашей семьей и она с радостью ожидает второго правнука/чку, пусть поговорит спокойно с вашей свекровью, что большая и дружная семья ей только в радость. Неужели свекровь не примет этот аргумент? 

Допустим, что съедете вы, как тут ратуют. Так может бабушка сляжет от одиночества - помощь, поддержка, любимая Ариша всегда рядом, она живёт семьей, эта бабушка по постам Автора. 

[КукуруЗина 8 169]

Конечно же рожать надо пока молоды. Но и голову тоже не лишне иметь. Бабушка вырастила свою дочь, потом сына своей дочери, а теперь и детей его предстоит. То, что бабушке это в радость, как нам тут автор пытается представить, я сильно сомневаюсь. Потому что в этом возрасте уже покоя хочется. Бабушка просто так ответила, а куда деваться? Это надо быть просто наивняшкой, чтобы в это поверить.

Расскажу про подругу свою. На момент  развода её дочери с первым мужем, она уже вышла на пенсию. А тут двое внуков нарисовались в трёшке, в которой на тот момент проживала она одна. Дочери на работу пришлось выходить а бабушка с внуками, одна в саду, другой первый класс. Воевала она с внуками знатно, потому что разные взгляды на воспитание у них были с дочерью. Нервы ей помотали хорошо. 

А тут дочь начинает с новым ухажёром встречаться и залетела, не смотря на спираль. Тот младше её и детей у него нет, давай рожай. Мать в шоке, делай аборт, зачем он тебе ( а кавалер там так себе, лентяй и выпить не дурак, своего ничего нет, работает охранником) Пришла внучка к бабушке, т.е. матери моей подруги, а бабушка её поддержала, мол, а что делать, ну раз так получилось рожай, даже денег им подарила прилично, а её мужа по старым связям своим на работу устроила в охрану вагоны с ценным грузом сопровождать, на неплохую зарплату. Слава будде, хоть жили не с бабушкой, увёл он их всех жить к себе в квартиру, где кроме него ещё 2 семьи жили. 

Вроде все хорошо, подруга выдохнула, да не долго радовалась. Дочкин новый муж хорошую работу потерял, потому что один раз пришёл выпивший, второй, а на третий его попросили. А жить на что-то надо, а детей уже трое. Младшему и года не было, как ей на работу пришлось выходить, потому как папа всё себя искал, а по скольку работать умел только охранником, и тяжелее авторучки ничего не поднимал, но почему-то и охранником устроиться не мог. Опять с внуком бабушка сидела, пока ему садик не дали, и болел когда, тоже она с ним. А бабушка внучку-то жалеет, а чего ж не пожалеть. Даже завещание на неё сделала. 

Только вот моя подружка немного в себя пришла, а тут раз и с мамой беда, потеряла память и дочь не узнаёт, в квартиру к ней жить идти отказывается, и дочь, как на работу к ней ходит каждый день, постирать, убрать, помыть, покормить, лекарства дать, и ещё и мамин бред слушать. И уже на последнем издыхании. И всю жизнь всем должна, и нет ни конца и края.

И если бы молодые это понимали, что им никто ничего не должен, а всё сами-сами, да думали бы своими мозгами, хотя бы на немного вперёд заглядывали, может быть ответственней относились к деторождению, и не огорчались от того, что кто-то не слишком радуется их бурному размножению. Возможно и эта свекровь просто жалеет свою мать, потому знает то, что молодая девушка даже не ведает.  

****

[Дальние Дали 86 830]

6 часов назад, Вспышка в ночи сказал:

