Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Но потом опять ему смс о расставании (без этого расстаться с тем, кто не звонил несколько дней, нельзя)

Вот. Если понимание не сформировано, может подруга поверит тебе на слово, что так делать нельзя. Просто нельзя и все. Она сама себя накручивает таким образом. То есть ее заинтересованность от этого растет, а у мужчины падает. Если бы отвлеклась и не писала, устойчивей стала бы со временем.

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но красной строкой "вот зачем, зачем было врать, накручивать о любви и о совместной жизни". Это она у него в разных вариациях выспрашивает. Ну и у меня спрашивала.

Ну а смысл теперь выспрашивать. Вот опять же такими разговорами и мыслями твоя подруга сама себя в мужчину влюбляет. Это вот так обычно и происходит в неравных отношениях.

12 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но ведь тогда он и сам может перестать звонить, заезжать и писать. 

Может . Но смысла от того, чем она сейчас занимается все равно нет. То есть хуже точно не будет.

13 минут назад, Вольный ветер сказал:

Дело ведь не прям в нем. Ей переключиться не на кого. Остальные, в основном, просто всплывают раз в какой- то период и все. А тут звонок "ты устала так". 

Ну вот тут опять к неустойчивой самооценке. Ей бы выбросить из головы идею о своей исключительности, тогда и шатать не будет. Придет понимание, что у многих и в более молодом возрасте проблемы с поиском нормальных отношений. И видение реальной картины без истерики мысленной "ах я не роковая ". И вполне возможно в целом ситуация улучшится, потянутся нормальные заинтересованные мужчины.

[Вольный ветер 47 764]

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Может . Но смысла от того, чем она сейчас занимается все равно нет. То есть хуже точно не будет.

Ну вот истории рассматриваем и звучит "да ну, вы считаете, он ей нужен?". И в основном, да. Не сказать, чтобы именно нужен, но другого нет, а что- то надо и хочется. 

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Придет понимание, что у многих и в более молодом возрасте проблемы с поиском нормальных отношений.

По идее вроде как знает. 

Уже хорошо, что снизила ожидания финансов от мужчин и направила эти силы на спмообеспечение. Под "снизила ожидания" я имею в виду ставку на это. 

Но, если честно, мы об этом с ней много говорили. Не в формате "а вот я думаю", а просто вопросы, она отвечает, что- то потом обдумывает. Ну и ей не стыдно передо мной, что вот я поняла, что ее сильно тормозила та же забота Димы о своей жене, тогда бывшей. Что вот как тетки живут, а я несчастная, с ним спать буду, а он потом с хорошим настроением ту содержать будет. 

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

И вполне возможно в целом ситуация улучшится, потянутся нормальные заинтересованные мужчины.

Мне кажется, это прям через ступени находится. Я не знаю, дойдет ли она туда. Или климакс раньше жахнет. У нее вот пока какая накрутка на ровном месте. Парень палец о палец не ударил, секса нет несколько месяцев, а она воспринимает это какими- то отношениями. И заинтересованностью. 

Я рада, что она сейчас зарабатывает нормально. Мы на эту тему давно и долго беседовали, она стала смотреть по- другому, оценивать возможности. Эту "дыру" перекрыла и к мужчинам чуть иначе общее восприятие. 

Но ведь это все изнутри, это надо ощущать и проникнуться.  Она сначала поднаелась разных и ниочемных отношений, устала, а потом стала прислушиваться и рассуждать. Немного ушел вектор "буду сама корячится, а другим мужчины будут давать". 

Потому как классический вариант был. Мужик звонит в свое свободное время, сделав в своей жизни, что считал нужным. А она отодвигает все свои планы (тот же "денежный" рабочий день), чтобы встретиться. 

[Лисса Гудвин 14 038]

В 12.06.2019 в 11:07, Вольный ветер сказал:

Чтобы отвлечься откликнулась на заигрывания молодого мужчины помоложе, его знала, знала, что в свое время с ним встречалась ее знакомая. Тоже ее ровесница. 

Ему сказала, что у нее есть мужчина и это не обсуждается. Говорит, он был согласен хоть так, злился. Ну и вот ждет она, что тот мужчина перед выходным позвонит, а он не звонит.

