Когда тяжело болен близкий человек: как поддержать его и принять неизбежное

[Баба с возом 33 542]

Только что, Пинья сказал:

Настюш, ты помнишь, что чувство вины - не конструктивно? Если забыла, напомни себе об этом. Ты не Господь Бог, не бери на себя лишнего.

Спасибо! Да, я понимаю это и знаю, но иногда накатывает.

Я опять стала гулять на улице и слушать Зеланда. Погода сейчас прекрасная - легкий снежок, легкий мороз. Вчера дети дома сидели, мультики смотрели,. я пошла походила часок, послушала "Клип-трансерфинг". Помогает.

[Пинья 5 568]

11 минут назад, Баба с возом сказал:

послушала "Клип-трансерфинг". Помогает.

Вот и слушай, раз помогает. Спасай себя всем, чем можно. Но не культивируй в себе чувство вины, прошу. Твоя мама уже "большая девочка", гораздо взрослее, чем ты. Значит, и решение  - на ней, а не на тебе. Не гноби себя. Пожалей и утешь малышку-Настю внутри себя. Ей ещё понадобятся силы.

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Пинья сказал:

Пожалей и утешь малышку-Настю внутри себя. Ей ещё понадобятся силы.

Вот и пришла сюда. Мы, люди, все-таки нуждаемся, чтобы нас иногда обнимали и по голове гладили, утешали.

Поэтому я понимаю всех-всех женщин, которые приходили в эту ветку. Не важно, у кого-то муж ушел, у кого-то беда в семье... У всех своя боль, и каждый нуждается в хотя бы виртуальной жалости.

[Пинья 5 568]

1 минуту назад, Баба с возом сказал:

Вот и пришла сюда. Мы, люди, все-таки нуждаемся, чтобы нас иногда обнимали и по голове гладили, утешали.

Да... Порой нужна такая малость, чтобы почувствовать почву под ногами. Держись, Насть. Если что - пиши в личку, всегда отвечу.

[Пума Марковна 40 963]

4 часа назад, Баба с возом сказал:

Как у вас самой здоровье?

Мне сейчас некогда о нём думать. Просто - я как Скарлетт О'Хара - я подумаю об этом завтра. И это "завтра" каждый раз переносится на следующие сутки.

4 часа назад, Баба с возом сказал:

Вы работаете на износ, не представляю даже, как так...

Я так работаю всю жизнь, с той поры как умер отец моего ребёнка, как начались 90-е, как маму в одночасье выставили на пенсию и как я тащила на себе три семьи. Сейчас, конечно, стало тяжелее, мне седьмой десяток, всё-таки. Но это привычка постоянной загруженности каждой минуты выручает. Когда всему отведён чёткий отрезок времени - легче. Дико мешают курсы, от которых нельзя отказаться, это ежегодно. Мало того, что они отнимают кучу времени, так ещё по ним не меньшую кучу задают и предусмотрены серьёзные квалификационные испытания. Из-за них пришлось временно отказаться от уроков гитары. "Боливару не снести двоих".

 

4 часа назад, Баба с возом сказал:

Сегодня хотя бы спала нормально, спасибо Фенибуту.

Он продаётся без рецепта? Мне бы не повредил нормальный сон...

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Пума Марковна сказал:

Он продаётся без рецепта? Мне бы не повредил нормальный сон...

Я выпросила у знакомого аптекаря (постоянно туда хожу).

Реально помогает внутренне успокоиться, а то у меня перед каждым разговором с врачом, с мамой, перед поездкой куда-то сдавать анализы поджилки трясутся от волнения в прямом смысле слова.

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Он продаётся без рецепта? Мне бы не повредил нормальный сон...

По правилам - с рецептом. Но  в разных аптеках по-разному. Разбег цен от 84 до 250 за одинаковую упаковку. Мне помогает одна таблетка на ночь здорово спать и высыпаться, и мигрени погодные прошли.

