Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

@Принцесса Турандот, похожа ваша история на начало деструктивных отношений. Мой бывший любовник тоже исчез на неделю после того, как буквально выбил у меня признание в сильной симпатии. Приставал в конце каждой встречи с вопросом как я к нему отношусь. И как только я сказала, что он мне сильно нравится исчез на неделю. Странные они ребята, программа у них что-ли, в моем случае все это выглядело как-то не естественно. Как галочку в голове поставил, ага, она влюбилась можно исчезать :biggrin:, а то, что сам выпрашивал заверения в симпатии, так это ничего, главное они прозвучали. Да, может, я соврала что бы отстал :lol: Комплименты я ему до этого говорила, это как бы не считалось.

57 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Меня напрягла такая вялотекущая переписка потому, что есть такая черта у деструктивов: они ответственность всегда спихивают на другого и делают так, чтобы инициатива была от женщины. Типа ну ты же сама ,а просто согласился. Поэтому я особо не парилась, подумала, что или потерял интерес ил еще кто-то есть и меня удивила потом его активность.

Крайний мой с картинками так себя ведет. Он мне сразу начал говорить, что вот я свободен, под тебя подстроюсь, ты пиши, звони как будет свободное время, я приеду. Хитро ;), меня как бы даже главной делают "я подстроюсь", но, инициатива с меня.

Инициативу я за неделю не проявила ни разу. Вяло писались каждый день, закинет удочку и ждет. Ну, я не ведусь, начинает сам опять писать или картинку кинет. На картинки я не отвечала. Пару дней назад в одиннадцать вечера написал в ватсап, я не ответила, кинул смс, потом стал звонить. Я спала уже, трубку брать не стала. На следующий день опять все вокруг да около, встретиться не предлагает, картинки я ему запретила присылать, сначала не обиделся вроде, но, вчера не писал, хотя была возможность встретиться он знал об этом. Ну, я думаю, и хватит с меня, мутный он и так понятно уже.

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

меня как бы даже главной делают "я подстроюсь", но, инициатива с меня.

 

44 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вяло писались каждый день, закинет удочку и ждет

Да, так! как бы тебе дается подача, а дальше ты должна сама забить гол, я тоже не велась. Выглядело это примерно: сначала о том как дела, природе-погоде, потом как бы невзначай кидается надо встретиться, вопрос: "какие планы на выходные?" Про планы говорю, что мол погулять хочу, может в кино сходить с кем-нибудь. И все. Ни телефона не спросил, не встречу не обозначил. Потом опять бла-бла... И потом такая активность, которая меня удивила. 

49 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Как галочку в голове поставил, ага, она влюбилась можно исчезать

Как будто для него это признак того, что ты на крючке уже не сорвешься.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Принцесса Турандот сказал:
1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Как галочку в голове поставил, ага, она влюбилась можно исчезать

Как будто для него это признак того, что ты на крючке уже не сорвешься.

 

А  ведь  так и  есть. С  языка  сняли.  Устает  человек в  себя  влюблять, быть милым  и  хорошим.  А  тут   жертва  щебечет - какой  он  замечательный -   Все, для  него сигнал -   дальше  можно  не  утруждаться, девушка  на  крючке, теперь  он  командует  парадом. 

А  если  срывается  с  крючка - досада  и  злость:  Как  же  так, я  неправильно рассчитал  что  ли. Все  старания  коту  под  хвост. А  новую  жертву  окучивать энергозатратно, может с  этой еще  выгорит.  Поэтому  и всплывают  время  от времени, как г.. в  проруби - вдруг  прокатит.

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Огнёвка сказал:

А надо - с юности учить детей тому...

И то не гарантия. Я думаю, вряд ли кто внушает ребёнку, что он может с чужими идти, скорее наоборот. А эксперименты ставят и детей уводят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Золотая лилия сказал:

А  если  срывается  с  крючка - досада  и  злость:  Как  же  так, я  неправильно рассчитал  что  ли. Все  старания  коту  под  хвост. А  новую  жертву  окучивать энергозатратно, может с  этой еще  выгорит.  Поэтому  и всплывают  время  от времени, как г.. в  проруби - вдруг  прокатит.