Молодому (Ивану) было не очень приятно такое вот отношение, но он включился в игру, начав ее "продавливать" на совместную жизнь. Чтобы повысить свои акции, не более  (которые в ее глазах были нулевыми). Его это задевало.

Время шло; не совсем понятно, что держало первого, но возможно, ему тоже было интересно мучать женщину (садист) - не зря вот эти подколки и необращение внимания на ее потребности. Оттого, что у нее появился Иван как "запасной якорь", она стала более спокойной и "держать" себя, Диме это показалось уже неинтересным, и он перешел в обратную роль(мазохист) - потому и соединился с бывшей женой. 

Иван, который давал обещания только для повышения своих акций, перестал их давать, как только его акции волшебным образом повысились - женщина поверила и стала от него что-то ожидать. Он уже на коне, он своего добился. И она ему не интересна - видимо, тоже мазо-садо, "мазо" перешло" в "садо" - но тихое "садо".  

Вот так и живут..

[Вольный ветер 47 764]

38 минут назад, Лисса Гудвин сказал:

не совсем понятно, что держало первого, но возможно, ему тоже было интересно мучать женщину (садист) - не зря вот эти подколки и необращение внимания на ее потребности.

Ему было с ней в определенной мере комфортно. Встречи, я писала, по выходным и не каждые, спиртное и веселье. Именно отношениями не назову.

У него проблемы в интимной сфере, важный момент. 

Влюбленности не было. Но с ней он не дергался в психологическом плане.

41 минуту назад, Лисса Гудвин сказал:

И она ему не интересна - видимо, тоже мазо-садо, "мазо" перешло" в "садо" - но тихое "садо".  

И это продолжается. Интима нет. Но нервомотания присутствуют. 

[Лисса Гудвин 14 038]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

И это продолжается. Интима нет. Но нервомотания присутствуют. 

Как это говорится, - они сношают друг другу мозХ... Тоже своего рода интим

[Ilianna 5 394]

А у меня вот муж таким был. Абьюзер или скорее газлайтер. Семь лет брака, развод - позавчера буквально вырвала себя из этого брака, по дороге растеряла часть разума, лечу психику и нервы, совершенно по нему не скучаю, не тоскую, но нервы просто в труху. Причем когда мы только познакомились - его разглядели буквально все и сразу сказали, что он меня сожрет изнутри, но мне же нужно было проверить лично. Легче было бы, если б я поддавалась его манипуляциям и давлению, но я воевала с ним, он постоянно меня гасил, а я постоянно давала отпор, в итоге последние пару лет превратились в ежедневное противостояние друг другу и во мне все умерло, я подала на развод. Теперь нужно пару лет одиночества, чтоб придти в себя, начать адекватно воспринимать действительность, а пока - лечусь. Несмотря ни на что, я позитивчик и верю только в светлое будущее и хорошее настоящее. Даже на мужа зла не держу и думаю, что он не специально меня в могилу загонял, просто он такой.. И не только со мной.

[Паприка 2 460]

В 28.06.2019 в 15:03, Ilianna сказал:

А у меня вот муж таким был. Абьюзер или скорее газлайтер. Семь лет брака, развод - позавчера буквально вырвала себя из этого брака, по дороге растеряла часть разума, лечу психику и нервы, совершенно по нему не скучаю, не тоскую, но нервы просто в труху. 

Вот примерно так же и о том же. За полтора года на развод подала в третий раз, вырываю себя из токсичных отношений и даже просто "дружить, у нас же ребенок" не хочу, но мой почти бывший муж не сдается

Я написала заявление, чтобы развели без моего участия. Я его затырила везде в черные списки, а то названивает едва ли не круглосуточно и ему до сих пор удается довести меня до истерики. Не мытьем, так катаньем. Ведусь, до сих пор ведусь! Он явился на предварительное весь в белом, позвонила свекровь:-"Могла бы с ним уже и общаться!" Могла бы если - общалась бы! 

После заседания все в том же в белом заявился ко мне:-Развод не дам, буду все опровергать, ты в заявлении все наврала. У нас нормальная семья, мы просто поругались. Забери заявление!Ты меня любишь! И я Люблютрамвайкуплю и лалалалалалал... АБЗАЦ! 

