Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры

[ольша 1 504]

@МнениеСвоеИмеющая

Хм, как объяснить-то, чтоб понятно было. Я понимаю, что подобные заявления - ах, если он не так со мной поступит, то сразу пошлю, звучат как лозунги.

Но, я правда так думаю. Я на подобные выпады зверею, прям агрессия прет. Как? Меня унижать, а не охренел ли ты товарищ! Пшол лесом, собака серая.

Я правда не понимаю, как можно любить человека, который не любит тебя. У меня был случай, когда мужчина, которого я просто обожала поступил не порядочно. Все, его для меня нет. Да, страдала какое-то время, но продолжать общение, нет, низа что. Я просто сильно себя люблю и уважаю, и правда не понимаю, как от мужчины можно терпеть унижения, вот правда.

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

12 минут назад, ольша сказал:

Я правда не понимаю, как можно любить человека, который не любит тебя.

А с чего вдруг девушке сразу понятно, что ее не любят? Ну, прикол, ну, подумаешь. А словами пишет, что нужна, что беспокоится и делами даже это показывает. Вот, у меня же вчера именно так было.

12 минут назад, ольша сказал:

У меня был случай, когда мужчина, которого я просто обожала поступил не порядочно. Все, его для меня нет. Да, страдала какое-то время, но продолжать общение, нет, низа что. Я просто сильно себя люблю и уважаю, и правда не понимаю, как от мужчины можно терпеть унижения, вот правда.

 

И что он вам анекдот прислал или все-таки  реально как-то непорядочно поступил?

Изменено 13 Февраля 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Ягодка опять 138 437]

38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мне такие приколы шлют приятельницы, ну, может, поумнее. Одна из них главный экономист, пара инженеров, поэтому не могу сказать, что вот только быдло так развлекается.

Да шлют всякое и всем,  взрослые женщины друг другу тоже, у меня ватсап тоже всякими глубокомысленными цитатами забит, я не читаю и это никак не воспринимаю, периодически чищу только. Но эти люди в основном просто знакомые. А от любимого читаешь каждую букву, потому и вникаешь. Ну вот, допустим, такой любимый станет слать полненькой женщине "смешные" цитаты про толстых женщин. Ну как она должна это расценивать? как попытку насмешить? Почему мне не придёт в голову послать своей подруге такую цитату? Потому что мы близки и такой привет от меня ей может быть обидным. Может и нет, но я -то думаю, что может быть обидным, правда?  

[Мечта поэта 145 716]

8 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

На днях узнала продолжение истории. Мужчина моей приятельницы решил традицию не нарушать и раз в год все-таки опять интимную встречу устроить. Только теперь уже практически за ее счет. А через некоторое время приятельнице пришла смс от него с просьбой перевести ему 20 000 на карточку, как бы взаймы

Смеялась до слез. Ну а чО? Раз женщина платит за встречи с таким орлом, значит он этого достоин. Если она хочет продолжать отношения с этим самцом класса премиум, пусть соглашается на его таксу. Ну а нет так нет, пусть ищет другого - за бесплатно.

[ольша 1 504]

@МнениеСвоеИмеющаяХм, у меня, видимо. не получается объяснить.

Я человек прямой, юлить и играть не люблю. На присланный пошлый анекдот, спрошу что это значит. и что человек хотел этим сказать.

Хотя я поржать и поприкалываться люблю. Но, моменты посмеяться или зло пошутить над человеком, чувствую остро. И сама подобным образом не шучу. И по отношению к себе жду подобного отношения.

Понимаете, если человек так шутит - он меня не ценит. А если он меня не ценит, то зачем он мне. Это ведь все понятно, что начинается вот с таких типа "невинных" шуточек, а потом по нарастающей. Ну не бывает же так. Был лапочкой а через полгода сразу в морду дал. Начинается с малого, да, в первый раз я задам вопрос: а что сие означает, сударь. Исходя из ответа буду думать, но второго шанса у него не будет, это точно. Повторюсь - я не умею любить того человека, кто не любит меня.

 

На ваш вопрос про мужчину. Он поступил непорядочно. В первый и последний раз.

 

[Принцесса Турандот 8 041]

6 минут назад, ольша сказал:

А если он меня не ценит, то зачем он мне. Это ведь все понятно, что начинается вот с таких типа "невинных" шуточек

Так про то и речь. Что это была не невинная шутка, а обесценивание, которое примет более крупные размеры со временем. и отсутствие интеллекта или ума тут ни причем.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

17 минут назад, Ягодка опять сказал:

А от любимого читаешь каждую букву, потому и вникаешь.

