Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

9 минут назад, Черника сказал:

Вот хоть тресни, а я считаю, что мы все - манипуляторы в той или иной степени

 

Абсолютно верно :) Точно так же как и все мы немного извращенцы :) Я вот например, долгое время кайфовала, заедая конфеты "Ромашка" луком и запивая молоком :laugh: У меня - вот такое извращение :) А у дяденьки какого-нибудь другого - другое извращение, он любит сырое мясо, прямо вот может разделывать стейки, взять и сожрать кусок прямо с кровью, есть такие я лично знаю, им железа не хватает, сто процентов :) 

А у другого дяденьки (с тетенькой, женой евойной) - тоже любовь к мясу, но к человеческому, они людей жрут, им нравится, они больны на голову и их извращение максимально опасно для общества.....

Поэтому тут важна мера вот этой самой "той или иной степени" 

Манипуляшки бывают разные, тут просто надо понимать, чем тебе это грозит - либо ты всегда будешь есть непрожареный стейк, потому что он будет тебе его жарить с кровью, как сам любит, либо тебя саму в один непрекрасный день закатают в банку :( 

Надо уметь разбираться и в этом тоже, вот прямо флажками разграничивать: не влезай, убьет.

Изменено пользователем Одесситка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Черника сказал:

 

Но виноват манипулятор.:lol: Да, это типичная картина, согласна.

А вот не смешно на самом деле :)

Потому что человеку внушают, что всё делается для его же блага, и если он в этом "благе" чувствует себя плохо, то это он - ненормальный :) 

И тут уже опять надо спрашивать про "лошадь":

-Если человек старается сделать тебе хорошо, а ты при этом чувствуешь себя очень плохо то что?

И правильный ответ будет такой: Это значит, что он НЕ старается сделать мне хорошо.

Но поломаная жертва манипулятора ответит: Потому что я сама дура

:(

Это реально очень грустно :( 

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Притом когда им дают отпор, их это только подстегивает и стимулирует к новым выпадам. 

Не, не соглашусь :) Те, кто им действительно могут дать отпор - они абсолютно для манипуляторов несъедобны и вредны для здоровья: манипуляторы тогда чувствуют себя  очень паршиво и поэтому отползают :) У них в этот момент сбиваются все настройки, а вот на другой жертве они уже оторвутся вдвойне, это правда :( 

Изменено пользователем Одесситка
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у, вот, пишу :) Я в разводной ветке этого мужчину упоминала недавно.

Я в самом начале скажу, что, знакомилась не для серьезных отношений, хотелось романтикУ и секса. На тот момент я жила еще вместе с мужем, поэтому была ограничена во времени, но, то, что мы разойдемся было уже решенным делом для меня.

Зарегистрировалась я на 24 опен, в анкете честно написала, что замужем и ищу любовника. Так как я большое внимание уделяю внешности мужчины, в какой-то момент меня окружили молодые люди в возрасте не старше 30. Там свои манипуляции, отдельный разговор, в итоге я поняла, что этим кроме виртуального секса вообще ничего не надо, с одним даже встретилась, пообщалась. Скажу, что контингент разочаровал сильно, возможно, просто не умела искать. И вот прошло уже значительное время с момента регистрации, а результаты нулевые. Пишу, что бы понятно было на каком фоне вообще все это случилось. Я помню, было воскресенье и я подняла анкету. Писали, но, никто даже в кафе не приглашал, сразу в постель или ерунду какую-нибудь. И тут грамотно написанное сообщение с предложением встретиться, сходить куда-нибудь по моему выбору от мужчины 35-ти лет. Симпатичный с красивой фигурой. Я ответила, что не против с ним встретиться, но, сразу вот так не получится, надо выбрать время. Он согласился. Мы немного переписывались, стандартные вопросы, работа, семейное положение. Мужчина сказал, что не женат, работает в Москве, там то-ли ремонт оборудования, то-ли что-то еще в этом роде. 