[Баба с возом 33 542]

6 минут назад, Венеция сказал:

По правилам - с рецептом. Но  в разных аптеках по-разному. Разбег цен от 84 до 250 за одинаковую упаковку. Мне помогает одна таблетка на ночь здорово спать и высыпаться, и мигрени погодные прошли.

А я решила пить по правилам, 3 таблетки в день. И свалилась спать, просто дико тянет на сон. Решила сократить до двух: утром и вечером.

[Пума Марковна 40 963]

14 минут назад, Венеция сказал:

По правилам - с рецептом

Паршиво, в наших аптеках сейчас очень серьёзно с этим вопросом. Не продадут.  А мне самой сейчас не до врачей. Ладно, обойдусь валерьянкой.

[Ямана 37 408]

Только что, Пума Марковна сказал:

Паршиво, в наших аптеках сейчас очень серьёзно с этим вопросом. Не продадут.  А мне самой сейчас не до врачей. Ладно, обойдусь валерьянкой.

Закажите через интернет аптеку - там черта купить можно без рецепта.

Изменено 16 Января 2018 пользователем Ямана

[Эмбер 35 415]

6 минут назад, Пума Марковна сказал:

Паршиво, в наших аптеках сейчас очень серьёзно с этим вопросом. Не продадут.  А мне самой сейчас не до врачей. Ладно, обойдусь валерьянкой.

Валерьянка помогает, если курсом. Попробуйте пустырник Эвалар. Я фенибут не люблю, у меня на него, возможно, индивидуальная реакция - потом сильно портится настроение. Без особой необходимости не пью.

[Травиата 84 463]

Фенибут   продаётся  у  нас  без  рецепта,   мне  его  невролог  на  простой  бумажке  написала  вместе  с  другими  препаратами.    Другие  я  пропила,  а  фенибут  бросила  через  неделю  (  выписали  на 3  ),  он  меня  совершенно  не  успокаивал  и  не  усыплял.  Может,  конечно,  и  левый  попался,  но  я  в  нём  разочаровалась.   

Слабо  помогает  валокордин  или  корвалол,  но  это  только  из- за  фенобарбитала в  составе.     А  вообще-  проще  купить  донормил,  он  хорошо усыпляет  и  глубоко.   У  некоторых  потом  сонливость,  но  не  у  всех.    Тут  главное-  через  20  минут  после  таблетки  лечь  спать.  Потому  что  если  не  получилось  лечь  и  первые  позывы  ко  сну  перетерпели-  выпученные  глаза до  половины  ночи  гарантированы  и   снотворного  эффекта   не  будет.   За  пару  недель  обещают  восстановление  сна,  но  я  бы  сказала,  лукавят.     Но  выспаться с  ним  можно    хорошо.  

 

[Изя 104 450]

1 минуту назад, Травиата сказал:

За  пару  недель  обещают  восстановление  сна,  но  я  бы  сказала,  лукавят.     Но  выспаться с  ним  можно    хорошо.

Мне за неделю восстановил. Но я половину таблетки пила. Сейчас принимаю его редко, когда проблемы со сном из-за нервов. Назначал мне невролог и рецепт в аптеке просили. 

[Пума Марковна 40 963]

Только что, Травиата сказал:

А  вообще-  проще  купить  донормил,  он  хорошо усыпляет  и  глубоко. 

Мне нельзя - там глаукома противопоказанием.

 

1 минуту назад, Травиата сказал:

Слабо  помогает  валокордин  или  корвалол,  но  это  только  из- за  фенобарбитала в  составе.   

Да. Если я его капель тридцать хватану - вырубает сразу. Я ведь в жизни за все свои 60  с гаком никакими снотворными и успокоительными не пользовалась, никогда никаких со сном проблем не было. Ну вот - пришло время  с ними познакомиться.