Максимум что предлагает в знак примирения и согласия:-Приезжай домой, я вызову тебе такси и закажу пиццу )) О, как дорого я стою: 250 руб такси и кусочек пиццы )) 

Не могу с ним даже просто по-человечески общаться, не о чем мне с ним дружить. Слишком много  обоснованных обид накопилось Я, -говорю, -дорогой друг, тебя недостойна!  И снова пришлось шлепнуть в черный список

12 июля судебное заседание, надеюсь, у него хватит ума процесс не затягивать. На этот раз у меня никаких сомнений нет. Сейчас я себя чувствую гораздо комфортнее, чем "взамуже"

Девочки, от таких отношений нужно бежать бегом, роняя тапки, жаль, что отрезвление часто происходит, когда "нервы в труху" и самооценка к плинтусу...

[Ilianna 5 394]

16 часов назад, Паприка сказал:

За полтора года на развод подала в третий раз

Я все семь лет брака пыталась отвалить, и неоднократно подавала на развод, но мирились.

16 часов назад, Паприка сказал:

ему до сих пор удается довести меня до истерики

Написывает в три часа ночи, доводит до приступа панической атаки, не дает возможности ответить и блокирует. Потом все повторяется.

16 часов назад, Паприка сказал:

У нас нормальная семья, мы просто поругались. Забери заявление!Ты меня любишь!

Так же. Трамвай покупал. Предотвращал развод крупными подарками, шел на уступки, но вскоре все возвращалось на круги своя. В последней инстанции я - "шизофреничка, разрушившая семью, возможно, из - за любовника".

 

16 часов назад, Паприка сказал:

Сейчас я себя чувствую гораздо комфортнее, чем "взамуже"

Год назад я выходила с работы и ноги домой не шли. Конечно, тоже комфортнее одной. Страшнее всего, что кукушка может отлететь или онкология, не дай бог.. Я уже молчу о годах, проведенных в постоянном стрессе и дискомфорте.

[Вольный ветер 47 764]

В 28.06.2019 в 14:03, Ilianna сказал:

А у меня вот муж таким был. Абьюзер или скорее газлайтер. Семь лет брака, развод - позавчера буквально вырвала себя из этого брака, по дороге растеряла часть разума, лечу психику и нервы,

Вообще, при проблемном браке, который сохраняют, всегда кто- то будет "абьюзером и газлайтером". 

В 30.06.2019 в 15:18, Ilianna сказал:

Я все семь лет брака пыталась отвалить, и неоднократно подавала на развод, но мирились.

И если вы (не обязательно вы, вообще) с кем- то делились, подруга вас поддерживала, вы тоже были *нехорошее слово* для нее все эти 7 лет. 

Поэтому сама "жертва" закошмарит своих родных и близких, пока расстанется. Вроде поддержали, разобрались, что с таким жить нельзя и мириться нельзя. Потом Машу в углу супруг зажал, нежностей сказал, подарок подарил и всё. Ей показалось и все не так страшно было. И уже "дураки" эти друзья и родные. Их пользуют, как сливной бочок, сначала описывая, как все ужасно, а потом выясняется, что "все не так, надо дать шанс". 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

В 06.07.2019 в 10:59, Вольный ветер сказал:

Вообще, при проблемном браке, который сохраняют, всегда кто- то будет "абьюзером и газлайтером". 

Да. И это интересный момент на мой взгляд. Так же как и в неравных отношениях, любой будет казаться манипулятором. И люди есть впечатлительные. Про себя слышала от мужчины, что влюбить хочу, поэтому эмоциональные качели устраиваю. На самом деле, я конечно не против , пусть бы влюблялся, мне то что , но ничего специально для этого не делала. Это от самомнения еще высокого . Ну здорово же думать, что ради тебя так стараются. Хотя на самом деле на другой стороне может быть просто недовольство и отсутствие сильного желания.

_______________________________________________________

Вчера с подругой по телефону разговаривала на тему ее сложных отношений. Как же трудно бывает доходит, что у другого человека свои желания и мотивы. И что никто никому ничего не должен. Вот простая же вещь, на словах все понимают почти. Говоришь так, мало кто не согласится. На деле же начинается. "А зачем тогда он все это...".