Он стал мне писать на сайте, это не было плотным общением, но, почти каждый день сообщение типа "Доброе утро" для меня было. Спрашивал когда встретимся. Наконец у меня появилась возможность, договорились, что я ему напишу, если получится. Я написала. Ответа не было, хотя горело "на сайте". Вот это первый звонок. Я сама проявила инициативу можно сказать, а меня явно и неожиданно игнорируют. Итог, я только о нем и думаю, чего собственно манипулятор своими действиями на первых порах и добивается. Ну, благо женщина я в общем-то не прилипчивая и зависаю на ком-то с трудом, не все такие. К вечеру, так и не дождавшись ответа, я решаю просто выкинуть этого мужчину из головы. Но, на следующий день он мне пишет, извиняется и говорит, что очень устал, неожиданно уснул, а сайт был открыт. Ну, что не родной в общем-то, на первый раз прощаю. Пишу ему номер телефона, договариваемся, что он мне позвонит на следующий день с восьми до одиннадцати вечера, мне так было удобно. На следующий день, восемь, девять, десять, никто не звонит. Я опять думаю об этом мужчине, а как же, звонка ведь жду. Звонок ровно в одиннадцать вечера! И не придерешься ведь. Договариваемся встретиться утром следующего дня, опять же подстраивается вроде под удобное мне время.

Мы встретились. Приехал с букетом роз. Сходу начал сыпать комплименты. Ого, да, ты фотомодель :D, замечательно выглядишь, тебе не дашь и 35-ти. Да, избито, но, не слова явной неправды. Фигура действительно красивая у меня, на каблуках 12 сантиметров параметры вполне модельные, возраст, ну, кто как видит, не докажешь, он не сказал 18. :)

Мы очень хорошо провели время вместе, расстались вечером по моей инициативе, мне домой надо было. Мужчина возил меня на экскурсию в Сергиев Посад, мы были в ресторане и паре кафешек. Он вел себя, ну, очень галантно и предупреждал любое мое желание. Предложил провести ночь в гостинице, я отказалась.

Мужчина стал мне звонить в те дни, когда я была на работе ровно в три дня и десять вечера, у меня сменный график. Спрашивал, когда встеретимся, но, у меня не получалось. Разговаривали обо мне, о себе он почти ничего не рассказывал. Явный признак манипулятора, вытягивать информацию у собеседника, а самому разговаривать только на общие темы. У меня был сложный период и я рассказывала ему о том, что хочу уйти от мужа, он меня поддерживал, говорил, что такой человек конечно, меня не достоин, вот если бы я была с ним, он бы для меня все... все.. сделал. Это был первый урок, теперь я никому не рассказываю о личном. Однажды он не позвонил. И я опять думала, думала о нем. Пропал? Бросил? Что-то случилось? Позвонил на следующий день.

Я ушла от мужа. Сказала этому мужчине об этом, а общались мы уже около месяца к этому времени и всего один раз встретились. Вроде как я свободна, а встретиться он мне предлагать перестал. И я опять о нем много думаю, а в чем причина.

В итоге еще какое-то время разговоров по телефону и он предлагает встретиться. Но, как-то неопределенно. Завтра созвонимся, что-нибудь решим. С утра действительно звонит, говорит, что сейчас ему на работу, как закончит, созвонимся. Я была в ванной, потом увидела не отвеченный вызов от него. Перезвонила. Сейчас я так не делаю, по принципу, надо будет, сам перезвонит. Мужчина как-то неуверенно говорит, что хотел за мной заехать, но, сейчас почти дома и перезвонит позже. И тишина.

На следующий день звонит, я сбрасываю. Приходит покаянное смс, прости так получилось, я не смог. На что я ему написала, что мне нужен мужчина у которого есть на меня время и это явно не он. Опять прости, прости, да, есть время, просто так вышло. Ну, здесь мне уже надоела эта история и я написала ему, что бы катился. Больше я о нем ничего не слышала.