[Травиата 84 463]

Только что, Изолента сказал:

Но я половину таблетки пила. Сейчас принимаю его редко,

Аналогично.      
Мне   психиатр  давно   сказала,  что  пока  из  жизни  не  убрана  психотравмирующая  ситуация,   пить   любые  лекарства-  это  просто  травить  организм.    У  знакомой  муж  15  лет  сидел  в  инвалидной  коляске,  она  при  нём  неотлучно,   стала  постоянной  пациенткой   соответствующего  диспансера.    От  лекарств  улыбалась,  а  по  сути-   погас  человек,  весь  эффект  за  счёт  ресурсов  собственного  организма.    Надо  работать  над   условиями  жизни,  а  это  часто  не  в  наших  силах.   У  меня  бывало,   что  вокруг  будто  смыкался  чёрный  круг  и  там  что ни  пей...

[Маркиза Карабас 83 263]

7 часов назад, Баба с возом сказал:

Меня грызет чувство вины, что я сама не взяла в руки ее обследование. Она тогда еще себя хорошо чувствовала, была бодрая, просто покашливала...

Пожалуйста, перестаньте себя винить!

Прошу прощения, не дочитала. Я сама прошла через это с папой 17 лет назад. Но таких мыслей, мне кажется не было. У меня тогда мама выламывалась и все душевные силы были брошены на нее. Он страдал молча, стиснув зубы. Мычал и стонал, лишь теряя контроль над собой, впадая в забытьи. Метался, задыхался...

Простите, что пишу подробности. Агония была мучительной. Приехавшая скорая помощь (зачем? Мама истерила - ну что ты ничего не делаешь!!!???. А что делать, если трамадол уже не помогал ) сказала, что жить ему осталось максимум сутки. Ошиблись. Кошмар продолжался 2 недели.

Почему все это пишу? У меня не было ни времени, ни сил винить себя. Я только металась между ними. И еще немного между работой и дочкой, которую свалила на бывшую свекровь.

Все в этом мире происходит то, что должно произойти. Да, я фаталистка. Наверное это своеобразная форма защиты.

Конец у каждого будет  у каждого свой. Какой и когда не нам выбирать.

[Баба с возом 33 542]

39 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Все в этом мире происходит то, что должно произойти. Да, я фаталистка. Наверное это своеобразная форма защиты.

У меня есть близкий человек, она верующая женщина. Очень хороший человек, без преувеличение и излишних эмоций.

На их венчании с мужем много лет мои родители держали венцы.

Мы уехали из родного города, и так получилось, что эта женщина с мужем и младшим сыном переехали поблизости, буквально в 30 км от нас. Мы начали общаться, ездить в гости друг к другу.

Женщина в прошлом году потеряла мужа, ей 55, младшему сыну 15. Так вот я поразилась ее стойкости и мудрости. Она не убивалась, не винилась. Так получилось (у мужа было обострение астмы, не успели довезти до реанимации). Конечно, ей было больно, Но она смирилась, как сама говорит - Господь поддержал, вера.

Фатализм действительно облегчает. Может это некая моральная ракушка, я не знаю. Но сопоставляя разные случаи смертей, каждый понимает, что сильное здоровье, хорошие гены не являются панацеей - люди заболевают всякой заразой, несмотря на это. И, также, совершенно неожиданно человек больной и слабый всю жизнь может прожить до 90 лет.

45 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Почему все это пишу? У меня не было ни времени, ни сил винить себя. Я только металась между ними. И еще немного между работой и дочкой, которую свалила на бывшую свекровь.

Как вы все это выдержали?

1 час назад, Травиата сказал:

У  меня  бывало,   что  вокруг  будто  смыкался  чёрный  круг  и  там  что ни  пей...

Но это ведь опасно, можно совсем сгореть морально.

Я почему пью, у меня физически болит организм от нервов, я худею, повышается давление. Нет, я могу не убиваться, а организм так реагирует САМ. Это ВСД, когда мне говорят какое-то известие, у меня тут же схватывает живот и сердце начинает колотиться - аритмия. На следующий день начинает болеть спина, шея, поясница.

