Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

1 час назад, Татьяна Александровна сказал:

Я и понимаю о чем вы и...Вот например, человек, который привык действовать прямо и открыто. Да пусть на той-же работе. В ответ на манипуляции и откровенный абьюз он тем-же ответить не сможет. Это для него будет травмирующая ситуация. 

Абсолютно с вами согласна. И на работе, и в личной жизни, выхода два. Либо поступать так же, что для человека ломка и не все на это пойдут, ломать себя. Ради чего?

Либо не связываться/ бежать, раз завязалось. 

Вообще вот в такой рабочей ситуации, немного (!) может помочь мысль, что раз дело связано с продажами и клиентами, то важна раскрутка, а дальше тебя могут поменять. 

То есть разумная оценка рисков при данной специфике. У мужчины подруги примерно такая работа, оплата высокая, несколько сотен. Он сам отказался от процента, чтобы поделили между его отделом. Хотя пока убирать его не думали. Но он говорит, что когда работу наладит, все потоки отрегулирует, его дешевле заменить на нескольких человек по 30 тысяч. 

А там уж как дальше, кто знает. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Беляш сказал:

Я один раз увидела, что она хотела его тогда еще 3.5 летнего продавить, тогда, когда он хотел спать и капризничал, просто от усталости не мог после пописа надеть трусики, а она его начала принуждать.

О, это моя свекровь, один в один. Вообще, такие люди очень любят возиться с детьми, часто работают с детьми, именно потому, что детьми легко манипулировать. Для них это игра с живыми куклами. Заставить поесть, и поесть именно то, что сказала она и именно столько, сколько она положила. Надеть именно ту одежду, которую она приготовила. Гулять там, где она хочет. Я с ней рядом вообще долго не могу находиться, бесит. Я очень свободолюбива и дети у меня такие же. Сын, её внук, просто перестал с ней общаться лет в 7, сейчас ему 18, может поздравить с праздниками по моей просьбе, максимум. 

Вместе с тем это бабушка-праздник. Хотела тут с моей дочкой в цирк пойти, а Маша заболела. ''Может, мы все-таки сходим?" :crazy: Я ее закидоны вообще всерьёз не воспринимаю. Только себе вредят такие люди.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Это не эмпатия. Это идентификация.

Эмпатия- умение понимать, что чувствует любой человек. Эмпат поймёт, что чувствует по отношению к нему садист и агрессор. Ужаснётся и уйдёт десятой дорогой. Поймёт, что чувствует ребёнок в том аду, который создала ему мать с мужем\сожителем\любовником. 

А у жерт абъюза наблюдается как раз полное отсутствие эмпатии. 

Можно вам отдать все плюсы за завтрашний день:)

25 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Эмпат поймёт, что чувствует по отношению к нему садист и агрессор. Ужаснётся и уйдёт десятой дорогой

Вот важное и главное замечание.

А вообще много зашоренности. Люди цепляются за фразу "я порядочный и не думал, что бывает по- другому".

Если кто- то начинает рассматривать ситуацию под другим углом, то прилетает "ты его понимаешь, потому что сам такая же сволочь".

Вот и поговорили. 

Это как я приду к юристу на консультацию, он распишет риски. А я вскинусь:" Ах, вот как бывает! Ты знаешь такие вещи, значит сам шулер".

А фактически я пришла просто юридически неграмотная и еще этим кичусь, оскорбила человека. При этом сама "просветилась" по конкретному пункту и вот как раз неизвестно, что с этим знанием я буду делать. Юриста приложила легко и не парилась)))). 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ёлка-моталка сказал:

А у жерт абъюза наблюдается как раз полное отсутствие эмпатии. 