Итог, какие-то напрасные надежды, эмоции в течении около двух месяцев и разочарование в итоге, при этом отношений по сути не было. Какие действительно цели были у этого мужчины и почему он так поступал я теперь никогда не узнаю.

  • Нравится 3
  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Одесситка сказал:

Не, не соглашусь :) Те кто им дают отпор - абсолютно для манипуляторов несъедобны и вредны для здоровья: они чувствуют себя рядом с такими очень паршиво, поэтому отползают :) 

Я наблюдала такое: одну пару, ели долго друг друга, потом один прогнул другого. Это была как бы у них такая игра. Тут один из них чувствует, что прогнет.  А про то, что вы говорите, это когда нормальный человек, с нормальным восприятием дает отпор, то иногда достаточно одной попытки и абьюзер уходит. Я немного неправильно выразилась.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Черника сказал:

Ну не бывает так - я белая и пушистая, плыву по жизни, а вокруг меня так много манипуляторов, как страшно жить! :lol: Просто собственные манипуляции и ''прогибания'' других людей мы склонны не замечать ( ачетакова?), а

Я например сознательно избегаю манипуляций, позволяю себе это только с ребенком, и то манипуляции в плане мотивировать, несколько преукрасить и при этом я чётко осознаю, что прибегаю именно к манипуляции.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, все будет хорошо сказал:

Если кому-то интересно, могу показать на примерах где я вижу манипуляции. И с объяснением почему они так делают и почему я решила, что это манипуляци

Пишите. Это очень интересно и на ус намотаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, все будет хорошо сказал:

Я например сознательно избегаю манипуляций, позволяю себе это только с ребенком, и то манипуляции в плане мотивировать, несколько преукрасить и при этом я чётко осознаю, что прибегаю именно к манипуляции.

 

Ну да, есть и безобидныне манипуляшки, а есть калечащие, так же как и ложь есть безобидная, в виде шутки или "во благо" а есть разрушительная и уничтожающая, все дело просто в степени происходящего......

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, rusinka сказал:

Пишите. Это очень интересно и на ус намотаю.

Любая ситуация, где вы непонятно почему, но должны себя почувствовать виноватой, вот просто любая. Он даже про погоду вам скажет ТАК, что вы будете чувствовать за это именно свою вину.

Это самый первый маркер. Дальше идут другие, но дальше уже лучше не играть.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Итог, какие-то напрасные надежды, эмоции в течении около двух месяцев и разочарование в итоге, при этом отношений по сути не было.

Нут видишь, Лен, ты сама все звоночки в итоге увидела. Просто кончено лучше, когда он лайн это все видишь. Любой опыт хорош ))

 

Только что, Одесситка сказал:

Любая ситуация, где вы непонятно почему, но должны себя почувствовать виноватой, вот просто любая. Он даже про погоду вам скажет ТАК, что вы будете чувствовать за это именно свою вину.

Это самый первый маркер. Дальше идут другие, но дальше уже лучше не играть.

Тут беда ещё в том, что не каждый осознает это самое чувство вины. Игнорируют его и все. И даже когда тыкнешь, все равно упираются. Реакции противоречат словам.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Какие действительно цели были у этого мужчины и почему он так поступал я теперь никогда не узнаю.

Вполне возможно, что ничего продуманного с его стороны и не было, а было действительно так, как он писал - не смог, не успел, уснул, устал и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Разговаривали обо мне, о себе он почти ничего не рассказывал. Явный признак манипулятора, вытягивать информацию у собеседника, а самому разговаривать только на общие темы. У меня был сложный период и я рассказывала ему о том, что хочу уйти от мужа, он меня поддерживал, говорил, что такой человек конечно, меня не достоин, вот если бы я была с ним, он бы для меня все... все.. сделал. Это был первый урок, теперь я никому не рассказываю о личном

Девочки, Лена очень тонко подметила. Я про себя знаю, манипулятор страшный. И да. Никогда и ничего, о себе не рассказываю. В общих чертах. О мужиках вытягиваю все. Но. Я училась этому. Техника допроса ;) И да. Если мужик отмалчивается, не думайте что ему так вы интересны, такой он чуткий, и поэтому вас слушает!) Мужику по фиг. Он тупо, не хочет прикипать к вам. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Черника сказал:

Вполне возможно, что ничего продуманного с его стороны и не было, а было действительно так, как он писал - не смог, не успел, уснул, устал и т.д.

