Манипуляторы, нарциссы, абьюзеры

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Но для вас опасности это не представляло на самом деле? Я так поняла, опасность представляет для очень влюбленной женщины определённого типа, для которой конкретный мужчина очень желаем, то есть сильная эмоциональная зависимость. Слово "зависимость" всё и объясняет, собственное нежелание отказаться, сильная потребность в чем-то или ком-то.

Ну, так для этого подсадка сначала и делается. Конкретно он стать для меня опасным не успел, рано начал, не рассчитал, скорее всего. Но, был следующий, вот там реальный психопат, который стал опасным для меня потому что возникла сильная эмоциональная зависимость.

[Эни Сай 40 027]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

сихопаты все манипуляторы. Но, не все манипуляторы являются психопатами.

ППКС. Вот оно, то, что я хотела сказать  

Только что, Ягодка опять сказал:

Получается, всё-таки нужен человек, для которого издевательства над собой в какой-то мере приемлемы?

Кому - то нужен именно такой, готовый. Кто - то любит из нормального человека сделать такого.  

Как, спросите вы, как такое возможно? Да со мной, да я , да никогда..  Возможно, девочки. все возможно. А как - это в специальной литературе описывается. 

[Вечная ночь 1 460]

33 минуты назад, Эни Сай сказал:

Как, спросите вы, как такое возможно? Да со мной, да я , да никогда

Во-во, сама так говорила когда-то, а потом попалась. Это как в медленно в трясине увязнуть, сама не замечаешь.

«Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны»

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Вечная ночь сказал:

Это как в медленно в трясине увязнуть, сама не замечаешь.

Вот точно. Похожее ощущение. Кстати, если размышлять в ключе, он мне ничего не должен и я сама это придумала, додумала за него то есть, шансы попасть возрастают. Я именно так в первое время и размышляла. Он же ничего плохого не хотел, это мне просто показалось. Хотел. Не показалось.

[Пипа Суринамская 18 481]

11 часов назад, Одесситка сказал:

Мы это всё прошли и теперь я учу сына как он неё защищаться

Белла, как, научите меня тоже. У меня ситуация со свекровью один в один с вашей. 

[Эни Сай 40 027]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Он же ничего плохого не хотел, это мне просто показалось. Хотел. Не показалось.

И я тоже на этом попалась  

А сейчас живу по правилу - "Если мне кажется, что меня обманывают - значит, это так и есть". Никаких скидок на "пошутил, показалось, он не то имел ввиду" у меня больше никому не предоставляется  

У меня недавно был кавалер, пошел подальше только за фразу - вчера ты плохо выглядела. Ну, то есть, вчера он мной восторгался, а на следующий день сказал вот это. Вопрос - зачем сказал? Что за двойные суждения? И тут я почувствовала тошноту ..  Парень улетел в игнор (это не с сайта знакомый, а с реале, но неважно, все равно в игнор везде  ) Просто намек на возможную манипуляцию это был, но..

Он и сейчас шлет сообщения везде, где может прорваться, что-то все пытается доказать. Манипулятор, психопат или кто он там - я не знаю, но пусть держится подальше. Что-то с ним не так.

[Ягодка опять 138 437]

11 минут назад, Эни Сай сказал:

е только за фразу - вчера ты плохо выглядела.

Что значит " только". Это верх бестактности, имхо, даже если это так и было. Вообще нетактично говорить подобное человеку, а уж если это делает мужчина своей женщине... И, главное, для чего? Чтобы пытаться вылезть из кожи и не разочаровать?  Обидеть, уязвить? То, что этим ранишь самолюбие может не понимать только полный придурок. 

Изменено 22 Января 2018 пользователем Ягодка опять

[Черника 30 279]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Он же ничего плохого не хотел, это мне просто показалось.

Нет, не так. Он МОЖЕТ БЫТЬ хотел плохого, а может и нет. Я не знаю, я ведь не могу влезть в его голову и прочитать мысли. Поэтому все это - именно додумывание с моей стороны.

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Хотел. Не показалось.

Откуда вы знаете?

Ну и я, например, никогда не жду ни звонков, ни встреч с 8 до 11, и сама не назначаю таких длинных временных промежутков, всегда стараюсь договориться о звонке в конкретное время ( если это не педиатр или сантехник). Если парень говорит, что может позвонить с 8 до 11, более конкретно он не может сказать ( странно), то и все, я для себя решаю ничего не ждать, а жить своей жизнью.

Только что, Эни Сай сказал:

У меня недавно был кавалер, пошел подальше только за фразу - вчера ты плохо выглядела.