Вкратце у подруги гражданский муж и любовник. В начале лета она объявила мужу о разрыве и жила с любовником неделю. И это вытянула у любовника упреками и шантажом. Ничего не вышло, подруга и любовник поругались. Муж вернулся, сказал, что терпит такое в последний раз. Месяц общения с любовником не было, потом пошла активность с его стороны, они вместе работают. Сказал, что очень скучает, не может так больше, предложил встретиться. Подруга согласилась. Был секс. На встрече любовник сказал, что жалеет о том, что так себя показал, когда подруга от мужа ушла, хочет повторить.  У подруги хватило ума не согласиться. Теперь любовник опять с ней не общается. Раз пять у меня спросила "а зачем тогда он все это ". Пришлось тему на другое перевести. При том, что до этого я ей советовала на встречи с сексом не соглашаться вплоть до тех пор пока кольцо не купит обручальное, а не озвучит мутное предложение очередное. Раз уж она ему ультиматум до этого поставила или серьезно или никак. При этом выяснилось, что у мужчины все это время были параллельные отношения и подруга знала об этом. Он даже там пока не расстался, а еще жена в другом городе есть.

А подруга обвиняет этого мужчину в том, что ей плохо теперь. За месяц успокоилась, а он наговорил, соблазнил. Ну не соблазнялась бы, мужчине ведь не запретишь уговаривать, если только ограничить контакты и в разговоры не вступать. Тяжело все-таки дается понимание того, что мы можем распоряжаться только собой, другими нет. И сами за свой комфорт отвечаем, никто об этом заботиться не должен. На форуме яркий пример все эти "не пишите, я не просила" и тому подобное из той же серии. Все людям кажется, что кто-то за них должен думать о том, что бы им было хорошо и не пришлось читать на общей площадке о том, что неприятно.

 

 

[Вольный ветер 47 764]

3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Теперь любовник опять с ней не общается. Раз пять у меня спросила "а зачем тогда он все это ".

Я тоже сейчас с подругой тему перевожу. Парень её (условно) поехал в Крым компанией с друзьями. Вроде как и она там планировалась. Начало не помню. То ли он начал, как с женитьбой, то ли она начала "а можно с вами". 

Короче говоря, купальник новый купила, платья. Им (парням) стала говорить, что мешать не будет, просто сама не ориентируется, помогли бы пусть и через улицу поселиться. И мне это говорит).

Потом говорит, что одна не поедет (когда я спросила, что мешает), приставать все подряд будут. Не выйдешь потанцевать и так далее. Говорю, так в чем разница, если там ты собираешься на соседней улице жить?

По секрету было сказано, что она вообще- то уверена, что там будет с ними, с одним из его приятелей хорошие отношения и так далее. 

Короче говоря, позвонила тут она этому парню, а они в дороге. И началось "вот зачем тогда это все было говорить". 

Ситуация с замужеством мимо прошла. 

Общаться хочется, но "вот что мешает ему не врать". И эмоции, эмоции. И вроде видимость какой- то связи. Причем последний секс был в начале года, а потом он работал и все ему некогда. 

В принципе, условие реакции и понимания, одно. Чтобы в лицо послал, грубо и недвусмысленно. И больше сам не звонил. Вот это значит "не надо, не нужна, не интересна".

Всё остальное это отношения, интерес и боязнь потерять. 

Изменено 8 Июля 2019 пользователем Вольный ветер

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

45 минут назад, Вольный ветер сказал:

Короче говоря, купальник новый купила, платья. Им (парням) стала говорить, что мешать не будет, просто сама не ориентируется, помогли бы пусть и через улицу поселиться. И мне это говорит).

Потом говорит, что одна не поедет (когда я спросила, что мешает), приставать все подряд будут. Не выйдешь потанцевать и так далее. Говорю, так в чем разница, если там ты собираешься на соседней улице жить?

По секрету было сказано, что она вообще- то уверена, что там будет с ними, с одним из его приятелей хорошие отношения и так далее. 

Короче говоря, позвонила тут она этому парню, а они в дороге. И началось "вот зачем тогда это все было говорить". 

Ситуация с замужеством мимо прошла. 

Тут уже гонят можно сказать открыто. А она все пытается как-то зацепиться. Возьмите, пожалуйста, мешать не буду. В уголке тихо постою, возьмите только . И сам человек, выходит, не видит, насколько жалко выглядит в такой ситуации.