Ну, я же говорю, не докажешь :D Если бы он такой был один, позже я начала узнавать все эти приемы и даже пользоваться ими :)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Черника сказал:

Вполне возможно, что ничего продуманного с его стороны и не было, а было действительно так, как он писал - не смог, не успел, уснул, устал и т.д.

Та нет, он хотел, что бы она почувствовала себя виноватой (ну она почти и почувствовала - не вовремя отписалась и так далее) и начала это исправлять, ведь он вон какой хороший - с цветами и вообще :) Это такая замануха, а дальше был бы треш :) Цветы бы закончились очень быстро, а желание "всё исправить, ведь он такой хороший, это я всё время косячу" - при другом раскладе растянулось бы на долгие годы кишкомотательства.

Знаем мы этих "хороших" :)

Вот, кстати, тем, кто думает, "а вдруг он и в самом деле уснул, а это я себя накручиваю" - при попадании в лапки к настоящему манипулятору может и вправду стать несладко :( 

Изменено пользователем Одесситка
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Одесситка сказал:

А если ты ему от этом скажешь, то он тебе ответит, что тебе показалось, не накручивай себя и что ж ты за человек такой тяжелый :) Или скажут, что ты ненормальная истеричка и всё было хорошо, пока ты не начала истерить

Как раз такой приём приводила в ветке про домашнее насилие. Газлайтинг.

Цитата

Газлайтинг — это манипулятивный прием, который проще всего проиллюстрировать такими типичными фразами: «Не было такого», «Тебе показалось» и «Ты с ума сошла?». Газлайтинг — пожалуй, один из самых коварных приемов манипуляции, потому что направлен на то, чтобы исказить и подорвать ваше чувство реальности; он разъедает вашу способность доверять себе, и в результате вы начинаете сомневаться в правомерности своих жалоб на оскорбления и плохое обращение.

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Одесситка сказал:

А вот не смешно на самом деле :)

Потому что человеку внушают, что всё делается для его же блага, и если он в этом "благе" чувствует себя плохо, то это он - ненормальный :) 

И тут уже опять надо спрашивать про "лошадь":

-Если человек старается сделать тебе хорошо, а ты при этом чувствуешь себя очень плохо то что?

И правильный ответ будет такой: Это значит, что он НЕ старается сделать мне хорошо.

Но поломаная жертва манипулятора ответит: Потому что я сама дура

:(

Это реально очень грустно :( 

Прочла у Дж. Маккензи - опираться на Константу, всегда, с хорошим человеком тебе хорошо, с плохим - плохо. Если тебе с человеком плохо, он плохой. Возможно, что только для тебя.

А мне ещё очень грустно, что настолько развит виктимблейминг. Что все эти люди, на форуме это очень видно, считают тебя настолько глупой, тупой, бесхарактерной и т. д. А себя естественно умными, мудрыми, сильными и т. д. Вот, кстати, отличный пример обесценивания. Другой вопрос, что эти люди тебе эмоционально безразличны, и этот приём не ведет к разрушению личности, как в случае, когда тебя обесценивает дорогой тебе человек.