Ну и правильно. Ты спрашивала его мнение? Нет. Зачем эти оценочные суждения. Это глупо и бестактно. Это очень субъективно. Девушка может считать, что именно вчера она выглядела как раз очень хорошо. Поэтому цель такого высказывания - сбить ''спесь'', понизить уверенность в себе. Или лицемерное беспокойство за твоё здоровье - как ты себя чувствуешь, что -то ты плохо выглядишь?... Ага-ага.

[Золотая лилия 24 325]

10 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

он предлагает встретиться. Но, как-то неопределенно.

 

10 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мужчина как-то неуверенно говорит, что хотел за мной заехать, но, сейчас почти дома и перезвонит позже. И тишина.

 

10 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Итог, какие-то напрасные надежды, эмоции в течении около двух месяцев и разочарование в итоге

Еще  один  крючочек. Держать  женщину в  подвешенном  состоянии, в  неизвестности.  Чтоб  она  она  не  знала  что и  думать. Или думала всякую  фигню, беспокоилась и переживала. Неизвестность  хуже  всего, особенно когда  мужик перед своим  "исчезновением"  хорошо подлил елея.

2 часа назад, Эни Сай сказал:

Человечность и незнание такого явления, неверие в то, что есть падлы, которые испытывают кайф, причиняя тебе боль (физическую или моральную) - вот они, основные крючки. Ну и много еще чего есть

Вот да.  Порядочный  и добрый  человек даже  не  представляет, что существуют  люди, которым  доставляет  удовольствие  мучать  других .

Еще  раз  процитирую запавший в  душу  пост: 

Так большая  часть  женщин примет их  за  признак большой  любви.  Ах, он  мне  так любит!

Черника  пишет, что  сразу  видит  все  манипуляции и никогда  не  повелась  бы.  Может, оно и  так. Я  тоже сейчас  вряд ли поведусь. В  настоящее время  физически  не  могу переносить  какое-либо  давление  на  собственную персону, сразу  разворачиваюсь и ухожу. Но так  было  не  всегда. Раньше я  была  склонна  думать о  людях  только  хорошее.  И  легко  могла  попасться на  удочку  манипулятора. Но  мне  тоже повезло - слишком  быстро он  снял  масочку, поторопился, до серьезных  отношений  не  дошло.

Изменено 22 Января 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Эни Сай 40 027]

Только что, Ягодка опять сказал:

Что значит " только". Это верх бестактности, имхо, даже если это так и было. Вообще нетактично говорить подобное человеку,

Да я согласна. Он, разумеется, не так прямолинейно это высказал  Начал издалека  Когда смысл его речей стал понятным, я в лоб переспросила - это к чему сейчас говорится? Он замялся, начал что-то говорить о том, что желает мне только добра, в общем, муть пошла. 

А до этого был милый разговор в кафешке, мне говорили комплименты и спрашивали, какой подарок я хочу на новый год  И рраз такой укольчик аккуратный  Другая (да даже я в юности) и впрямь подумала бы, что парень из лучших побуждений это говорит, может, со мной вчера и впрямь что-то не так было, а он аккуратно пытается подметить, помочь  

Я просто пытаюсь донести суть, всего же не объяснишь буквами, всей ситуации.

Если бы он в лоб громко сказал - ты вчера была отвратительной жабой, получил бы в лоб да и все  Не, тут аккуратное прощупывание границ было, и я пресекла, увидела. А многие не увидят, что такого, может, он из лучших побуждений, да ласково  

Только что, Черника сказал:

Девушка может считать, что именно вчера она выглядела как раз очень хорошо. Поэтому цель такого высказывания - сбить ''спесь'', понизить уверенность в себе.

Да. Причем исподтишка, вкрадчиво так  Жаль, на диктофон не записала, был бы яркий пример 

Изменено 22 Января 2018 пользователем Эни Сай

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

9 минут назад, Эни Сай сказал:

А сейчас живу по правилу - "Если мне кажется, что меня обманывают - значит, это так и есть". Никаких скидок на "пошутил, показалось, он не то имел ввиду" у меня больше никому не предоставляется  

Расскажу один маленький эпизод из опыта общения с психопатом. Вот на первый взгляд вообще ерунда вроде. Прислал он мне как-то вместо "добрый вечер, спокойной, ночи, красивой картинки" ерунду какую-то. Мы уже встречались в то время плотно. Ну, вот жду я от него как всегда чего-нибудь приятного, открываю сообщение, а там ересь какая-то и меня это вообще в принципе не касается никак. Я в недоумении и резко отвечаю. Психопат, молчит. И тут дальше мысли уже, да, зачем я его обидела, он же ничего плохого не хотел, это же просто шутка. Пытаюсь загладить вину, в ответ опять молчание. А если по хорошему разобраться, а какого он мне ерунду всякую шлет, он маленький что-ли, не понимает ничего, выходит минимум до моих чувств ему дела нет.