45 минут назад, Вольный ветер сказал:

В принципе, условие реакции и понимания, одно. Чтобы в лицо послал, грубо и недвусмысленно. И больше сам не звонил. Вот это значит "не надо, не нужна, не интересна".

Всё остальное это отношения, интерес и боязнь потерять. 

Я на форуме нашем не раз читала, раз не посылает, значит, заинтересован. Вроде как мужчины, это не женщины, им послать раз плюнуть. А потом мужик вдруг прятаться начинает "внезапно". На самом деле большинству мужчин в разы сложнее прямым текстом женщину послать, чем наоборот. И тут отсутствие шагов о многом говорит. Инициатива к общению даже может быть, если мужик мягкий по натуре, совестливый и беспокоится.

Допишу. Спецы по отношениям пишут, что из такой ямы как у твоей подруги выбираться тяжелее, чем из череды секс онли. Теоретически можно, но времени просто может не хватить . После секс онли, следующие отношения вполне могут быть нормальными, повезет или осознает человек сам что-то, а после такого очень сложно. Тут уровень осознания действительности низкий совсем. В секс онли есть хотя бы минимальная заинтересованность в сексе, то есть физически женщина хотя бы не отталкивает, а тут отрицательная уже, шарахается мужчина ничего не хочет, явно не уважает, а она все цепляется.

Изменено 8 Июля 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Вольный ветер 47 764]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Тут уже гонят можно сказать открыто. А она все пытается как-то зацепиться. Возьмите, пожалуйста, мешать не буду. В уголке тихо постою, возьмите только . И сам человек, выходит, не видит, насколько жалко выглядит в такой ситуации.

Считает, что наоборот. Что поступает, как хочет и мужчины есть. А иначе бы совсем одна сидела. 

Вот сейчас парень ей в одноклассниках))) цветочки и прочие подарки дарит. Она ему смс пишет, что "всё кончено". 

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Допишу. Спецы по отношениям пишут, что из такой ямы как у твоей подруги выбираться тяжелее, чем из череды секс онли

Я не могу сказать, что у нее именно сильная зависимость конкретно от нее. Эмоций и отношений хочется сильно, цепляет то, где их дают в той или иной форме. 

Если бы () сейчас появился интересный, нормальный, которого она бы заинтересовала, она бы включилась. 

Конкретно я "минусом" считаю вырабатывающиеся привычные реакции на знакомства и общение. Общение не айс, реакция под это подстраивается, уже может не заметить и отпугнуть потенциально интересного человека. У которого на расстоянии интерес пропадет. 

Если не говорить о резкой зависимости и влюбленности нового адекватного знакомого))). 

Еще для меня "минус", что дети так или иначе в курсе некоторых событий. Дочь девочка, с ней проще. А сын с пренебрежением относится. Я (и не только) вижу в этом именно мужскую реакцию.

А она, что вроде взрослый, 20+ лет, а реагирует "как ребенок". 

2 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

секс онли есть хотя бы минимальная заинтересованность в сексе, то есть физически женщина хотя бы не отталкивает, а тут отрицательная уже, шарахается мужчина ничего не хочет, явно не уважает, а она все цепляется.

Тут не могу сказать, что она отвалится, он именно рад. То есть, плакать не будет), но конкретно он не против ее держать в "поклонницах". Френдзона такая, тронь немного, горит. И трогать не хочется, но приятно, если грамотно держать на расстоянии. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

14 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я не могу сказать, что у нее именно сильная зависимость конкретно от нее. Эмоций и отношений хочется сильно, цепляет то, где их дают в той или иной форме. 

Так в том-то и дело. Если бы влюбилась безответно в одного или вооружившись идеей о равенстве полов из секс онли не вылезала, все не так плохо. А тут вот именно все понятия перевернуты и потребность в отношениях высокая.

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если бы () сейчас появился интересный, нормальный, которого она бы заинтересовала, она бы включилась. 

Естественно. Только откуда он возьмется потому что

21 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Конкретно я "минусом" считаю вырабатывающиеся привычные реакции на знакомства и общение. Общение не айс, реакция под это подстраивается, уже может не заметить и отпугнуть потенциально интересного человека. У которого на расстоянии интерес пропадет. 

Вот это. Да. Краев не видит, при этом даже не догадывается, как это выглядит со стороны. Она же в любых отношениях так же себя поведет. И все очень быстро или закончится или так же будет тянуться ни о чем.