Кстати, да. И какой-то детский эгоцентризм. Почему-то они ждут, что все вокруг с их болью будут носиться или, наоборот, пытаться поковырять в их ране, а ведь окружающим вообще дела нет до этого. Или, например, считают, что если они ждут и думают о мужчине, то и он только и делает, что думает, как бы эту жертву зацепить покрепче. Что-то есть такое детское.:g:

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Черника сказал:

Почему-то они ждут, что все вокруг с их болью будут носиться или, наоборот, пытаться поковырять в их ране, а ведь окружающим вообще дела нет до этого.

Вообще обиды цеплять могут, но проще излечиваются люди с юморком. Когда вот пафос "я порядочная и этим воспользовались", тяжело. Легче, когда есть реакция "ну и дууураа я была". 

Тогда можно отпустить и проработать. А не упиваться годами ролью жертвы. Походя прикладывая других). 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Вольный ветер сказал:

Когда вот пафос "я порядочная и этим воспользовались", тяжело. Легче, когда есть реакция "ну и дууураа я была

Или - порядочная дура. Как я, например. Нет, чтоб собой заниматься и себя любить, все искала, кто меня полюбит. Как ненормальная, из шкурки лезла. Нас же еще воспитывали на подвигах разведчиков и партизанов.Чувство долга насаждалось с рождения практически. Это же бомба - такая баба, готовая в любую минуту принести себя в жертву ради... ну там много чего подставить можно.

Хорошо хоть, у меня ума и эгоизма хватило а) родить себе детей, а не ждать, пока на меня снизойдет великая взаимная любовь б) развестись, когда отношения стали невыносимыми

Оглядываясь назад, вижу, что это просто месиво из взаимных попыток манипуляций с самого моего раннего детства, в котором я и благополучно варилась, впитывая в себя все самое лучшее. И мне даже разбираться в этом клубке неохота. Сейчас я знаю, что надо просто жить самой и дать жить другим. Без надрыва, без выдирания из другого того, что хочется тебе, и не предъявляя никому претензий по типу Карлсона "ты же обещал мне быть родной матерью".

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Черника сказал:

Кстати, да. И какой-то детский эгоцентризм. Почему-то они ждут, что все вокруг с их болью будут носиться или, наоборот, пытаться поковырять в их ране, а ведь окружающим вообще дела нет до этого. Или, например, считают, что если они ждут и думают о мужчине, то и он только и делает, что думает, как бы эту жертву зацепить покрепче. Что-то есть такое детское.:g:

Девочки. Ничего никто от вас не ждёт, как и от других людей.

До вас всего лишь пытались донести, как оно бывает и как это ужасно на самом деле. И стебаться над этим всем -как раз показывать отсутствие эмпатии, то есть способности понять и способности сопереживать. Вот и все.

И если тебе нет дела до чужой боли (а ты и правда на редкость неэмпатична, как я поняла), то люди реагируют, да. И так интересно, как ты обесцениваешь их реакцию, приписываешь им какие-то ожидания от тебя :)

4 часа назад, Вольный ветер сказал:

Тогда можно отпустить и проработать. А не упиваться годами ролью жертвы. Походя прикладывая других). 

Разберутся люди со своими проблемами без твоих ценных указаний. 

Если кто-то говорит о том, как все это происходит, пытается объяснить что-то -это совершенно не значит, что человек в пафосе и упивается своей ролью.

Девки, вы реально выглядите в этой ветке как слоны в посудной лавке. Если я вам кажусь неэмпатичной из-ща этих слов -пожалуйста, можете дальше обсуждать пафос там и прочие детские ожидания, придумывать и сочинять, раз так нравится.

Просто то , что вижу - то и говорю. Не удивляйтесь реакции других людей, раз сами выбираете такой тон общения. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Эни Сай сказал:

До вас всего лишь пытались донести, как оно бывает и как это ужасно на самом деле.

А зачем до нас это доносить? Мы что, в другом мире живём что ли? Точно так же испытываем на себе все те же воздействия, как и вы,  может ещё и похуже, откуда кто знает.

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

И стебаться над этим всем -

Я стебусь всегда только над собой, до других мне дела нет.