Изменено пользователем Порта Аперта
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

позже я начала узнавать все эти приемы и даже пользоваться ими

Мой муж сейчас реально обижается и постоянно старается выяснить, где я и что я, он в командировке, у нас разные часовые пояса. Я могу не позвонить, когда обещала именно потому, что не успела, устала, уснула. Я не манипулирую. А он говорит - ты меня мучаешь.:mellow:

Только что, Одесситка сказал:

Это такая замануха,

Не знаю, это как капкан прямо на асфальте. Кого туда можно заманить.:mellow:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Черника сказал:

Мой муж сейчас реально обижается и постоянно старается выяснить, где я и что я, он в командировке, у нас разные часовые пояса. Я могу не позвонить, когда обещала именно потому, что не успела, устала, уснула. Я не манипулирую. А он говорит - ты меня мучаешь.:mellow:

Не знаю, это как капкан прямо на асфальте. Кого туда можно заманить.:mellow:

Вы с мужем просто нормальные здоровые люди без заскоков, поэтому вам обоим ничего и не вылезло боком, а если бы твой муж попался бы к настоящей манипуляторше, которая подзаряжается от вот этого "ты меня мучаешь" - она б его уже давно измочалила до дурки  :( 

Конечно это капкан - эмоциональные качели и гормональный наркотик, люди с особым складом психики залипают только так :( 

Изменено пользователем Одесситка
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Порта Аперта сказал:

Что все эти люди, на форуме это очень видно, считают тебя настолько глупой, тупой, бесхарактерной и т. д. А себя естественно умными, мудрыми, сильными и т. д.

Так на форуме что ж в белом то не постоять?? Потом те же самые с фейка пишут, ох и ах, меня били  и т.п. А так да. Вон одна непонимающая зашла, ей и так разжёвывают, а она всё- ну что за тётки тупые такие, я ентова ничаво не видела... 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно, я - мастер манипуляций :D Окружающие делают то, что я хочу, при этом они уверены, что это их идея :rolleyes: И каждый раз я снимаю с себя ответственность: "Заметьте, не я это предложил!" (с) Так что с меня и взятки гладки. С мужчинами то же самое с некоторыми поправками на их природное тугодумство :D Но терпеть не могу, когда манипулируют мной и отстреливаю крылья на подлете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Одесситка сказал:

Вы с мужем просто нормальные здоровые люди без заскоков,

Да? А можно же сказать, что это он пытается манипулировать мной этим ''ты меня мучаешь'', навязать мне вину за его состояние...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Черника сказал:

Да? А можно же сказать, что это он пытается манипулировать мной этим ''ты меня мучаешь'', навязать мне вину за его состояние...

Можно. Потому что вернее сказать "я переживаю или мучаюсь или мне не нравится", а "ты меня мучаешь"- это обвинение уже, снятие с себя ответственности за свои чувства и переживания. Имхо

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Одесситка сказал:

"а вдруг он и в самом деле уснул, а это я себя накручиваю"

Я когда-то общалась с одним на сайте. Тоже вот так пропадал, как только ему казалось, что девушка проявляет инициативу. Хотя настоящей инициативы там - ноль целых, фиг десятых, но в его понимании, если ты первая написала хоть о погоде  - всё, залипла, пора делать вид, что спишь прямо за компьютером.

Если что, то при желании я могу тонко манипулировать, но с годами стала жалостливая, что ли :) , и если так делаю, то это совсем не больно))). А по молодости))) мне нравилось кавалеров потенциальных держать в тонусе. 

Поэтому во все эти   - у меня привычка вырубаться прямо на сайте не верю и не верила никогда. Это   - игра. Просто некоторые очень переигрывают, поэтому и бывают заслуженно посланы спать дальше. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, все будет хорошо сказал:

Можно. Потому что вернее сказать "я переживаю или мучаюсь или мне не нравится", а "ты меня мучаешь"- это обвинение уже, снятие с себя ответственности за свои чувства и переживания. Имхо

Я и говорю - манипуляцию можно увидеть везде и во всем. Подарил цветы - манипулирует, пытается привязать к себе. Не подарил цветы - манипулирует, показное равнодушие, чем притягивает ещё больше. :wacko: 

Даже и здесь некоторые девушки признали, что они манипуляторы ( Америку не открыли^_^), ну и что? Никто же их не называет психопатами.

Изменено пользователем Черника

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×