[Травиата 84 463]

13 минут назад, Баба с возом сказал:

это ведь опасно, можно совсем сгореть морально.

Я  собрала  таблеток-  три  раза  умереть.   Долго  думала  и  представляла,  как  я  их  буду  растворять,  в  чём,  когда.  Потом  раздала  их  понемногу  разным  нуждающимся,  в  количестве,  исключающем   что-  то  опасное,   ну  и  радуюсь  жизни.     

16 минут назад, Баба с возом сказал:

как сама говорит - Господь поддержал, вера.

Да.

[Маркиза Карабас 83 263]

57 минут назад, Баба с возом сказал:

Как вы все это выдержали?

А что мне оставалось делать? Мне было бы в разы легче, если бы мама при всем этом не заламывала руки, не рвала на себе волосы:"Я это не выдержу! Я сама удавлюсь!!!"

А что там было выдерживать? Все в штатном режиме.

У меня недавно опять был концерт. Мы чуть ее не потеряли. Еле довезли до больницы и каким то чудом, о боги, спасибо! ее приняли. Обычно таких в таком возрасте не принимают. Мне даже давать взятку никому не пришлось, хоть и я пыталась зачем то.

Когда мы ехали назад по пустому городу ( я все порывалась лечь, вернее сесть рядом на табуреточку, возле кровати, до утра, муж меня отлепил. санитарка убедила, что все будет нормально, поставили капельницу), я все думала - господи, если это дано случится (ей 85 лет и здоровья уже никакого ), пусть случится сейчас. Там. Без меня. Я тревожно спала. не знаю, спала ли. Все ждала звонка.

Утром позвонила сама. И она мне сказала, что ей опять было плохо, в пять утра. Она пыталась встать в туалет и потеряла сознание. выключилась совсем. Сбежалось много народу, прибежали с реанимации. Наверное уже пожалели, что госпитализировали. Спасли. Дай бог здоровья соседке по палате, что заметила и подняла шум.

Так что живет опять. Завтра выписывают.

Простите, что перетягиваю одеяло на себя. Согласна стопятьсот раз, что бог не дает нам таких испытаний. которые мы не можем вынести. А значит мы должны сами нести свой крест. Так надо. Отрабатывать предыдущие свои грехи и грехи своих предков.

Изменено 16 Января 2018 пользователем Маркиза Карабас

[Баба с возом 33 542]

8 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Мне было бы в разы легче, если бы мама при всем этом не заламывала руки, не рвала на себе волосы:"Я это не выдержу! Я сама удавлюсь!!!"

Я раньше была такая. Ох, какая я была дура даже год назад, из-за ерунды истерила, депрессовала. С мамой ругалась по ерунде (мы с ней характерами не сходились обычно). Я как вспомню про эти наши скандалы, мне так тошно становится... Зачем было тратить друг другу нервы и время из-за ерунды.

А эта ситуация меня наоборот отрезвила. Я поняла, что в мир столько ерунды, которая не стоит моих нервов.

Сложно еще, что близких людей у нас тут нет. Все родственники живут очень далеко, тут только мама, я, сестра младшая и мои детки,все.

Все родственники минимум за 2000 км находятся, мамин родной брат - 5000 км, моя бабушка, еще бодрая вполне - 4000 км.

Никто не знает, мама строго-настрого запретила бабушке говорить. И если сейчас бабушке сказать, она просто на стены будет лезть, я это понимаю.

Изменено 16 Января 2018 пользователем Баба с возом

[Маркиза Карабас 83 263]

13 минут назад, Баба с возом сказал:

Я поняла, что в мир столько ерунды, которая не стоит моих нервов.

Золотые слова! Берегите друг друга!