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

И если тебе нет дела до чужой боли

В этой ветке у меня свои цели, и я их достигаю доступным мне способом, никто от меня здесь никакой эмпатии не ждёт, как ты сама заметила. Я ищу ответы на СВОИ вопросы. Если что-то пишу, то это - о себе, если стебусь, то над собой. Да, именно сейчас мне нет дела до чужой боли, я разбираюсь со своей. Можно?

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

то люди реагируют, да.

Это их право, я кому-то запрещаю? Это мне тут рассказали уже сто раз, кто я и куда мне пойти.

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Девки, вы реально выглядите в этой ветке как слоны в посудной лавке.

И что?

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

пожалуйста, можете дальше обсуждать пафос там и прочие детские ожидания, придумывать и сочинять, раз так нравится.

Вот прям большое человеческое спасибо.

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Не удивляйтесь реакции других людей, раз сами выбираете такой тон общения. 

Я вообще ничему не удивляюсь. А, нет, только одному - ''не пиши здесь, а то мне больно'', - да, это удивительно для меня, сказать такое постороннему человеку. :g:

Вместо того, чтоб дистанцироваться от неприятного человека, надо к нему лезть, чтоб рассказать, какой он гад.:g:Да тут абьюзеру даже делать ничего не надо, сами прийдут, покажут, где им больно и куда надо тыкать. Удивили, да.

Изменено пользователем Черника
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Эни Сай сказал:

И если тебе нет дела до чужой боли (а ты и правда на редкость неэмпатична, как я поняла), то люди реагируют, да.

Это, наверное, ужасно, но людям и правда нет особого дела до чужой боли.

Если и интересует кого чужая боль, то исключительно в виде источника собственных эмоций. 

На этом построены все выпуски новостей, ток-шоу,  сплетни о "звёздах" и прочее в том же духе.   

 

Так что это не к христианскому сочувствию, а скорее к эмоциональной разболтанности. Когда человеку постоянно нужно испытывать сильные эмоции, он их найдёт. Хоть в отношениях с манипулятором, хоть в сочувствии к жертвам манипулятора. Чему сочувствовать?

Истероидному типу личности?  Или несформированности морально-нравственных норм? 

3 часа назад, Черника сказал:

Да тут абьюзеру даже делать ничего не надо, сами прийдут, покажут, где им больно и куда надо тыкать. Удивили, да.

Отвлечённый пример- у человека есть семья, муж, ребёнок. Но годами вокруг толпами ходят абъюзеры, нарциссы и прочие манипуляторы, которые в отношениях манипулируют и на крючки цепляют. Опять же, чему тут сочувствовать? Или это уже норма, когда у семейного человека столько времени и энергии должно уходить на изучение всех видов посторонних манипуляторов и испытания их на себе?  

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Мечта поэта сказал:

Сейчас я знаю, что надо просто жить самой и дать жить другим. Без надрыва, без выдирания из другого того, что хочется тебе, и не предъявляя никому претензий по типу Карлсона "ты же обещал мне быть родной матерью".

И я о том.

Как- то относительно недавно я сама "поиграла". Вот часто могу сделать вид, что "не поняла", легче отойти. Иначе надо ответить или упредить. И получается, твоё бездействие рассматривается как слабость:)

Я вот писала о знакомой, дочь которой должна сапоги от отчима заслужить. Ну и вообще, как он её морально пинает. Я уже много лет обслуживаюсь у этой знакомой и детей друг друга мы знаем. 

Ну и вот встретились с ней в автобусе. А она со своей дочерью. Ну и при девочке вскинулась:" Вот я бы не смогла как ты, одна поехать в отпуск, оставив ребенка с отцом. Я бы с ума сошла, не поцеловав дочь каждый вечер и бла- бла. Наверное, это не правильно. Ах, я такая ненормальная мать, всё облизываю и облизываю".