22 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Считает, что наоборот. Что поступает, как хочет и мужчины есть.

Где-то я это уже слышала .

23 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А иначе бы совсем одна сидела. 

Вот неплохо бы ей одной научиться сидеть. Все равно ведь нет никого по сути. А за год можно восстановиться немного и мозги бы на место встали хоть частично. Заодно внешность улучшить (всегда есть куда), денег заработать на себя же. Но она не будет, конечно. Я это состояние понимаю, не остановить.

29 минут назад, Вольный ветер сказал:

Тут не могу сказать, что она отвалится, он именно рад. То есть, плакать не будет), но конкретно он не против ее держать в "поклонницах". Френдзона такая, тронь немного, горит. И трогать не хочется, но приятно, если грамотно держать на расстоянии. 

Ну хоть не прячется еще. Бывает и прямым текстом шлют, а дама все вслед несется и думает, что поступает как хочет .

[Вольный ветер 47 764]

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А тут вот именно все понятия перевернуты и потребность в отношениях высокая.

И начинает "ну замуж мне не надо". Как будто только два варианта. Либо куклы на капоте, либо мутные отношения.

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вот это. Да. Краев не видит, при этом даже не догадывается, как это выглядит со стороны. Она же в любых отношениях так же себя поведет.

Ну вот с друзьями ночью домой к ней заехали, один из мужчин (муж подружки) стал тарабанить "полиция". Ночь, перебудил всех, сын в трусах выскочил на мужские голоса. 

Она говорит, Иван такой эгоист. Поступает, как хочет. Но, в принципе, Иван знает, что "можно". Ну сказали ему "так нельзя". Но и второй раз так будет. И было подобное. То есть он отношения испортить не боится. А она боится.

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Где-то я это уже слышала .

)))) Ну вот так. И ярко, притом.

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я это состояние понимаю, не остановить.

В реале сейчас лучше. Было все хуже. Сейчас и рабочие моменты не теряет, делая ставку "на мужиков". 

И меньше совсем левых встреч. Которые вроде принесли эйфорию. А по факту перекрывалось новыми левыми встречами. Как заполнение "ямы", лишь бы один на один не остаться. 

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

секс онли

Ну вот с одним вообще перестала встречаться. А причина проста. Льстило, что зарабатывает, молодая красивая жена. А "хочет её". Помнит, приезжает временами несколько лет.

Тут жена уехала и он ее к себе пригласил. Пошла, интересно было. Молчу, как её трясло, когда муж домой любовницу привел в её отсутствие, общую знакомую.

Посмотрела его быт. Гардеробную его жены, о которой тот с уважением и теплотой отозвался, "не заметив" шпильку. 

И как- то в другом свете эти его редкие приезды увидела.  

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Ну вот с друзьями ночью домой к ней заехали, один из мужчин (муж подружки) стал тарабанить "полиция". Ночь, перебудил всех, сын в трусах выскочил на мужские голоса. 

Она говорит, Иван такой эгоист. Поступает, как хочет. Но, в принципе, Иван знает, что "можно". Ну сказали ему "так нельзя". Но и второй раз так будет. И было подобное. То есть он отношения испортить не боится. А она боится.

Ну вот не хотелось писать "самоуважение на нуле" . А так и есть. И человек сам об этом даже не догадывается, считает, что все нормально у него. Попробуй скажи ей о самоуважении, возмутится, обидится. И это сказывается на всем. По кругу. Даже сын не уважает. И выбираться именно из этого очень долго, понимания нет совсем, а если оно придет в полной мере, раздавить просто человека может. Поэтому как приоткрывается правда, легче придумать себе опять что-нибудь про то, что мужики есть и делаю что хочу. Только дошло , видимо, это и называют низкой самооценкой. На самом деле самооценка как раз завышена там скорее всего.

1 час назад, Вольный ветер сказал:

В реале сейчас лучше. Было все хуже. Сейчас и рабочие моменты не теряет, делая ставку "на мужиков". 

И меньше совсем левых встреч. Которые вроде принесли эйфорию. А по факту перекрывалось новыми левыми встречами. Как заполнение "ямы", лишь бы один на один не остаться. 