Вот и я об этом. А "не читай" легко сказать. 99,9 прочтут, даже не от любимого, а от человека, который их интересует. И мужчины приколы от любовниц тоже читают внимательно , здесь они от женщин мало чем отличаются.

20 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну вот, допустим, такой любимый станет слать полненькой женщине "смешные" цитаты про толстых женщин. Ну как она должна это расценивать? как попытку насмешить?

Вот я показала как это делается, на грубом примере. Вроде же и про мужчин тоже написал, в том числе о себе не очень лицеприятно и как-то прямо так расценить как оскорбление не получается, вроде просто прикол.

18 минут назад, Мечта поэта сказал:

Смеялась до слез. Ну а чО? Раз женщина платит за встречи с таким орлом, значит он этого достоин. Если она хочет продолжать отношения с этим самцом класса премиум, пусть соглашается на его таксу. Ну а нет так нет, пусть ищет другого - за бесплатно.

Я вас прочитала, тоже смеюсь  На самом деле, опять же, не сразу ведь так все вышло. Они, когда в Турции познакомились, мужчина денег не жалел, ей подруги, с которыми она туда приехала завидовали. Потом пополам стали за поездки и встречи платить, а теперь вот, через пять лет она ему денег на электричку давала в крайний раз. 

14 минут назад, ольша сказал:

Понимаете, если человек так шутит - он меня не ценит.

Вы правы, но, это не всегда понятно сразу, повторюсь.

[Предчувствие весны 33 339]

50 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

поэтому не могу сказать, что вот только быдло так развлекается.

И я так не говорю. Просто чье-то наблюдение. Остроумное или нет. Но во всяком случае не обидное. Когда-то и мне казалось, что в 40 лет жизнь заканчивается.

Но прислать это человеку, отношения с которым основаны именно на любовной связи! Я не случайно привела пример с мужем, с которым уже пуд соли съеден. Все равно оговорилась, что не имею в виду его. Он бы знал, что я вру, и я знаю, что он знает. Но если бы в ответ не услышала ответную ложь, что я ягодка еще та, подумала, что уже не интересна ему как женщина. Потому что в приведенной СМС-ке юмор только о сексуальная привлекательность полов Для меня это был бы очень тревожный звонок.

А тут именно любовник шлет и без комментариев.

Я не призываю из-за одной СМС-ки рвать отношения, боже упаси! Но вот задуматься...

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я вас прочитала, тоже смеюсь  На самом деле, опять же, не сразу ведь так все вышло. Они, когда в Турции познакомились, мужчина денег не жалел, ей подруги, с которыми она туда приехала завидовали. Потом пополам стали за поездки и встречи платить, а теперь вот, через пять лет она ему денег на электричку давала в крайний раз.

Когда они познакомились, он был на отдыхе, и не жалел он - на себя. Еще бы он ей сразу предложил самой свой коктейль оплатить ( думаю, речь идет об этом, не бриллиантами же он ее там осыпал, в самом-то деле).

Ну а потом у него страсть прошла, а у нее - нет. Кому нужнее, тот и платит. Мадам Грицацуеву она мне напоминает. "Суслик... суууслик!"

[Черника 30 258]

33 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А с чего вдруг девушке сразу понятно, что ее не любят? Ну, прикол, ну, подумаешь.

Да, причем часто это действительно просто прикол из сети, а не действия манипулятора. Тут вариантов несколько:

1. Мужику ЭТО смешно и интересно. Хм. Значит,  мы не на одной волне, увы. Жаль. В конце концов, общение картинками из сети  это тоже способ взаимодействия. Вот такое человеку нравится, что теперь. Это все равно, что объявить его манипулятором за то, что он порекомендует мне читать журнал "Максим". Ему интересно, мне  нет, дальше что? Это ж не повод ссориться и что-то выяснять. Или - он подарил мне черную розу, к чему бы это? (и раздумий на сто часов).

2. Мужик таким образом решил намекнуть, что я старенькая? Для него или вообще? Ну так я и сама прекрасно знаю, сколько мне лет. Кстати, прочитала еще раз про эти страны, ничего обидного не увидела, есть там и доля правды. Есть такое выражение (написала та, которая не любит шаблоны) - на ложь обижаться глупо, на правду - глупо вдвойне. Мне оно нравится.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

3 минуты назад, Черника сказал:

Да, причем часто это действительно просто прикол из сети, а не действия манипулятора.