Ну и я решила не молчать. Сделала такое же наивное лицо и говорю:" Так дочь с родным и любящим отцом, да и потом жизнь у каждого своя, она может уехать далеко, разве я буду заедать её жизнь и запрещать? Так что уже привыкаю, что главное, "чтобы всё у неё было хорошо и не болела".

Ну потом прихожу к ней, она мне:" Ах, вот зачем ты при ребенке так сказала? Дочь потом начала говорить, что я ей жизни и самостоятельности не дам и не даю, отпустить от себя не захочу и горжусь этим".

Ну я дальше в её стиле:" Ой, не подумала... Так ты сама при ребенке начала такую тему, я не думала и ответила... Ай- ай... Лучше при ребенке не начинай, а то на автомате отвечу))))".

Ну она согласилась, что не надо при детях это обсуждать).

А все почему? Я часто "не замечаю и не понимаю" что- то подобное. Либо мастера менять надо, нет желания вот так общаться на шпильках. Не мое это. А тут решила наплевать, что ее ребенок рядом. Перебор с её стороны.

И кто мне это говорил? Женщина, муж которой (кое- как осчастливил её законным браком) ненавидит её дочь, не скрывает этого и буквально ломает девочку. Это один из эпизодов, когда приятельница пенсией от потери кормильца оплачивает коммуналку, а её муженек громко говорит, что девочка должна заслужить новые сапоги. И там она всё терпит и лавирует.

А тут решила прищучить меня, что я плохая мать. Могу оставить ребенка с родным и любящим отцом, который накормит, отведет по всем танцам и в школу. Но честно признается, что оказывается это все тяжело, еще ведь и работать надо))). 

И в отпуск я стала одна ездить, потому что поняла, что "иначе жизнь проходит мимо", а муж так часто не может. А возможности есть. Ну и что? "Жертвовать" тем, что могла бы делать, но сама решила, что низзя? Так можно, если скажешь, что очень хочется). 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Вольный ветер сказал:

И на работе, и в личной жизни, выхода два. Либо поступать так же, что для человека ломка и не все на это пойдут, ломать себя. Ради чего?

Либо не связываться/ бежать, раз завязалось. 

   Нет, есть еще третий путь - остаться в ситуации, но выйти из игры. Ну или чуть-чуть изменить ее правила.  Это единственный путь роста и это такой непередаваемый кайф победы не над другими, а над собой.

  А от слова эмпатия у меня уже глаз дергается. Как правильно выше заметили, это совсем не то, что им называют в этой конкретной ветке.

1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

Отвлечённый пример- у человека есть семья, муж, ребёнок. Но годами вокруг толпами ходят абъюзеры, нарциссы и прочие манипуляторы, которые в отношениях манипулируют и на крючки цепляют. Опять же, чему тут сочувствовать?

 Тут сочувствия и не просят. Я человека понимаю, она себя познает через взаимодействие с окружающими.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Нет, есть еще третий путь - остаться в ситуации, но выйти из игры. Ну или чуть-чуть изменить ее правила.  Это единственный путь роста и это такой непередаваемый кайф победы не над другими, а над собой.

Вы правы. Но, например, в семейной жизни с детьми я бы не рискнула так "расти". 

А вот при общении я вполне могу просто спросить:" Почему ты так себя ведешь?" Или "что ты имел в виду". 

Простые слова очень хорошо действуют. И мы оба понимаем, что я сомнительных намеков не делала))). Отрезвляет хорошо). 

Утрирование тоже хорошо, когда обсмеешь ситуацию и действия человека становятся гротескными. 

Но, конечно, это не для начальства вариант. А так именно в близком окружении у меня в основном адекватные люди, в моем понимании адекватные). Которые не пытаются создавать идиотские ситуации, считая себя умными). 

Ну мужу (ттт) это не надо. По крайней мере на данном этапе жизни. Будет надо, его дело. Мою жизнь портить не надо. 