Бывает, что жертва просто случайная, тут уж не выгорит, может и рукой махнуть, если усилий пока много не вложил. Потом, да, в любом случае будет всплывать время от времени. Вот, крайнему своему я по всей вероятности не особо интересна, так, попалась под руку, не получиться быстро другую найдет. Да, там и есть уже скорее всего, у них всегда не одна.

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Золотая лилия сказал:

 Устает  человек в  себя  влюблять, быть милым  и  хорошим.  А  тут   жертва  щебечет - какой  он  замечательный -

Хорошо сказали!

Меня переубеждали, что начиталась и все напридумывала. Но! Если бы это был нормальный мужчина, то он просто бы сказал что его не устраивает и можем ли мы это как-то решить. А если у него какие-то дела, то он бы позвонил и предупредил и уж тем более поздравил бы с ДР. А он решил, наверно, что не стоит уже тратиться. Ведь раньше у него находилось время и предупреждать и подарки дарить и прочая. А что изменилось?

 

Изменено пользователем Принцесса Турандот

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вот, крайнему своему я по всей вероятности не особо интересна, так, попалась под руку, не получиться быстро другую найдет. Да, там и есть уже скорее всего, у них всегда не одна.

Это точно что не одна. А мой понял, что не покатит, что я решительно была настроена. А вообще интересно было наблюдать: когда задаешь четкие вопросы и ждешь ответа, не даешь засрать мозг, как это делала я, что мол сначала объяснись, потом поедим. Нет, не ругаюсь, хочу понять, да, хочу продолжать отношения, но не понимаю твоего поведения. Ему было очень некомфортно. Он как уж на сковородке вертелся.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

А мой понял, что не покатит, что я решительно была настроена. А вообще интересно было наблюдать: когда задаешь четкие вопросы и ждешь ответа, не даешь засрать мозг, как это делала я, что мол сначала объяснись, потом поедим. Нет, не ругаюсь, хочу понять, да, хочу продолжать отношения, но не понимаю твоего поведения. Ему было очень некомфортно. Он как уж на сковородке вертелся.

Это да, действительно сразу начать задавать прямые вопросы хороший способ избавиться от перверзного нарцисса. Я так стала поступать только в конце отношений, спрашивать и требовать четкого ответа, ну, не дождалась, конечно. Там только — это ты истеричка, ты все неправильно поняла, я не говорил, я не делал. Однако свалил, как только понял, что я решительно настроена и пока больше я о нем ничего не слышала. Ну, я его еще тупым назвала :biggrin:, видимо попала по больному :lol:

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Черника сказал:
15 часов назад, Порта Аперта сказал:

А вес вас задел.

О да, вес моя больная тема. Знаю, что надо худеть, знаю, что в наборе лишних кг виновата только я ( тоже зависимость, кстати), а не тортики, не окружающие люди, не люди, продающие тортики. А вы молодец, что стройная, восхищаюсь, с удовольствием послушаю, как вам это удаётся, в соответствующей ветке. Пока не очень понимаю, чего вы от меня хотите здесь, поэтому, дабы избежать флуда, тему позвольте не продолжать.

Что-то я так сильно подозреваю, это была попытка манипуляций и ответ на эти манипуляции? Прямо наглядная картинка, как манипуляторы пытаются насадить на крючок жертву.:) Вот если бы Черника была по уши влюблена в Порта Аперту, а Порта Аперта была бы нарциссом-манипулятором, каждый получил бы то, чего хочет, первая унижение и согласие с этим унижением, вторая возможность напомнить, что у неё отпадная жопа и это самый лучший аргумент и разговор можно технично перевести в другое русло, или заставить человека его вообще закончить.