Ну, вот один раз принимает за прикол, решает быть легкой , стебется в ответ, другой раз, третий, все здорово, все ржут, хоть немного и царапает, между делом встречаются, занимаются сексом, он там для нее даже что-то делает и уверяет в искренней привязанности, а потом бац прикол уже такой, что закрывать глаза на то, что мужчина действительно хочет обидеть не получается. Это я о механизме в целом. Ну, может, быть и по другому, это был действительно прикол из сети.

9 минут назад, Черника сказал:

2. Мужик таким образом решил намекнуть, что я старенькая? Для него или вообще? Ну так я и сама прекрасно знаю, сколько мне лет. Кстати, прочитала еще раз про эти страны, ничего обидного не увидела, есть там и доля правды. Есть такое выражение (написала та, которая не любит шаблоны) - на ложь обижаться глупо, на правду - глупо вдвойне. Мне оно нравится.

Ну, о мужчине, который встречается с этой женщиной и шлет ей подобные вещи, это же что-то говорит. Или нет? 

14 минут назад, Мечта поэта сказал:

Когда они познакомились, он был на отдыхе, и не жалел он - на себя. Еще бы он ей сразу предложил самой свой коктейль оплатить ( думаю, речь идет об этом, не бриллиантами же он ее там осыпал, в самом-то деле).

Не бриллианты, конечно, но украшения недорогие и вещи он ей покупал.

15 минут назад, Мечта поэта сказал:

Ну а потом у него страсть прошла, а у нее - нет. Кому нужнее, тот и платит. Мадам Грицацуеву она мне напоминает. "Суслик... суууслик!"

Ну, так и валил бы. Кто его держит? Сам объявился через год после Турции вроде не искал его никто и не звал.

[Принцесса Турандот 8 041]

11 минут назад, Черника сказал:

Для него или вообще? Ну так я и сама прекрасно знаю, сколько мне лет. Кстати, прочитала еще раз про эти страны, ничего обидного не увидела, есть там и доля правды

Как всегда: манипуляций нет, манипуляторов тоже, типа ну назвали меня старухой, ой! да ладно! Подумаешь! Я сама себя не ценю и помню сколько мне лет и что я старая. Это ж правда! Ну подумаешь, дурой назвал! Ничего страшного!

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

что закрывать глаза на то, что мужчина действительно хочет обидеть не получается. Это я о механизме в целом. Ну, может, быть и по другому, это был действительно прикол из сети.

Все так и начинается: сначала такие вот мелкие уколы, то бишь разведка боем. ну ничего страшного, просто шутка такая. Дальше - больше.

5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, о мужчине, который встречается с этой женщиной и шлет ей подобные вещи, это же что-то говорит. Или нет? 

Однозначно! Если мужчине нравится женщина, н даже не подумает такое прислать.

[Мечта поэта 145 716]

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не бриллианты, конечно, но украшения недорогие и вещи он ей покупал

Значит, на тот момент ему так хотелось. А потом - расхотелось. Так бывает сплошь и рядом.

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, так и валил бы. Кто его держит? Сам объявился через год после Турции вроде не искал его никто и не звал

Куда - валил? Он итак у себя дома живет  Мне куча мужиков в интернете пишет, это не означает, что между нами любовь-отношения и мы друг другу что-то должны.

А чтобы я за кого-то платила, мне и в страшном сне не приснится. Равно, как и шуточки неприятные глотать, поджимая губки. Если мне что-то не нравится, я это озвучиваю сразу, кто бы это ни был и как бы он мне не нравился.

[Огнёвка 74 104]

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

о мужчине, который встречается с этой женщиной и шлет ей подобные вещи, это же что-то говорит. Или нет? 

Не знаю. Я в свое время отправила какую-то рассылку другу (еще кнопочные телефоны были), ответа не дождалась, спросила - в чем дело? Он мне легко и просто ответил - Я не спамлю и на спам не отвечаю. 

С тех пор все это - спам. И кому нечего сказать своего - рассылает спам, вот и все. 

Сама на такое реагирую не легче, как тут советовали, а тяжелее. Сразу говорю, что шутка не нравится. Ну там да, следует гунденье, что у меня нет чувства юмора, что я такая тяжелая и надо легче относиться, что он и не заметил бы и вообще - что ему теперь, вообще не говорить ничего? На что я спокойно говорю, что да, я тяжелая, со сложным характером и чувством юмора, и он может ничего не говорить и вообще прям щас идти искать любительницу спама и пошлых шуток. 