Изменено пользователем Вольный ветер
Дополнено

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Вольный ветер сказал:

Женщина, муж которой (кое- как осчастливил её законным браком) ненавидит её дочь, не скрывает этого и буквально ломает девочку. Это один из эпизодов, когда приятельница пенсией от потери кормильца оплачивает коммуналку, а её муженек громко говорит, что девочка должна заслужить новые сапоги. И там она всё терпит и лавирует.

А тут решила прищучить меня, что я плохая мать. Могу оставить ребенка с родным и любящим отцом, который

 Все правильно, человек косвенно оправдывается перед дочерью и перед собой. Она же не подойдет к ней напрямую и не скажет все как есть - чувствую, мол, себя виноватой, а это так неприятно. Вот и воспользовалась вашим присутствием, чтобы какое-то облегчение получить.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Черника сказал:

Или, например, считают, что если они ждут и думают о мужчине, то и он только и делает, что думает, как бы эту жертву зацепить покрепче.

Не в первый раз в ветках о манипуляторах почему-то поднимается этот вопрос. Примерный перевод, да, как они дуры смеют думать, что кому-то там нужны :biggrin: На самом деле вообще не важно что и о ком там думает мужчина. Главное, что происходит в голове и соответственно в жизни у женщины. Ну, то есть от того думает мужчина о ней на самом деле или нет ничего не изменится.  Кстати, проверить очень просто, пару часов не ответить на сообщение, если действительно думает, после ответа женщины напишет через секунду. Из собственного опыта ;) даже если до этого думал он о ней мало, то, два часа заморочек она ему таким образом обеспечила.

Отвлечённый пример- у человека есть семья, муж, ребёнок. Но годами вокруг толпами ходят абъюзеры, нарциссы и прочие манипуляторы, которые в отношениях манипулируют и на крючки цепляют. Опять же, чему тут сочувствовать?

 Тут сочувствия и не просят. Я человека понимаю, она себя познает через взаимодействие с окружающими.

Вы думаете это обо мне? Человек сказал, отвлеченный пример :biggrin: Наверное, у нее есть такой пример в жизни. :) А у меня мужа по факту нет и ребенку 18 лет. Официально на иждивении теперь только собака, собака от манипуляторов моих не пострадала, зуб даю :biggrin:

Изменено пользователем МнениеСвоеИмеющая
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Вы думаете это обо мне? Человек сказал, отвлеченный пример :biggrin: Наверное, у нее есть такой пример в жизни. :) А у меня мужа по факту нет и ребенку 18 лет. Официально на иждивении теперь только собака, собака от манипуляторов моих не пострадала, зуб даю

Да, я не про вас. У меня есть такой пример. У нас семья на учёте состоит, где мать вечно требует у всех сочувствия и понимания, потому что её любовники бьют и издеваются. :wacko: При наличии законного мужа. :unsure:

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

Или это уже норма, когда у семейного человека столько времени и энергии должно уходить на изучение всех видов посторонних манипуляторов и испытания их на себе?  

 

9 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Да, я не про вас. У меня есть такой пример. У нас семья на учёте состоит, где мать вечно требует у всех сочувствия и понимания, потому что её любовники бьют и издеваются. :wacko: При наличии законного мужа. :unsure:

И она их изучает тоже да? :biggrin: Или это еще одна? Ну, неважно, в общем, я просто уточнила. :)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Или это уже норма, когда у семейного человека столько времени и энергии должно уходить на изучение всех видов посторонних манипуляторов и испытания их на себе?  

В целом я с вами согласна, но вот это зачем? Каждый имеет право оградить свою личную жизнь от обсуждения, если это не заявлено в теме, у человека такие отношения, которые позволяют ему наблюдать за отношениями других людей и к себе тоже, каждый изучает то, что ему нравится.

У Ленина жена была, а он революцию устроил и ничего, тоже так-то в принципе можно сказать - сидел бы дома, чаи гонял, жене бы вдул... Да, пример неудачный, в ответ услышать можно - вот поэтому у нас так хреново всё и было...