И хотя у мужа есть доля мы не спекулируем ею

Спекулируете. В квартире три доли и три собственника -- и один из собственников (свекровь) не хочет, чтоб там жил ещё один ребёнок. Но вам же плевать на её мнение. Кстати, вы в курсе что свекровь может обратиться в суд  с запросом об  определении порядка пользования квартирой. По суду за каждым собственником закрепится комната в пользование. Одну комнату   определят в пользование бабушке, вторую свекрови, а третью -- вам с мужем и двумя вашими детьми. То есть -- ваша комната с мужем там всего одна. По факту вы должны жить только в его комнате вчетвером -- вот если б вы изначально жили с условием что вам придётся тесниться вчетвером в одной комнате, вы бы вряд ли рожали второго, потому что вам было бы тесно. Но вы рассчитываете именно на третью комнату -- комнату  свекрови.  
И  сейчас вы пользуетесь не своими метрами (и не метрами мужа) -- вы пользуетесь метрами именно свекрови. Как я понимаю -- бабушка и так занимает отдельную комнату, а ваша семья с мужем и двумя детьми будет размещаться в двух комнатах, одна из которых  -- вашей свекрови. Она не хочет чтоб там жило двое детей -- но вас ведь это не интересует. 
Так вот, через суд она может выделить  комнату себе в пользование,  и может просто прийти и повесить на неё замок -- например, просто хранить там свои вещи. И вы не сможете пользоваться этой комнатой, и будете жить только в одной, Вчетвером. У вашей свекрови должен быть свой угол -- мало ли, вдруг у неё не заладится с мужем и ей надо будет уйти от него -- у неё  по закону есть комната в квартире её родителей и она может прийти туда жить.  Но вам плевать -- вы уже захватили ту комнату себе. И там сделаете либо спальню для себя с мужем, либо детскую для двоих детей. А свекрови в её собственности законной -- места уже нет. 

6 часов назад, Вспышка в ночи сказал:

И на раздел квартиры не претендуем если что

 Боже, как благородно! Ещё б вы требовали размен --  это ж не в ваших интересах -- если вы разменяете  эту трёшку, то 1/3 вашего мужа превратится самое лучшее -- в комнату в общаге  на окраине города. А так -- вы живёте в трёшке благоустроенной. 

6 часов назад, Вспышка в ночи сказал:

. Для нас квартира вся бабулина.

Нет, милая, для вас  эта квартира -- вся ваша -- вы занимаете жилплощадь, которая вам не полагается и  рожаете туда сколько хотите,  не спросив    разрешение собственников -- а можно я на вашу жилплощадь буду рожать и рожать. Вашего там и метра нет, но вы рожаете уже второго. Нет, вы не спросили собственников -- и вам плевать на их мнение. 

Изменено 17 Января 2018 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 830]

15 часов назад, Вспышка в ночи сказал:

А я хочу чтобы свекровь занималась своим младшим сыном которому 13 лет и не лезла в нашу семью и не командовала, как нам жить.

Это всё возможно только если вы  будет жить в жилье, не принадлежащем свекрови. А в её собственности вам придётся считаться с её мнением. Захочет она -- приедет и будет там жить, и ничего вы ей не скажете.
А своё жильё, учитывая что у вас скоро будет двое детей -- вам не светит много лет. 
Выкупите у свекрови её долю.

15 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

У сына треть квартиры. Можно ему там жить?

Ну да, у сына треть квартиры -- и потому ему можно привести туда жену и нарожать детей -- и всё это на его 1/3  
только вот если свекровь уйдёт от нового мужа -- идти ей будет некуда, там же внуки будут в её комнате мило сопеть носиками -- куда их? "Мама, ты что выгонишь из дома своих внуков?" 
Свекровь там  понимает, что её доля уплыла и не вернётся. Внуков она не выгонит, и если что с мужем у неё не сложится  -- это она пойдёт снимать угол, а не молодая семья сына с двумя детьми. 

[Свечкая 6 388]

8 минут назад, КукуруЗина сказал:

То, что бабушке это в радость, как нам тут автор пытается представить, я сильно сомневаюсь. Потому что в этом возрасте уже 

 Почему нет? У меня мама такая - внучата мои, мои внучата. Когда папа был жив не так остро принимала мама отсутствие внуков ( допустим на неделю) а после смерти папы да - хочет как можно чаще видеть внуков и чтобы они у неё пожили. 

Мама сейчас гостит у меня, каждый день по несколько раз в день ее внуки названивают ей по видеозвонкам - бабушка Надя приезжай скорей, сердечки ручками показывают, стишки читают.

Что тут не поверить, что моя мама хочет домой. Как и не поверить в то, что бабушка Автора не форумская бабушка, а просто бабушка.

[Дальние Дали 86 830]

5 часов назад, Яблоко румяное сказал:

В любой момент бабушка может устать от народа в доме и попросить на выход. Вы же понимаете это?