 

[Нюра Вадимовна 98 663]

@Баба с возом Настя, Настенька... Я вам очень сочувствую. Сейчас неверное трудно найти слова, которые могут привести вас в чувство... Но я прочитала о вашем самочувствии и испугалась- вы настолько прониклись болезнью мамы, что сами на грани того чтобы свалиться с ног.

Я все понимаю- мама, мамочка... Поверьте, я много лет живу в состоянии ужаса, зажатого в железные тиски. Я понимаю что каждый день для моей мамы и бабушки может быть последним. Я не даю себе заколотиться в истерике по одной простой причине- что с ними со всеми будет если я сдамся?И с детьми?

Знаете, когда на меня накатывает, я задаю себе один вопрос- я могу что-то изменить?- Нет, не могу. Отсюда вопрос номер два- что я могу сделать? - А что могу то и делаю. Лечу что лечится симптоматически. Люблю, балую, обнимаю, целую. Все. И благодарю Небо за каждый день, в котором есть мои любимые девчонки. 

Я желаю вам сил, мужества, не упасть духом. Вы очень нужны своей маме- сильная, спокойная. Чтобы она не боялась за вас. Я знаю, вы сможете. Иногда сил нет. Это кажется. Они есть, внутри. Наша любовь это и есть наша сила. 

Обнимаю вас. 

@Пума Марковна Татьяна... Вы стойкий оловянный солдатик... Если бы не такая разница в возрасте, я бы написала- дурнА дивчина, как у нас говорят ( шальная, бешеная). У вас нереальный ритм жизни, правда. Вам бы поберечь себя, хоть как-то. Вы всех укутали крыльями... кроме себя. 

Я не призываю вас сесть, сложить ручки и не делать ничего. Это нереально, я понимаю. Я прошу вас просто уделить внимание и себе, своему здоровью. Это очень важно. Я помню ваше "мама, сын, кошка". Я утащила это в свою копилочку, только расширила список. Мы нужны нашим близким. И нужно себя беречь. 

Если вам нужен Фенибут- напишите адрес в личку, я завтра куплю и отправлю. У нас он без рецепта продается. Хорошая штука. Мне еще помог в свое время Грандоксин. Не снотворное, но успокаивает хорошо. 

И тоже, если позволите, обниму вас. 

 

[Баба с возом 33 542]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Я не даю себе заколотиться в истерике по одной простой причине- что с ними со всеми будет если я сдамся?

Спасибо! Я считаю, что нам нужно иногда проплакаться. Выгнать всех из дома, поистерить, прореваться.

У меня почему на нервах сказывается, я не плачу. Два месяца назад отревела. Сейчас порой хочу заплакать, а не могу - так, глаза послезяться и все. Это плохо, весь стресс внутри остается. Внутри я рыдаю, у меня истерика - с виду я спокойна, перед детьми нельзя. Поэтому порой иду по больнице и слезы катятся.

Дети очень любят бабушку. Если я начну рыдать и они разрыдаются. Но нам с вами, девочкам, надо плакать, выпускать спрута,, окутавшего нас изнутри, наружу - пусть уходит.

Милая, держитесь.

ЗЫ: смотрю серию передач с Ником Вуйчичем. Серия, где они признался, что отец умирает от рака... Он плачет, но тут же выходит другой человек, нуждающийся в поддержке. И он улыбается, и обнимает его, и дает очень мудрые советы. Люди меняются, люди через год потом пришли и изменились после встречи с ним.

Вот эта серия. Какой сильный человек, дай Бог ему долгих лет жизни.

Изменено 16 Января 2018 пользователем Баба с возом

[Таманна 21 105]

22 часа назад, Баба с возом сказал:

Меня грызет чувство вины, что я сама не взяла в руки ее обследование. Она тогда еще себя хорошо чувствовала, была бодрая, просто покашливала...

Моя подруга потеряла в начале января младшую сестру. Онкология проклятая. Я писала в теме про онкологию о своей куме, вот она младшая сестра моей подруги и моя подруга тоже. Вот такая тавтология.