Я люблю бильярд, хожу постоянно играть, тоже можно сказать - господяаааай, сидела бы дома, кашу варила и не жалко же времени - изучать траектории движения шара...

Интересно рассказывает о взаимоотношениях людей, претензий, кстати, по поводу того, что к нему не всегда с пониманием подходят, тоже не предъявляет.

Неее, вообще не вариант беседы.

 

5 часов назад, Эни Сай сказал:

Девки, вы реально выглядите в этой ветке как слоны в посудной лавке.

Судя по разговорам, знаете, тут тоже не хрустальные вазы по прилавкам расставлены, как только заканчиваются аргументы у "бывших жертв", начинаются манипуляции своей болью, психопатами, маньяками и прочим. Договоришься вроде обсуждать обычного манипулятора, к беседе подключаются ещё участники, глазом не успел моргнуть - ты морально избил жертву террора.  Если это темы для историй о том, как абъюзеры прессовали жертв, почему это сразу не обозначить?

Но вроде же обсуждают не свои истории, а поведение манипуляторов, почему одна сторона должна быть тактична, а вторая чуть что впадать в амбиции?

Изменено пользователем бабаня
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, бабаня сказал:

В целом я с вами согласна, но вот это зачем? Каждый имеет право оградить свою личную жизнь от обсуждения, если это не заявлено в теме, у человека такие отношения, которые позволяют ему наблюдать за отношениями других людей и к себе тоже, каждый изучает то, что ему нравится.

У Ленина жена была, а он революцию устроил и ничего, тоже так-то в принципе можно сказать - сидел бы дома, чаи гонял, жене бы вдул... Да, пример неудачный, в ответ услышать можно - вот поэтому у нас так хреново всё и было...

Я люблю бильярд, хожу постоянно играть, тоже можно сказать - господяаааай, сидела бы дома, кашу варила и не жалко же времени - изучать траектории движения шара...

Интересно рассказывает о взаимоотношениях людей, претензий, кстати, по поводу того, что к нему не всегда с пониманием подходят, тоже не предъявляет.

Неее, вообще не вариант беседы.

Да я не в том плане, чтобы чью-то личную жизнь обсудить. Никого конкретно в виду не имею. 

А в принципе. Человек очень глубоко погрузился в тему. Имеет определённое мировоззрение. Ищет статьи, литературу, примеры из жизни. И незаметно именно эта философия становится ведущей и определяющей. 

Сейчас вообще очень модно принадлежать к какому-нибудь течению. Антибабщики, феминстки,  жертвы, пикаперы- у всех есть свои сообщества, идеи, сайты, книги, почитатели и гуру. Каждый считает свою "религию" правильной. Каждый считает себя "вправе", а остальных- кормовой базой. И, кстати, неслучайно во всех вышеперечисленных случаях "гуру" не советуют заявлять о своих убеждениях в обычном обществе.

Развелось огромное количество блогеров и прочих психолуХов, которые "стригут бабло", продвигая в массы идеи. 

Ни о какой критичности речи вообще не идёт. То, что втирают всякие тани танк, принимается на веру безоговорочно и сразу. То, что тани зарабатывают себе на хлеб с маслом и икрой сочиняя чушь, которую от них хотят услышать- кто вообще об этом думает? 

А я за  осознание реальности. Хочешь спокойной жизни- живи спокойно с мужем. Хочешь эмоциональных качелей и дурного адреналина- изучай на практике всякое гов манипуляторов. 

Но как-то неправильно требовать сочувствия к осознанному выбору человека? 

 

 

Изменено пользователем Ёлка-моталка
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Примерный перевод, да, как они дуры смеют думать, что кому-то там нужны 

 Нет, не так. Примерный перевод: не приписывай окружающим свои мысли и мотивы.

59 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но, например, в семейной жизни с детьми я бы не рискнула так "расти". 

А вот при общении я вполне могу просто спросить:" Почему ты так себя ведешь?"