Никто не уйдёт. Бабушка, даже если помирать будет от дискомфорта -- "не выгонит внуков на улицу". 
всё правильно -- молодым надо жить, а старикам --  доживать, они уж своё пожили и демографию в стране не поднимут. Я бы советовала Автору наоборот, третьего ещё родить сразу -- чтоб наверняка закрепиться. С тремя точно никто на выход не попросит -- и долю выкупить не предложит. 

[Бормоталья 1 802]

21 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Это всё возможно только если вы  будет жить в жилье, не принадлежащем свекрови. А в её собственности вам придётся считаться с её мнением. Захочет она -- приедет и будет там жить, и ничего вы ей не скажете.
А своё жильё, учитывая что у вас скоро будет двое детей -- вам не светит много лет. 
Выкупите у свекрови её долю. 

Вот соглашусь полностью. В этой ситуации мне не столько даже бабушку жалко, сколько свекровь. Ее по факту законных метров лишают, да еще при этом губки дуют, дескать, отвалите, мамо, занимайтесь своими делами, а у нас тут своя семья. Если своя семья, так и решайте свой жилищный вопрос сами, без участия свекрови. 

Изменено 17 Января 2018 пользователем Бормоталья

[Свечкая 6 388]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Никто не уйдёт. Бабушка, даже если помирать будет от дискомфорта -- "не выгонит внуков на улицу". 
всё правильно -- молодым надо жить, а старикам --  доживать, они уж своё пожили и демографию в стране не поднимут. 

 Ясно было написано - бабушка не против и ей хорошо. Такие злые посты удивляют. 

[Морра 61 104]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Это всё возможно только если вы  будет жить в жилье, не принадлежащем свекрови. А в её собственности вам придётся считаться с её мнением. Захочет она -- приедет и будет там жить, и ничего вы ей не скажете.

Ну почему же. Считаться придется только в том, что свекровь может занять свою комнату. А вот как жить и когда рожать - совсем не обязательно.

Ну будут жить в одной комнате, живут ведь семьи с двумя детьми в однушках - та же комната, только кухня общая будет.

Вот почему только свекровь должна непременно захотеть приехать туда жить? Назло если только. Смысл сейчас молодым уходить на съёмную квартиру - может быть, когда нибудь свекровь захочет жить на своей доле? А может и не захочет. А им за съем платить. Обязательно надо поскитаться и в нищете пожить, отдавая деньги за квартиру, чтобы комната стояла свекровь ждала?

 

[Дальние Дали 86 830]

4 часа назад, Машуля сказал:

никогда квартира для свекрови потерянный не будет. Прописка и право собственности разные вещи.

Да ну, свекровь не выгонит сына и его детей и не принудит  разменивать. Тут только на совесть сына надеяться остаётся, что не плюнет на интересы матери. Но... Не факт.

3 часа назад, Женьшень сказал:

И детей можно выписать без согласия их родителей?

Нет конечно, только через суд. И то, если отец собственник --  выписка вообще невозможна.

[Морра 61 104]

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

только вот если свекровь уйдёт от нового мужа -- идти ей будет некуда, там же внуки будут в её комнате мило сопеть носиками -- куда их? "Мама, ты что выгонишь из дома своих внуков?" 

Ну во первых у свекрови с мужем квартира в ипотеке - это же как-то делится наверное? Или можно себе оставить и самой платить. А во вторых, свекровь будет жить на одной третьей, может и младшего сына туда приведет, на ту же самую 1/3 - для неё нормально жить? Значит и для них нормально.

[Бормоталья 1 802]

12 минут назад, Морра сказал:

Ну почему же. Считаться придется только в том, что свекровь может занять свою комнату. А вот как жить и когда рожать - совсем не обязательно.

Ну будут жить в одной комнате, живут ведь семьи с двумя детьми в однушках - та же комната, только кухня общая будет.

Вот почему только свекровь должна непременно захотеть приехать туда жить? Назло если только. 

 

Да почему обязательно назло? Обстоятельства у нее могут измениться, понимаете? Где она там живет, с мужем, кажется, на его метрах? Вот сегодня он муж, а завтра объелся груш. И попросил ее со своей территории. Куда ей возвращаться? Только в эту квартиру. Если пустят, конечно.