Учитывая, что всё наоборот и Черника как раз пытается развеять миф о внешних манипуляциях против воли того, кем пытаются манипулировать, а Порта Аперта на стороне жертв, получается жертвы те ещё "овечки безответные". Прекрасно могут манипулировать сами. :)

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, бабаня сказал:

Что-то я так сильно подозреваю, это была попытка манипуляций и ответ на эти манипуляции? Прямо наглядная картинка, как манипуляторы пытаются насадить на крючок жертву.:) Вот если бы Черника была по уши влюблена в Порта Аперту, а Порта Аперта была бы нарциссом-манипулятором, каждый получил бы то, чего хочет, первая унижение и согласие с этим унижением, вторая возможность напомнить, что у неё отпадная жопа и это самый лучший аргумент и разговор можно технично перевести в другое русло, или заставить человека его вообще закончить.

Учитывая, что всё наоборот и Черника как раз пытается развеять миф о внешних манипуляциях против воли того, кем пытаются манипулировать, а Порта Аперта на стороне жертв, получается жертвы те ещё "овечки безответные". Прекрасно могут манипулировать сами. :)

Разумеется) 

Я в этой теме одну такую светлую жертву уже в игнор поставила, ибо даже мой пофигизм травмируется  её лексиконом. 

Если бы эти "безответные овечки" так реагировали бы на своих манипуляторов, как тут, долго бы те манипуляторы продержались бы? Сомневаюсь  я сильно) 

Но наблюдать очень интересно. 

@Принцесса Турандот 

ваша ситуация совершенно обычная, взаимные манипуляции, осторожный вход в отношения-  получится, нет, а что дальше и т.д.  Вы неискренняя, парень не искренен, игры и маски. Таких отношений миллионы каждый день начинаются и заканчиваются. Молодость, в принципе, в получении такого опыта и проходит. 

 

Надоест вам играть, начнут приходить другие отношения. Тут о самадуравиновата вообще ничего нет. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Вечерок сказал:

Если бы эти "безответные овечки" так реагировали бы на своих манипуляторов, как тут, долго бы те манипуляторы продержались бы? Сомневаюсь  я сильно) 

Как раз долго, перверзники скандалы и ответные манипуляции любят. Или вы думаете прикрикни на него и он сбежит :lol: А безответные овечки их как раз мало интересуют, надоедают быстро.

Поможет только умение четко расставлять границы. 

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Поможет только умение четко расставлять границы. 

Так мы же про это и говорим тут? Достаточно чётко дать понять человеку, куда и как быстро он пойдёт в случае, если попытается продолжить прогибать под себя партнёра - ситуация кардинально меняется. :)

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А безответные овечки их как раз мало интересуют, надоедают быстро.

Скучновато, предсказуемо, зато стабильно.  Мой нарцисс любил злые шутки, да с вывертом, а выкручивать слова и я могу. Пару раз я ему ввернула мало не показалось. Но это его не остановило и он искал, то где я не смогу ответить, где я прогнусь. И нашел. Вот тогда он за все и отыгрался. И делал из меня овечку, чтобы только молчала. Ну вот этого я делать никогда не могХла из-за чего у нас были постоянно ругачки.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, бабаня сказал:

Так мы же про это и говорим тут? Достаточно чётко дать понять человеку, куда и как быстро он пойдёт в случае, если попытается продолжить прогибать под себя партнёра - ситуация кардинально меняется. :)

Не обязательно. Я, например, не позволяла психопату установить контроль, то есть, если что-то было для меня неприемлемо, я говорила об этом. Ну, и что здесь он вроде как отстал, начал пытаться пробивать в других местах. Так и щупал год, где можно, где нельзя, на что я реагирую, как меня можно вывести из себя. Попытался прогнуть с наскока, не вышло, пошли манипуляции на прогиб, это не явно уже, там и претензии предъявлять вроде не за что. Потом и за это предъявила, да, четко так, вот я права, ты хотел меня обидеть или прогнуть, но, не сразу, да. Вообще-то в итоге помогли только прямые оскорбления с моей стороны и намеки на то, что я знаю что он из себя представляет.

Вот если совсем совсем ничего неприятного для себя не терпеть, рубить сразу все в глаза, то, может и отвалится. У меня в принципе и отваливались так многие, кто-то в переписке еще, они иногда прощупывают таким образом.