[Эни Сай 40 027]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

к. Я в недоумении и резко отвечаю. Психопат, молчит. И тут дальше мысли уже, да, зачем я его обидела, он же ничего плохого не хотел, это же просто шутка. Пытаюсь загладить вину, в ответ опять молчание.

Видите, как легко человека закрутить. Просто нелогическим поступком. Конечно, такое работает с заинтересованным человеком. И вообще, в нормальной женской прошивке есть такие качества как мягкость, понимание, стремление к бесконфликтности, к хорошим отношениям со своим обожэ. На это нас и закручивают  

 

[milay 48 781]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Не, тут аккуратное прощупывание границ было, и я пресекла, увидела. А многие не увидят, что такого, может, он из лучших побуждений, да ласков

Надин, но мы же, девы, тоже манипуляторы первостепенные  Я - жуткая, точно. Мне пару дней назад так и сказали: садисткие и манипуляторские наклонности у тебя.

Мужик сказал  Я читая эту ветку, вспоминая всех своих мужчин, согласилась с данным утверждением. Крючки использую, моральным прессингом балуюсь и когда чувствую, что границы уже пройдены, включаю « няшу», чтобы клиент раньше времени не соскочил  Но девочки, я честно во всем призналась! Поэтому не надо меня уничтожать  Чисточердечное раскаяние - уменьшает срок наказания!) 

[Эни Сай 40 027]

Только что, milay сказал:

Надин, но мы же, девы, тоже манипуляторы первостепенные

Да   Но мы же не психопатки, надеюсь.  Я лично очень эмпатична. И мне вовсе не нужно поедать и уничтожать партнера, подрывать его веру в себя и прочее в таком роде.

Мы манипулируем зачем?  Чтобы всем было хорошо  И нормальный мужчина это понимает и ведется на манипуляшки любимой с удовольствием. (Туфельки, например, купит )

Только что, milay сказал:

Крючки использую, моральным прессингом балуюсь и когда чувствую, что границы уже пройдены, включаю « няшу», чтобы клиент раньше времени не соскочил

Женщина, чо  Вот когда у тебя возникнет желание раздавить мужчину. уничтожить его как личность - вот тогда надо встревожиться будет, я так считаю  

Только что, milay сказал:

Поэтому не надо меня уничтожать

Уговорила. 

Манипуляции от мужчин типа: "какие у тебя туфельки пыльные, много ходишь,  давай-ка я куплю тебе машину" - вполне себе приемлемые, пусть манипулирует в таком духе. 

Изменено 22 Января 2018 пользователем Эни Сай

[Порта Аперта 3 664]

Простой тест на эмпатию. Начать зевать. Желательно в компании. Психопаты не начнут.

[Правая нога 51 949]

Только что, Порта Аперта сказал:

Простой тест на эмпатию. Начать зевать. Желательно в компании. Психопаты не начнут.

Психопат - тот, кто захочет проводить этот тест...

[Порта Аперта 3 664]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

Психопат - тот, кто захочет проводить этот тест...

Я обязательно проведу этот тест, когда придет время. Я не отношусь к личностям с расстройствами кластера Б, и даже к личностям с пограничными расстройствами. 

[Эни Сай 40 027]

Только что, Правая нога сказал:

Психопат - тот, кто захочет проводить этот тест...

Почему?  Я о таком слышала. Не знаю, насколько этот тест достоверный, но читала о нем.

[Черника 30 279]

Только что, Золотая лилия сказал:

Еще  один  крючочек. Держать  женщину в  подвешенном  состоянии, в  неизвестности

Чтоб держать на крючке женщину, ее надо на этот крючок посадить. Получается, в примере Елены мужик привлекателен, он ей понравился - все, она УЖЕ на крючке? Она для себя решила - мне он нравится, я хочу быть с ним, она уже ждёт его звонков, его приглашений, ОНА САМА уже форсирует события в своей голове, ''делит шкуру неубитого медведя''.

Только что, Золотая лилия сказал:

Чтоб  она  она  не  знала  что и  думать.

Вот. Зачем думать о том, чего ты не знаешь? Додумывание. Живи своей жизнью и все.

Только что, Золотая лилия сказал:

Еще  раз  процитирую запавший в  душу  пост: 

Так большая  часть  женщин примет их  за  признак большой  любви.  Ах, он  мне  так любит!

А для меня и для многих других это - просто ужас и бежать! Он не отпустит, посмотрите-ка на него.  Почему считается, что это признак любви?

Только что, Золотая лилия сказал:

Раньше я  была  склонна  думать о  людях  только  хорошее.

Это тоже манипуляция и давление на другого человека. Додумывание. ''Я знаю, что ты хороший, поэтому ты должен...." А человек имеет право быть любым. Хороший - это тоже субъективное и общее понятие.