 Я скорее про выход их своей игры, у каждого из нас тоже свои паттерны поведения, мы их не замечаем, настолько они для нас естественны. Вот их осознать и из них выйти - просто здорово.  

57 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Официально на иждивении теперь только собака, собака от манипуляторов моих не пострадала, зуб даю :biggrin:

   Извините, что сказала о вас в третьем лице. Вы имеете полное право исследовать мир тем способом, что вам сейчас интересен:D

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

 Человек очень глубоко погрузился в тему. Имеет определённое мировоззрение. Ищет статьи, литературу, примеры из жизни. И незаметно именно эта философия становится ведущей и определяющей. 

С простого интереса, очень часто начинается дело, которому потом посвящают жизнь, вдруг наша МнениеСвоеИмеющая поможет куче народа, когда разберётся во всех тонкостях и особенностях зависимых отношений и ещё и Таню Танк обскачет? :) Станет мало этой, своими словами изложенной популистской теории, начнёт изучать материалы, на основании которых это написано. Будет профессиональным консультантом или займётся помощью жертвам насилия. В жизни чего только не бывает. :)

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У манипуляторов есть один замечательный прием - чуть что, он говорит "Я делал/делаю это для твоего же блага!", "Я делал/делаю это для тебя!", и заканчивается фраза тем, что ты этого не видишь, не понимаешь или не хочешь этого делать. И что вот они-то видят тебя насквозь и чуть ли мысли твои не читают.

Пример. Вот было позавчера Прощеное Воскресенье. Звоню родителям, сначала маме. Я извинилась, извинилась она. И началась манипуляшка: "я знаю, у тебя много обид на меня, ОЧЕНЬ много, ты в них постоянно варишься, ты постоянно все вспоминаешь, ночами не спишь от этого, держишь камни за пазухой... Но я все делала только для ТЕБЯ! Все мои действия направлены только для ТВОЕГО блага, я все делаю во благо тебе! А ты этого, наверное, не видишь, не знаешь или не хочешь понимать, я это точно знаю!"

И все это с такой тоской, надрывом, шепотом трагическим, медленном таком темпе, что раньше я себя бы сволочью чувствовала. Сейчас такого нет и я не бросаюсь доказывать, что не такая, а вот такая, ну же,  вздохни и похвали, что воспитала хорошую благодарную дочку.

 

Изменено пользователем Люмина
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, бабаня сказал:

ещё и Таню Танк обскачет?

 

14 минут назад, бабаня сказал:

Будет профессиональным консультантом или займётся помощью жертвам насилия. В жизни чего только не бывает. :)

Ее цитату плиз в студию... Где она так сказала? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Ее цитату плиз в студию... Где она так сказала? 

14 страница, третья строка сверху раздел "Всё остальное", тема "Расскажите анекдот". Совсем уже народ сбрендил....

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Далекая Радуга сказал:

скорее про выход их своей игры, у каждого из нас тоже свои паттерны поведения, мы их не замечаем, настолько они для нас естественны. Вот их осознать и из них выйти - просто здорово.  

Согласна. Но в части случаев может быть достаточно понимания своих мотивов и мотивов другого человека. Ну и понятно, что вся реакция от бессилия и злобы какой- то, желания спустить пар за счет другого. Видя это можно сказать "да, да, конечно" и всё. А как там оценит это человек, тебе фиолетово. 

Вообще таких ситуаций много и нюансов много. Не "чувствуя" это жизни и живя в жизни как тот слон в посудной лавке))), бесполезно просвещаться по книгам. Главу по своей ситуации не прочитал или такая, с нюансами, не описана, усё. Опять ступор. Не готов к уроку. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, бабаня сказал:

14 страница, третья строка сверху раздел "Всё остальное", тема "Расскажите анекдот". Совсем уже народ сбрендил...

Не знаю про сто вы там, тему не нашла, анекдот тоже... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×