У Тани Танк где-то список был того, что нельзя позволять в отношениях мужчинам и что от них требовать, я на работе как-то прочитала этот список коллегам, так мне женщины пальцем у виска покрутили и сказали ну...ну... так точно одна останешься. И при российском менталитете скорее всего да, останешься одна с такими требованиями соблюдения личных границ.

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не обязательно.

Ну как так-то? Только что было обязательно и вдруг опять необязательно? :)

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вот если совсем совсем ничего неприятного для себя не терпеть, рубить сразу все в глаза, то, может и отвалится сразу. У меня в принципе и отваливались так многие, кто-то в переписке еще, они иногда прощупывают таким образом.

Извините, повторю опять - Те, кто озвучивают тут точку зрения, что чтобы не быть жертвой манипулятора, достаточно чётко озвучивать свои требования и быть самой собой, именно про это же и говорят? Что такого противоречащего в этом мнении, что никак не найти согласия? :)

 

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

У Тани Танк где-то список был

А Таня Танк, кстати, счастлива в браке сколько лет уже? Если это не секрет конечно.

Изменено пользователем бабаня
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, бабаня сказал:

Ну как так-то? Только что было обязательно и вдруг опять необязательно? :)

 

1 минуту назад, бабаня сказал:

Что такого противоречащего в этом мнении, что никак не найти согласия?

Уточните в чем кардинально меняется ситуация и тогда не будет споров.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

Уточните в чем кардинально меняется ситуация и тогда не будет споров.

Я сама сижу жду, когда мне объяснят это, сейчас, если ответ получу, я вам скажу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Как раз долго, перверзники скандалы и ответные манипуляции любят. Или вы думаете прикрикни на него и он сбежит :lol: А безответные овечки их как раз мало интересуют, надоедают быстро.

Поможет только умение четко расставлять границы. 

А где я про скандалы писала?) 

@Черника очень грамотно показала, как выходить из-под манипуляций, которыми её обстреливают со всех сторон. Она скандалила? Упрекала кого-то? Манипулировала? Она согласилась с манипулятором и ушла из общения. 

Все же трагедии разыгрываются на фоне того, что "жертвам перверзников" непременно нужно быть правой, доказать, настоять на своём, уличить того в неправоте и прочее, и прочее. За эти крючочки гордыни манипуляторы и дёргают. 

Зачем расставлять границы с человеком, который тебя унижает? Зачем человеку, который настроен на обесценивание другого, доказывать, что он неправильно действует? С ним просто не нужно общаться. Но "жертве" ж свербит)

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, бабаня сказал:

Ну как так-то? Только что было обязательно и вдруг опять необязательно? :)

Нельзя уступать даже в мелочах, а я уступала. Вот в чем-то действительно значимом для себя нет, а в мелочах да.

13 минут назад, бабаня сказал:

Извините, повторю опять - Те, кто озвучивают тут точку зрения, что чтобы не быть жертвой манипулятора, достаточно чётко озвучивать свои требования и быть самой собой, именно про это же и говорят? Что такого противоречащего в этом мнении, что никак не найти согласия? :)

Ничего противоречащего. И лично я здесь ни с кем не спорю именно на тему личных границ. Я пытаюсь объяснить, что большинство не умеет отстаивать четко личные границы, потому что нас не учили этому в детстве, даже наоборот, это не поощрялось. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Нельзя уступать даже в мелочах, а я уступала. Вот в чем-то действительно значимом для себя нет, а в мелочах да.

Ничего противоречащего. И лично я здесь ни с кем не спорю именно на тему личных границ. Я пытаюсь объяснить, что большинство не умеет отстаивать четко личные границы, потому что нас не учили этому в детстве, даже наоборот, это не поощрялось. 

Простите, а как же можно общаться с людьми, не уступая в мелочах? Либо мы как-то по разному понимаем слово "мелочи", но вот именно взаимные уступки мелочами позволяют сближаться с людьми. Главное - ценности у каждого свои, да, ни пяди никому) А мелочи на то и мелочи, чтобы их сдавать) И партнёр сдаёт свои мелочи. 