Если все это повторяется - сливаю товарища молча, просто блокирую и все. Неинтересно...

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

А чтобы я за кого-то платила, мне и в страшном сне не приснится. Равно, как и шуточки неприятные глотать, поджимая губки. Если мне что-то не нравится, я это озвучиваю сразу, кто бы это ни был и как бы он мне не нравился.

Мне жаль, но, большинство женщин не такие, это факт. И глотают и на виртуальные отношения подсаживаются даже без единой встречи и прочие глупости совершают.

[Ягодка опять 138 437]

20 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А "не читай" легко сказать. 99,9 прочтут, даже не от любимого, а от человека, который их интересует. И мужчины приколы от любовниц тоже читают внимательно 

Согласна, от человека, который интересует, читают все и всё. И когда тебе человек интересен, пишешь обычно то, что ему может быть приятно. Я (  предположу, основываясь на своих ощущениях)  напишу завуалированную гадость, если захочу обидеть, но если напишу - это будет не на пустом месте, например, чем-то обижена, и человек, скорее всего, поймет за что. Такая игра,  иносказательное выяснение отношений.  

А если на пустом, (ладно, представлю ) это будет целенаправленная попытка задеть, значит, этот человек мне не дорог вообще, потому что мне никогда не хочется говорить неприятные вещи симпатичным и тем более любимым людям. Потому, собственно, я  и сама остро  чувствую подколки, подковырки. И реагирую тоже остро.  

 

28 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вроде же и про мужчин тоже написал, в том числе о себе не очень лицеприятно и как-то прямо так расценить как оскорбление не получается, вроде просто прикол.

Вроде да, только в любовной переписке он странный и правда. Ну чувство юмора у нас разное, допустим. Могу написать, что "такие приколы вообще не люблю, (честно говоря, меня и правда всякие негативные приколы вообще как-то коробят, не так что очень, но царапает))) я анекдоты хорошие люблю." Желающий да услышит. 

22 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

о мужчине, который встречается с этой женщиной и шлет ей подобные вещи, это же что-то говорит. Или нет?

Ну один раз может сойти за случайность, но даже второй раз говорит, что он тыкает возрастом-весом-чем-то ещё. Я не люблю когда мне тыкают и всё и сроду молчать не буду. 

[Огнёвка 74 104]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мне жаль, но, большинство женщин не такие, это факт. И глотают и на виртуальные отношения подсаживаются даже без единой встречи и прочие глупости совершают.

Жаль, что женщины не ценят мысли, высказанные собственными словами мужчины. Это очень хороший маркер всего. Индивидуальности, юмора, интеллекта. Картиночки и чужие высказывания легко рассылать. А вот самому, своим глаголом держать интерес - этто да... Уметь надо.

Изменено 13 Февраля 2018 пользователем Огнёвка

[milay 48 690]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

Сама на такое реагирую не легче, как тут советовали, а тяжелее.

И я  Терпеть не могу все эти картинки - приколы. Могу конечно посмеяться, если действительно смешно! Могу очень редко, и сама что-то послать. Но это крайне редко. И если меня начинают заваливать этой ерундой, сразу пресекаю. Не понимает - в блок. Да. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

9 минут назад, Огнёвка сказал:

Сама на такое реагирую не легче, как тут советовали, а тяжелее. Сразу говорю, что шутка не нравится. Ну там да, следует гунденье, что у меня нет чувства юмора, что я такая тяжелая и надо легче относиться, что он и не заметил бы и вообще - что ему теперь, вообще не говорить ничего? На что я спокойно говорю, что да, я тяжелая, со сложным характером и чувством юмора, и он может ничего не говорить и вообще прям щас идти искать любительницу спама и пошлых шуток. 

Если все это повторяется - сливаю товарища молча, просто блокирую и все. Неинтересно...

Ну, опять же, если я правильно поняла речь о чужих совсем мужчинах. А того, в которого влюблена сильно и вообще он устраивает во всем остальном за рассылку из интернета далеко не каждая вот так сразу отчитает.

Жаль, что женщины не ценят мысли, высказанные собственными словами мужчины. Это очень хороший маркер всего. Индивидуальности, юмора, интеллекта. Картиночки и чужие высказывания легко рассылать. А вот самому, своим глаголом держать интерес - этто да... Уметь надо.

Я например, в случае про который рассказываю, картиночку вчера утром увидела в первый раз. А до этого и диалоги интересные, и встречались мы, деньги он на меня тратил, развлекал. И после картиночки диалог опять же. То есть это не то, что бы ленится человек или интеллект низкий.

