Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Всё верно, списывает на характер. Вот такой характер, который позволяет так говорить. 

Такого "морального насилия" лопатой греби в жизни, если это безразлично. И такие люди есть и будут всегда. А дальше твой выбор. 

И вот "плата". Либо отношения разрывать, либо за эти отношения терпеть "проституцкое платье".

Это не муж, это не семья. Это просто парень. 

А ей -небезразлично. Она его любит. И очень многим женщинам проще списать "проститутское платье" на несдержанность хорошего парня, любимого человека, чем признать то, что есть на самом деле.

Тем более раньше же было все хорошо, ну и все ж может наладиться, чего бросать такого хорошего и любимого..

Вот и весь стержень.

И да, это не правильно. Это лишь к тому, чем обусловлен выбор -остаться с ним.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Лисюхоудль сказал:

м по пунктам описан и мой случай то

Да, это так. Я же самой свадьбы скрывала свои новые отношения, это около года. И весь этот год бывший пытался меня как-то зацепить, мы еще общались ( в основном по смс) по поводу раздела имущества, и каждый раз он с наслаждением описывал свои новые отношения. И тыкал мне, что я никому не нужна.

Как же он надеялся, что мне было больно, даже звонил и говорил, что его дама беременна( уже пять лет прошло, до сих пор не родила), почему-то ориентировался на старые крючки, думал меня ревностью зацепить, наивный)))

 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Эни Сай сказал:

Ну нет морального стержня, за три года отношений.. И что же?

У большинства ведь нет. Это же не повод давить всех виной за это. Мы же не пишем здесь, что все, надо смириться уже и терпеть. Даже, если не оказалось того стержня, все равно надо выбираться.

В этом плане стержень либо есть, либо нет. 

Есть люди с другими ценностями. Имеют ведь право, правда? Ну вот оскорбления для девочки не так критичны. Если будет бить, она, например, с ним не останется. 

Но никто не знает, будет он бить или нет. И от чего её спасать сейчас, если для неё "проституцкое платье" и запреты могут наоборот притягивать. Сильный мужчина. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

И от чего её спасать сейчас, если для неё "проституцкое платье" и запреты могут наоборот притягивать. Сильны

Меня не притягивало. Наоборот, понимала,что так неправильно. Но какие-то странные оправдания всегда находила. Причем потом, в нормальном состоянии психики они кажутся бредовыми оправданиями.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Но никто не знает, будет он бить или нет. И от чего её спасать сейчас, если для неё "проституцкое платье" и запреты могут наоборот притягивать. Сильный мужчина. 

Скорее всего, будет. И вот сейчас она этого не осознаёт - влипнет. А ты потом ей скажешь -а где был твой стержень? :) 

Ни один насильник сразу не бьет, к этому постепенно подводится. Вот их случай - пример постепенного подведения. Сначала обожание, потом обесценивание по чуть-чуть, потом запреты на дружбу с неугодными, потом ЭТА..

Потом будет удар, и тогда все скажут -а куда ты смотрела? :) 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Эни Сай сказал:

А ей -небезразлично. Она его любит. И очень многим женщинам проще списать "проститутское платье" на несдержанность хорошего парня, любимого человека, чем признать то, что есть на самом деле.

Тем более раньше же было все хорошо, ну и все ж может наладиться, чего бросать такого хорошего и любимого..

Вот и весь стержень.

И да, это не правильно. Это лишь к тому, чем обусловлен выбор -остаться с ним.

А такой "несдержанности" мало? Ну если мало, то что могут сделать посторонние? 

Есть элементарные правила хорошего тона. Если ничего не сигналит...

Жизнь такая штука. Он парень, не испарится, будет искать себе пару, которая "съест" вместе с мамой даже прилюдную "этту в проституцком платье". 

Любовь? Что такое любовь? На чем основывается? Старинное понятие "женская, девичья гордость" тоже от многого уберегало. 