Кума слегла внезапно. Сгорела за несколько недель. Ничего не предвещало. Она была в ремиссии, получала уколы раз в месяц, они до февраля должны были делаться. И тут к концу декабря она слегла.

Сестра ее организовала обследование, отвезла сестру в больницу на УЗИ. На платной скорой, на носилках, так как сидеть кума уже не могла, находилась без сознания. Там и узнали о метастазах.

Ну и ее сестра начала действовать. Но что она могла сделать, если куму никуда не брали - там уже было все поражено метастазами и дело времени, как ей сказали. Их знакомый врач, который делал в пятнадцатом году две химии куме уехал на новогодние каникулы. Консультировал по телефону насчет капельницы. Но лекарства в городе не было. Не было его и в соседних регионах. Только через Москву и после девятого января.

Третьего привезли лекарство, но оно даже полным аналогом нужного не являлось. И врач не рекомендовал капельницу, не поможет. А четвертого кумы не стало.

Подруга мне звонит недавно, плачет, говорит, а если бы я согласилась тогда на эту капельницу. А вдруг бы она помогла и сестра осталась жить.

Я пытаюсь объяснить ей, как и тот врач, что лекарство бы не помогло, так как там состав совпадал с нужным лишь на треть. Ну и чем бы оно помогло? К тому же, кума третьего числа снова впала в полубессознательное состояние и так и не пришла в себя. Ей было уже настолько плохо!

Подруга казнит себя. Она почернела. На ней сейчас дочь диабетик (двенадцать лет девочке), мать с проблемами с давлением, отец в запое, устраивающий дебоши и машущий кулаками, племянница, которую бывший муж кумы пытается забрать уже сейчас от них. Угрожает ребенку, что не пустит к бабушке, тете и сестре никогда. В общем, ад настоящий. На бывшего зятя повлиять никто не может. Отец подруги и кумы в запое три недели. У него горе! А у подруги, которая помимо всех этих вопросов еще и за сестрой вместе с матерью ухаживала и билась с высокими показателями сахара дочери (у той сейчас пубертат и сахар то высокий, то критически низкий и нужно постоянно отслеживать), - у нее горя нет! Папа попросту слился, так легче.

А подруга загналась. Я говорю, если ты не остановишься, ты просто упадешь! А она не может остановиться, она пытается договориться с бывшим зятем, чтобы тот сразу ребенка не забирал, у девочки сильнейший стресс, мама на ее глазах умерла и она рыдала так, что в груди все болело. Ребенку шесть лет всего. Но отцу гораздо важнее отомстить родственникам бывшей жены. Подонок еще тот. Она пытается выправить показания сахара у дочери. Утешает мать, отбивается от обвинений отца, у того хватило ума заявить, что подруга недостаточно хорошо старалась для сестры! Слов цензурных у меня нет.

Так вот. Если вы не перестанете грызть себя изнутри, вы сломаетесь. История не знает сослагательного наклонения. Если бы мы все могли изменить время, если бы мы могли повернуть его вспять, исправить что-то в прошлом, скольких бы проблем мы могли избежать, сколько бы трагедий не произошло!

Конечно, это все слова, но вам придется подумать и о своих детях, о своей младшей сестре. Им нужна вы. Сильная. И вам придется собрать всю свою волю в кулак ради них. У них нет никого кроме вас.

Держитесь.

Изменено 17 Января 2018 пользователем Таманна

[Маркиза Карабас 83 263]

8 часов назад, Баба с возом сказал:

У меня почему на нервах сказывается, я не плачу. Два месяца назад отревела.

А почему то и правда не плачется. Нет сил, выгорает все изнутри. Я, когда с мамой последний раз случилось, все хотела разреветься с самого начала. Но нельзя, некогда. Надо было что то делать. И ее пугать нельзя. В скорой некогда, ехала стиснув зубы. В больнице тем более. Домой вернулись - и такая пустота. Все слезы изнутри высохли.