Изменено 13 Февраля 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[milay 48 690]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, опять же, если я правильно поняла речь о чужих совсем мужчинах. А того, в которого влюблена сильно и вообще он устраивает во всем остальном за рассылку из интернета далеко не каждая вот так сразу отчитает.

Лен, каждая здесь пишет за себя. Я - отчитаю. Был претендент. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, milay сказал:

Лен, каждая здесь пишет за себя. Я - отчитаю. Был претендент. 

Ксюша, ты молодец, далеко не все такие, повторюсь.

[Принцесса Турандот 8 041]

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

А если на пустом, (ладно, представлю ) это будет целенаправленная попытка задеть, значит, этот человек мне не дорог вообще, потому что мне никогда не хочется говорить неприятные вещи симпатичным и тем более любимым людям.

Отлично сказано!

 

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну один раз может сойти за случайность, но даже второй раз говорит, что он тыкает возрастом-весом-чем-то ещё. Я не люблю когда мне тыкают и всё и сроду молчать не буду. 

Реагировать нужно сразу. Сейчас я пошлю, а раньше может ничего бы и не узрела.

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А того, в которого влюблена сильно и вообще он устраивает во всем остальном за рассылку из интернета далеко не каждая вот так сразу отчитает.

а вот тут и начинаются мозгометания: случайно или по глупости или такое чувство юмора. Я в это не верю. Считаю, что меня не ценят, значит проходите мимо.

[Мечта поэта 145 716]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мне жаль, но, большинство женщин не такие, это факт. И глотают и на виртуальные отношения подсаживаются даже без единой встречи и прочие глупости совершают.

Ну понятно, что каждый живет, как может. Есть такие, которые за сидельцев выходят и возят им торбами продукты. Много чего есть на этом свете.

Смотрела, кстати, как-то передачу про смертников. Там им мешками письма таскают. Мешками! От поклонниц, да. И никто их ни на какие крючки не цепляет, сами находят и сами пишут.

Мне жаль, конечно, женщин, которые придумывают себе истории любви на пустом месте, но с другой стороны - здоровье и деньги есть мужику встречи оплачивать, значит, не так-то уж плохо и живется. И пусть и дальше играется, пока ей это интересно.

7 минут назад, Огнёвка сказал:

Жаль, что женщины не ценят мысли, высказанные собственными словами мужчины. Это очень хороший маркер всего. Индивидуальности, юмора, интеллекта. Картиночки и чужие высказывания легко рассылать. А вот самому, своим глаголом держать интерес - этто да... Уметь надо.

Да какие мысли, боже ты мой. Что нового-умного может мужчина высказать? Хороший маркер - способность что-то сделать для женщины. Вот это - маркер.

[Огнёвка 74 104]

8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А того, в которого влюблена сильно и вообще он устраивает во всем остальном за рассылку из интернета далеко не каждая вот так сразу отчитает.

А чего влюбляться-то с налету? Не шашнадцать уже лет-то, уже понимать надо, что сначала эйфория, а потом недостатки полезут и только тогда надо человека уже оценивать и не раньше. И смотреть - что примется, что нет, что исправит, с чем никогда не расстанется. 

Эйфорией наслаждаться, пока не испортит. Табу себе выверить - что никогда не примется, не сделается - и вперед, радоваться. Но честно сказать, меня пошлые шуточки и во влюбленном состоянии коробили. 

[Черника 30 258]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну, о мужчине, который встречается с этой женщиной и шлет ей подобные вещи, это же что-то говорит. Или нет? 

Говорит. Может, он таким образом хочет ей показать - я встречаюсь с тобой, старенькой, цени это! И одна растает от благодарности. А другая задумается - а чего ж ты со мной, старой, встречаешься? На ровесниц силенок не хватает? А третья кинется доказывать - да я еще всем молодым фору дам! А по сути - зачем вообще пытаться угадать, что он хотел сказать этим замусоленным текстом?

5 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

типа ну назвали меня старухой, ой! да ладно! Подумаешь!

А вы правда всегда обижаетесь и переживаете, если вас назовут старухой или дурой?

4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А того, в которого влюблена сильно и вообще он устраивает во всем остальном за рассылку из интернета далеко не каждая вот так сразу отчитает.

Я понимаю, о чем вы говорите. Я не отчитаю, но вывод для себя сделаю - человек либо недалекий, либо пытается меня задеть. Если пытается задеть, то зачем?  Делаешь себе заметку и отдаляешься.