Ну нет этого внутри, другие ценности. У всех свои варианты жизни. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вольный ветер сказал:

нет этого внутри, другие ценности. У всех свои варианты жизни. 

И это не оправдывает насилие.

Мы всего лишь говорим, как это вообще все начинается. У всех разные истории, но есть и сходства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, глупая кошка сказал:

@Лисюхоудль   сколько лет вы были в отношениях со своим бывшим?

Всего около восьми лет. Это слишком много. Умные девочки убегают на первом году жизни. А такие как я все пытаются стать хорошей женой и соответствовать высоким ожиданиям мужа. Но, смотрю, некоторые вообще не могут выбраться из отношений. Барахтаются, мозгами уже все понимают, но вырваться не получается. У меня еще не крайний вариант, как оказалось. И руки целы. И сама живая.

А почему Вы настаиваете на ответе на этот вопрос? Не цитируя, не объясняя свой интерес? Или Вы считаете, что длительность отношений как-то влияет на способность мыслить, принимать решения, поддерживать дискуссию?

  • Нравится 4
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лисюхоудль сказал:

интерес? Или Вы считаете, что длительность отношений как-то влияет на способность мыслить, принимать решения, поддерживать дискуссию?

Можно, я отвечу? У меня такое мнение, что чем дольше в этом живёшь, тем труднее и труднее выбраться. Все дальше и дальше уходишь в зазеркалье.

Вы просто герой, что смогли. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Эни Сай сказал:

это не оправдывает насилие.

Я что-то тоже не пойму мысли этой. Ну нет стержня, да, не у всех он есть?  И как определить этот стержень? 

И если его нет, то можно бить?

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая веточка полезная. Очень многие женщины столкнулись с насилием, и не  каждая нашла в себе силы порвать с насильником, надеясь на хорошее- в дальнейшем это  может  кончиться ещё хуже. Почитала ссылки. Особенно поразила история Таисии. Что же заставило такую яркую независимую девушку за считанные месяцы так измениться и так тяжело умереть в муках от насильника. И очень расстроилась что он на свободе. Там убийство уже доказанное, но следствие почему то так не посчитало...Просто мрак...Сижу-пью пустырник и думаю...

 

И наравне с такими жертвами, которые уже никогда не встанут и не будут жить- у нас героинями становятся шалавистые дианы Шурыгины...Все таки какое больное, странное наше общество...

Изменено пользователем Песня ветров
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Меня не притягивало. Наоборот, понимала,что так неправильно. Но какие-то странные оправдания всегда находила. Причем потом, в нормальном состоянии психики они кажутся бредовыми оправданиями.

Речь о конкретном примере. Когда пара даже не жената. Пришла гостья и наблюдает вот такое.

В такой ситуации это не психика надломлена. У мамы тоже психика надломлена от любви?

Просто мама воспитывала девочку. И в данный момент у них одинаковые ценности. Мама сказала, что это шЮтка. Или как там? 

И мать, и дочь обгазлайтенные обе, ага. Вот прям пошли- пошли изменения восприятия. 

Уверена, что пойдут, если годами с хамом сидеть. Не женаты даже. Но газлайтинг уже и у мамы))))). Тоже ничО такого. 

Я и не спорю. Для нее ничего. По голове же не бьёт. Вот это показатель, а всё остальное ерунда. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Уверена, что пойдут, если годами с хамом сидеть. Не женаты даже. Но газлайтинг уже и у мамы))))). Тоже ничО такого. 

Ну мы вроде определили, что мама просто глаза закрывает на все. Нравится он ей. Скажешь, не бывает такого?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Вы просто герой, что смогли.

Спасибо. Я себя героем нисколько не считала. И не считаю. Был бы ребенок, осталась бы. Только может быть, теоретически, страх за ребенка мог пересилить страх за свою жизнь. И была бы трагедия. Но это всего лишь мое предположение.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Да, это так. Я же самой свадьбы скрывала свои новые отношения, это около года. И весь этот год бывший пытался меня как-то зацепить, мы еще общались ( в основном по смс) по поводу раздела имущества, и каждый раз он с наслаждением описывал свои новые отношения. И тыкал мне, что я никому не нужна.