Иначе вы его прогнуть под себя пытаетесь, он в ответ тем же занимается. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Вечерок сказал:

Черника очень грамотно показала, как выходить из-под манипуляций, которыми её обстреливают со всех сторон. Она скандалила? Упрекала кого-то? Манипулировала? Она согласилась с манипулятором и ушла из общения. 

Правильнее всего не отвечать вообще, если считаешь выпад провокационным. Не соглашаться, не оправдываться, а просто не отвечать. Я, кстати, всегда это знала, не помогло знаете-ли. Я честно говоря не очень понимаю сейчас что вы от меня хотите? На все ваши вопросы я давно ответила, они не новые в этой ветке.

16 минут назад, Вечерок сказал:

Простите, а как же можно общаться с людьми, не уступая в мелочах?

С людьми, наверное, нельзя. С перверзным только так. Вообще-то четко отстаивать свои границы, значит, не допускать ничего для себя неприятного, сразу говорить человеку об этом, вот попробуйте так жить сначала, потом придете сюда нас учить ;)

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Тани Танк где-то список был того, что нельзя позволять в отношениях мужчинам и что от них требовать,

Можно ссылку? Если здесь нельзя, то в личку. Никак не найти по поисковику:g:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Стасина сказал:

Можно ссылку? Если здесь нельзя, то в личку. Никак не найти по поисковику:g:

Если не ошибаюсь это в ее книге "Бойся я с тобой", поисковике можно найти.

Изменено пользователем Принцесса Турандот
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ничего противоречащего. И лично я здесь ни с кем не спорю именно на тему личных границ. Я пытаюсь объяснить, что большинство не умеет отстаивать четко личные границы, потому что нас не учили этому в детстве, даже наоборот, это не поощрялось.

Ну, значит мы с вами вообще говорим об одном и том же, единственная разница, я предполагаю, что умение защищать личные границы - дело наживное и не обязательно этому надо учить, человек сам может этому научится. :)

Вы ведь только что, по сути повторили сказанное теми, с кем не согласны - "жертва" сама решает сопротивляться ей или нет.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, бабаня сказал:

Что-то я так сильно подозреваю, это была попытка манипуляций и ответ на эти манипуляции? Прямо наглядная картинка, как манипуляторы пытаются насадить на крючок жертву.:) Вот если бы Черника была по уши влюблена в Порта Аперту, а Порта Аперта была бы нарциссом-манипулятором, каждый получил бы то, чего хочет, первая унижение и согласие с этим унижением, вторая возможность напомнить, что у неё отпадная жопа и это самый лучший аргумент и разговор можно технично перевести в другое русло, или заставить человека его вообще закончить.

Учитывая, что всё наоборот и Черника как раз пытается развеять миф о внешних манипуляциях против воли того, кем пытаются манипулировать, а Порта Аперта на стороне жертв, получается жертвы те ещё "овечки безответные". Прекрасно могут манипулировать сами. :)

Вы меня прям озадачили. Во-первых, я не жертва, это не моя позиция по жизни. И не безответная овечка. Я достаточно жесткий и принципиальный человек. В прошлом со слабыми личностными границами и недостатком знаний, выбравший себе в партнеры человека с расстройством личности.

 Во-вторых, когда я пишу в этой теме, я показываю своё больное и уязвимое место, а вы и прочие приходите и по этому месту бьёте, чаще всего косвенно. Когда я сделала в ответ тоже самое, вы меня в злодеи записали.

В-третьих, причислив меня к манипуляторам, вы не учли одной важной детали - тот, кто манипулирует, тот скрывает свои истинные намерения. Которые я нисколько не скрывала, да, мне интересны мотивы пребывания людей с противоположным мнением в этой ветке. Расковырять глубже? Какие такие травмы есть у вас всех,из-за которых вы используете первейшую психозащиту отрицание, отрицая, что есть люди, чьё воздействие разрушает психику партнера.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×