Ну, если подумать, яму она теперь "отношениями" прикрывает. Но хорошо, конечно, что хоть это дошло.

[Вольный ветер 47 764]

38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, если подумать, яму она теперь "отношениями" прикрывает. Но хорошо, конечно, что хоть это дошло.

Просто раньше было еще хуже. Все в сравнении, так скажем.

39 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну вот не хотелось писать "самоуважение на нуле" . А так и есть. И человек сам об этом даже не догадывается, считает, что все нормально у него. Попробуй скажи ей о самоуважении, возмутится, обидится. И это сказывается на всем. По кругу.

Родственница- подружка с любовником ночевать к ней ходила. Отбросить даже мораль, она могла с мужем помириться и в какой ситуация была бы Маша (так назовем). 

Говорит, ну а как я ей отказала бы? Вот оно приехала и все. Я говорю, так и сказала бы:"Дети же дома, зачем им лишнее знать и видеть". А Маша говорит, что не догадалась.И не верит, так скажем, что это родственница- подружка больше бы ее уважала. Если что, та мать хорошая. И прекрасно все эти моменты понимает. 

[Ilianna 5 394]

В 06.07.2019 в 10:59, Вольный ветер сказал:

при проблемном браке, который сохраняют, всегда кто- то будет "абьюзером и газлайтером". 

Ну, не всегда прям уж. 

В 06.07.2019 в 10:59, Вольный ветер сказал:

Вроде поддержали, разобрались, что с таким жить нельзя и мириться нельзя. Потом Машу в углу супруг зажал, нежностей сказал, подарок подарил и всё. Ей показалось и все не так страшно было. И уже "дураки" эти друзья и родные. Их пользуют, как сливной бочок, сначала описывая, как все ужасно, а потом выясняется, что "все не так, надо дать шанс". 

А вот это да, согласна, большинство проходили  

[Баба с возом 33 542]

Посмотрела это интервью и меня накрыло дикое дежавю... Пять лет эта женщина прожила с психопатом, и я пять лет прожила с бывшим мужем, который был таким же.

Это ужасно, вот так посмотреть на себя со стороны. Не дай Бог никому связаться с социопатом.

Какое счастье наконец выбраться из этого кокона.

Девочки, любите в первую очередь себя. Вы у себя одни. Думайте о себе!

 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Баба с возом

[Морра 61 107]

18 часов назад, Баба с возом сказал:

Посмотрела это интервью и меня накрыло дикое дежавю... Пять лет эта женщина прожила с психопатом, и я пять лет прожила с бывшим мужем, который был таким же.

Это ужасно, вот так посмотреть на себя со стороны. Не дай Бог никому связаться с социопатом.

Какое счастье наконец выбраться из этого кокона.

Любопытное интервью. Женщина, на мой взгляд, и сейчас еще очень сильно нуждается в медицинской помощи - она совершенно замучена. Могу представить, что с ней было и как она выглядела, живя с этим чуваком. 

У меня был опыт отношений с таким мужчиной, лет в 35. Но видимо нашла коса на камень  - все его ужимки, которые как по-писаному перечислила эта девушка, на меня не возымели никакого действия. На попытки меня принижать, или как сейчас говорят, обесценивать, хаять то что я делаю, я могу или посмеяться, или так оборать, что убежит, роняя тапочки. Что собственно и произошло. Не на ту напал, бедолага. Хотя поначалу он мне сильно нравился, да. Но потом я решила, что какой-то дурак - на ровном месте психовать начинает. 

Ну, сгноить я при желании сама могу, нашел чем взять)) кстати, до сих пор иногда звонит, вне отношений милейший человек, таким когда по рукам дашь, они быстро втыкают, что к чему. Вот в рассказе героини интервью, бывшей жене ее психа -мужа отошла квартира, он остался на улице - ничего, не съел же он ту жену? А девушка вон как боится. 

В новых отношениях этот мой неудалый нарцисс попал на зуб такой кобре, не мне чета. Иногда звонит поныть. Но никуда не рвется, потому что старый уже, и некуда, и работать видимо не особо любитель. 

 

 

 

[Элма Мэй 18 802]

В 25.08.2020 в 13:01, Золотая лилия сказал:

Ага, волчонок  недолюбленный.