Только что, Эни Сай сказал:

Причем исподтишка, вкрадчиво так

Этим очень хорошо владеют ''лучшие подруги''. Чаще всего встречается это в общении женщин, когда одна расфуфырилась и классно выглядит, а другая душится от зависти, но ласково и заботливо замечает седой волосок или ''ой, что-то ты зелененькая, не выспалась?", а там и близко этого нет. Всегда веселюсь, наблюдая подобное. Поэтому в мужике, обсуждающем мою внешность, для меня есть что-то бабское, и это сразу фу.

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

. Я в недоумении и

продолжаю молчать. Ну раз меня это не касается.

 

Изменено 22 Января 2018 пользователем Черника

[Правая нога 51 949]

Только что, Эни Сай сказал:

Почему?

Потому что намеренно и по собственному произволу создаешь ситуацию, в которой нормальные люди неосознанно пойдут у тебя на поводу, а ты получишь от этого удовольствие. То есть сделаешь именно то, чем славятся манипуляторы и абъюзеры именно психопатического толка.

[Русинка 2 530]

6 часов назад, Вольный ветер сказал:

Вот пример манипуляции. Кстати). Яркий такой.

Хочешь "дружить", делай вид, что всякая хрень, это прям "вай, какой уровень манипуляции".

@Черника , я с тобой во многом согласна. 

Да нет. это нормальная реакция на таких вот, которым пишут про одно, а они типа удивлённые глаза делают и вздыхают, ну как же женщины могли попасться. В инете все умны. Вы не сталкивались, считайте повезло либо вы сами такой же породы.

Манипуляторы настоящие, которых причисляют к нарциссам никогда топорно не действуют, иначе они были бы относительно безобидны.

А так давно известно, обязательно в подобных темах появятся одна-две форумчанки, которые будут вот так картинно глазки закатывать- ну как такое может произойти, да и не манупуляции  это, да куда ж она смотрела.... )))) 

[Эни Сай 40 027]

Только что, Правая нога сказал:

Потому что намеренно и по собственному произволу создаешь ситуацию, в которой нормальные люди неосознанно пойдут у тебя на поводу, а ты получишь от этого удовольствие

 Ты чего? Какое удовольствие? Это тест на выявление психопатов в компании.

Я не знаю, насколько он достоверный, и никогда его не проводила. Слышала о нем от психологов, точнее, читала где - то. При чем тут мое удовольствие? Это тест, а не вибратор  

Максимум, что он может дать - это информацию (и то не знаю, насколько правдивую), а не какое-то там удовольствие. 

Только что, Черника сказал:

. Получается, в примере Елены мужик привлекателен, он ей понравился - все, она УЖЕ на крючке?

Он ее заинтересовал, маленький крючок в нее закинул, да.

Только что, Черника сказал:

Этим очень хорошо владеют ''лучшие подруги''. Чаще всего встречаются это в общении женщин, когда одна расфуфырилась и классно выглядит, а другая душится от зависти, но ласково и заботливо замечает седой волосок или ''ой, что-то ты зелененькая, не выспалась?",

Да  Это верно подмечено  

[Русинка 2 530]

Мне вот честно непонятно желание некоторых "умных" дам возвыситься за счёт других, типа "неумных". Отойдите в сторону и медаль себе на грудь повесьте от своей прожжёности или прозорливости. Здесь описывают возможные крючки, дайте почитать спокойно, чтобы самим не вляпаться и другим подсказать. 

 

[Золотая лилия 24 325]

 

55 минут назад, Черника сказал:

Это тоже манипуляция и давление на другого человека. Додумывание. ''Я знаю, что ты хороший, поэтому ты должен...." А человек имеет право быть любым. Хороший - это тоже субъективное и общее понятие.

Хм, я даже  спорить с  вами не  буду. Ваше  редкое  умение  переворачивать всё с  ног  на  голову забавляет.   Чувствуется,  на  этой  теме  вы  собаку съели.   Так  что да.  Правы вы, ох  как  правы. 

Скрытый текст

В  любой  теме  всегда  есть желающий  потроллить.

 

Изменено 22 Января 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Вольный ветер 47 889]

4 минуты назад, Черника сказал:

А для меня и для многих других это - просто ужас и бежать! Он не отпустит, посмотрите-ка на него.  Почему считается, что это признак любви?

Не знаю))). Наверное, если сама женщина такое ляпнет, считает, что мужчина офонареет от счастья. 

У такой женщины огромное желание подсесть хоть куда, хоть на кого. Самая сильная манипуляция, в реале, не на сайтах, это толстый намёк мужика на желание семьи и детей. Всё, дело сделано. Я много раз эту картину наблюдала.

Соглашусь с @Одесситка , тут важен размах. Есть грани. Но тут просто надо принять мир. Что есть вот так и разное. И люди, которым плевать на всё и всех.