Как же он надеялся, что мне было больно, даже звонил и говорил, что его дама беременна( уже пять лет прошло, до сих пор не родила), почему-то ориентировался на старые крючки, думал меня ревностью зацепить, наивный)))

 

 

Представляю, какой у него был шок, когда он узнал, что вы кому-то нужны и даже так сильно, что на вас женились. :D

И как он отреагировал? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Лисюхоудль сказал:

А почему Вы настаиваете на ответе на этот вопрос? Не цитируя, не объясняя свой интерес? Или Вы считаете, что длительность отношений как-то влияет на способность мыслить, принимать решения, поддерживать дискуссию?

Я задаю вам вопрос,  вы не отвеча. Я повторяю (через 3 месяца), вы снова не отвечаете, я повторяю его отдельной строкой.
Есть ответ. (Если бы сразу сказали, что не хотите отвечать, я бы не повторяла. Хоть год, хоть сто, какая разница).

Слишком много событий у вас уместилось в 8 лет. Заброшенные родители и восстановленные отношения. Порваные и не восстановленные отношения с дочерью. Жуткая боязнь мужа, и даже опасение за своих родителей, при том, что муж хотел бы нашел вас после развода. Купленные за бесценок(?) земли в новой Москве. Житье на хуторе, где аж до телефона не добраться.

Я задам еще один вопрос, ответа на который ждать не буду.

У вас проблемы (были?) с алкоголем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Мой батя, зная, что муж на меня руку поднимает, не хотел моего развода. Боялся, что я уйду от мужа и сяду ему на шею, денег буду просить недайбудда.

Что в голове у моего бати, я не могу сказать. 

Вот есть у этих гадов мужская солидарность. Про отца это вообще жесть, конечно. Но когда я искала адвоката, чтобы развестись, то сначала был адвокат мужчина. Мы с ним довольно долго беседовали. И я отказалась от его услуг. Заплатила за консультацию и ушла. Потому что он на полном серьёзе начал мне втирать, что брак надо сохранить. Что-то мумукал про статус замужней женщины. Пока разговор не дошел, что мне надо быть благодарной мужу, что он вообще меня облагодетельствовал, женившись на мне, я свернула разговор и ушла. 

Женщина-адвокат оказалась намного более вменяемой. И с блеском выполнила все необходимые формальности и с судом, и с разделом.

1 минуту назад, глупая кошка сказал:

У вас проблемы (были?) с алкоголем?

Никогда.

И да. Событий получилось очень много. В этом Вы правы. Но я не описываю те периоды, которые были без мужа, хотя я считалась его женой.

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Паслён сказал:

Представляю, какой у него был шок, когда он узнал, что вы кому-то нужны и даже так сильно, что на вас женились. :D

И как он отреагировал? 

:).  Сказал ему сын, что мама послезавтра замуж выходит. А про реакцию рассказывала бывшая свекровь ( она ко мне всегда хорошо относилась). Говорит, лицо поменялось, побелело даже,  развернулся и убежал. На следующий день привел к ним свою даму знакомиться. 

Ну и, конечно, потом строил долго предположения, чего на мне женились. Первое было - альфонс, раз в квартире моей живем. Ну и много потом еще было чего. Но в открытую больше ни слова не написал и не нахамил больше ни разу.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще. Вы реально считаете, что такое можно придумать?

 

Изменено пользователем Лисюхоудль

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Лисюхоудль сказал:

Пока разговор не дошел, что мне надо быть благодарной мужу, что он вообще меня облагодетельствовал, женившись на мне, я свернула разговор и ушла. 