Прочитала про ипотеку с мужем. Ну, ипотека дело такое, рисковое. Не всем удается выплатить, к сожалению. Или в случае развода предоставить мужу возможность оплачивать ипотеку в одиночку. И квартиру, разумеется, тоже. Так что вопрос о возврате свекрови на свои метры еще вполне может всплыть.

Изменено 17 Января 2018 пользователем Бормоталья

[Дальние Дали 86 830]

3 часа назад, Огнёвка сказал:

Может свекровь хотела сдавать комнаты и гасить ипотеку? 

Невозможно сдавать без согласия ВСЕХ  собственников. Письменного причём, это должно быть отмечено в договоре аренды -- что другие собственники в курсе сдачи и не возражают.  И подписи  сособственников. Не будет этого. . 
Думаю, свекровь  боится (и не без оснований)  что потеряет фактически возможность распоряжаться своей собственностью. На очень много лет, если не навсегда. По закону доля будет её -- но фактически на это всем пофиг -- сын и невестка будет спокойно пользоваться её долей хоть всю жизнь, да и всё -- что она сделает? Любые телодвижения её  -- например, предложение разменяться  -- ты что, выгонишь внуков в общагу? Просьба чтоб сын выкупил у неё её долю -- откуда, мама, у нас деньги, ты хочешь  вогнать нас в долги, чтоб твои внуки голодали? И в обществе осуждают -- онажемать, она должна сыну до седой бороды, как она смеет требовать размена квартиры или выкупа доли.
Тут только надеяться на совесть сына, что сам не захочет мать ошкурить и захочет решить этот вопрос  -- но, с другой стороны, люди оооочень умеют усыплять свою совесть, особенно если жена так сладко подпевает -- мол, онажетвоямать, она же должна понять, что идти нам некуда и денег нет на выкуп у неё её доли... Тут уже невестка начала свою песню  -- она уже сказала, например, что  её свекровь сына-то и не растила -- думаете, она это мужу не скажет? Мол, чего ты должен уважать её интересы -- она тебя даже не растила, на дела-бабку спихнула. Правда, свекровь спихнула сына потому что развелась и приходилось много работать -- но кого это интересует.   Вот так это и бывает, дамы. Поселяется человек -- как бы ни на что не претендуя. Закрепляется детьми. А потом, через годы -- уже не хочет отдавать то, к чему привык -- комфорт, простор трёшки. Таких случаев -- не счесть. 

3 часа назад, Дружба сказал:

мирно садятся, подсчитывают стоимость долей и договариваются с выплатами друг для друга. Может молодежь соберут деньги на треть доли и предложат свекрови для ее младшего сына комнату или гостинку купить?

Эх. На один такой случай -- сотни противоположных. Тут двое детей и один работающий -- за счёт чего долю выкупать?

[КукуруЗина 8 169]

27 минут назад, Свечкая сказал:

 Почему нет? У меня мама такая - внучата мои, мои внучата.

В данном случае уже правнучата. Когда у вашей мамы будут правнуки, может тогда и стоит говорить, что круглосуточное общение в радость? 

[Дальние Дали 86 830]

2 часа назад, Бормоталья сказал:

И в один прекрасный день в квартире может не оказаться места для самой свекрови.)

Так и сейчас нет. Куда ей идти, если что? Выселять из одной из комнат сына с невесткой  или внука? Ой, да не будет этого, ясно. 
Думаю, свекрови надо относиться философски -- что в детях и внуках продолжение нашей жизни, не чужие там живут, а её родные внуки,  онажебабушка, и онажемать своего сына -- пусть живут. 

Даже Пушкин  писал: 

"Придет, придет и наше время,

И наши внуки в добрый час

Из мира вытеснят и нас!" --

ну вот. Тут пока не из жизни, а из квартиры --  но это жизнь. "Они молодые, им нужнее".

2 часа назад, Морра сказал:

Возьмут ипотеку или кредит, да и выплатят свекрови её долю.

Ну да, ну да.. Ипотеку дают не всем, там на з/п смотрят и количество детишек...  Ещё получи ту ипотеку -- а уж тем более кредит.