Абьюзер чистой воды. 
Начало - завтраки, далее - выжить кошку. Потом - выжить ребёнка. А потом вот нечто подобное будет: 

В 25.08.2020 в 12:47, Вересковый мед сказал:

наорал на нее, схватил за шиворот и толкнул идти перед собой. И она пошла, втянув голову в плечи. И все это унижение

Цель жизни абьюзера - полное подчинение жертвы и полный контроль над жертвой. И чтоб жертва считала только и лишь его своим господином и своим хозяином.

Кошмар просто. Отстреливать таких абьюзеров надо ещё на подлёте. Всё равно начинают проявлять себя сразу. Хотя бы вроде бы на первый взгляд такими «безобидными» завтраками.

Таня Танк написала по этому поводу книгу «Бойся, я с тобой» Очень рекомендую к прочтению. Специально сделала скрин. Сценарий один и тот же. Поэтапное подчинение жертвы, который состоит из определенных этапов. У автора как раз был четвёртый этап «Ледяной душ» когда он кошку выбросил. Слава богу, автор рассталась с этим абьюзером. 

Изменено 14 Сентября 2020 пользователем Элма Мэй

[Ночная сова 8 814]

12 минут назад, Элма Мэй сказал:

Абьюзер чистой воды. 
Начало - завтраки, далее - выжить кошку. Потом - выжить ребёнка. А потом вот нечто подобное будет: 

Цель жизни абьюзера - полное подчинение жертвы и полный контроль над жертвой. И чтоб жертва считала только и лишь его своим господином и своим хозяином.

Кошмар просто. Отстреливать таких абьюзеров надо ещё на подлёте. Всё равно начинают проявлять себя сразу. Хотя бы вроде бы на первый взгляд такими «безобидными» завтраками.

Это всегда начинается вроде бы и ненавязчиво и преподносится как "всего лишь"  желание заботы от женщины.  А потом не успеешь и глазом моргнуть, как начнёшь плясать под чужую дудку, а если вздумаешь сопротивляться, пойдёт сначала жёсткий прессинг, а потом и вовсе до физического насилия недалеко. А этот ещё и дураком оказался,(к счастью для автора) быстро начал свою сволочную сущность проявлять. Обычно такие сначала поставят женщину от себя в зависимость тем или иным образом, а уж потом начинают издеваться. Автору повезло, товарищ оказался недалёким и недостаточно хитрым.

Изменено 14 Сентября 2020 пользователем Ночная сова

[Элма Мэй 18 802]

19 минут назад, Ночная сова сказал:

Это всегда начинается вроде бы и ненавязчиво и преподносится как "всего лишь"  желание заботы от женщины. 

100%. Именно ненавязчиво. Но потом очень жестко и навязчиво. 
Вот смотрите, классика жанра : первый этап автор не описывала, а описала уже второй этап. Завтраки - это чёткое повязывание жертвы конкретным обязательством. Далее плавно пошёл третий этап: недовольство кошкой, переходящий в четвёртый этап «Ледяной душ». Если бы автор проглотила бы обиду и стала жить дальше , то уже в дальнейшем и её жизнь оказалась бы под угрозой.

25 минут назад, Ночная сова сказал:

Автору повезло, товарищ оказался недалёким и недостаточно хитрым

Именно повезло. Дай боХ в дальнейшем в такое омно не вляпаться. Реально - хищников вокруг полно. @Девушка на шпильках, очень рекомендую книгу Тани Танк «Бойся, я с тобой» Я после её прочтения стала иначе на людей смотреть. И там не только мужчины фигурируют.

[Сладкий перец 36 643]

54 минуты назад, Элма Мэй сказал:

 очень рекомендую книгу Тани Танк «Бойся, я с тобой» Я после её прочтения стала иначе на людей смотреть. И там не только мужчины фигурируют.

Книгу не читала, просто интересуюсь. Если агрессор-тиран сам осознАет, кем он на самом деле является, и захочет изменить свое поведение, такое в принципе возможно? Или они и не осознают никогда, и натуру тоже не переделаешь?

[Японамама 3 829]

23 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Или они и не осознают никогда, и натуру тоже не переделаешь?

А зачем. Их всё устраивает. Жертв тоже. Тип поведения такой. Одни хотят всё контролировать, другие чтобы их контролировали. Все при деле.