Это не проблема в гендере ;) Это проблема в  не компетенции. Я разводилась с адвокатом - мужчиной. Великолепно все исполнил.  Сама, никогда не берусь за семейные конфликты. Не мой профиль, даже, если обращаются знакомые. 

Изменено пользователем milay

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Милла сказал:

То есть вы и не допускаете, что другая сторона тоже может быть виноватой? Зверем, хищником или просто мразью?

Или всё и всегда провоцирует только женщина?

Не провоцирует. Давайте возьмем грубую аналогию. Вот электроплита. Полезная в хозяйстве вещь. Но если ее горячую тронуть, будет больно и ожог. Предположим, вам в детстве не рассказали про такую особенность горячей плиты, вы ее тронули и обожглись. Вашей вины нет, вы не знали и не рассмотрели.

Дальше есть простой вариант - не прикасаться к ней больше, просто знать, что из-за этого будет больно. А есть второй вариант - трогать плиту и трогать, вновь и вновь терпеть боль годами и всем жаловаться, что плита такая ублюдочная скотина. Да, такая она скотина и другой не будет. Зачем обжигаться раз за разом и ее ругать? В этом вина женщины перед самой собой. Только в том, что она сама, зная, что будет, продолжает трогать эту плиту. Такое поведение имеет смысл только в одном случае - женщина уверена, что плита на самом деле должна быть другой. Тогда все понятно - и отстаньте от меня, я же не виновата, что она не такая, я ничего такого не делаю, она просто не должна обжигать. Тогда все просто - ответственность перекладывается на плиту, которая с какого-то перепугу должна соответствовать ожиданиям, но не соответствует. 

 

12 часов назад, rusinka сказал:

Мне тоже так показалось. Не знаю , как остальные участники ветки, но блин реально мы как в древних временах. На Западе криминализируют клиентов проституток, а тут докапываются до женщин. Это полнейший мрак.

 

Ну не до плиты же докапываться.

1 час назад, Эни Сай сказал:

А разве это не так? 

Кстати, лично я терминологию использую по-минимуму, если что.

И, вернувшись к моему примеру - девочка до конца не понимает, что происходит. Списывает на характер. А мы видим другую картину.

У кого-то изменено сознание, разве нет? 

И идёт абъюз - то есть моральное насилие над девочкой. Это тоже не факт?

Факт. И то, что она это терпит добровольно, тоже факт.

16 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Я что-то тоже не пойму мысли этой. Ну нет стержня, да, не у всех он есть?  И как определить этот стержень? 

И если его нет, то можно бить?

Нет, нельзя, но, тем не менее, бьют. Так что вопрос не можно ли быть, а можно ли это терпеть.

  • Нравится 2
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rusinka сказал:

Это Вы мне?

Мне, скорее всего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Мисс Ясенская сказал:

Сказал ему сын, что мама послезавтра замуж выходит. А про реакцию рассказывала бывшая свекровь ( она ко мне всегда хорошо относилась). Говорит, лицо поменялось, побелело даже,  развернулся и убежал. На следующий день привел к ним свою даму знакомиться. 

Я прям испытываю чувство морального удовлетворения от таких рассказов. Так им, утыркам, и надо.

Мой бывший никогда не говорил, что я никому не буду нужна. Наоборот, он знал, что я одна не буду и потому бесился. Чувствовал себя ущербным, что ли. Ещё и свекровь бывшая масла в огонь подливала, говорила, что я слишком умная и меня надо ставить на место. 

Ладно, жизнь уже давно всё расставила по местам. Бывший живёт примаком с женщиной на 12 лет старше, не имеет ни кола, ни  двора. Бухает и вечно что-то себе ломает по пьяни - то руку, то ногу, то ребра. Работает весьма эпизодически, до сих пор имеет долг по алиментам, хотя сыну уже 20 лет скоро будет.

У меня всё нормально, вот только не понимаю, от чего во мне такая ненависть к нему живёт. Это плохо, не по-христиански как-то. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Причем потом, в нормальном состоянии психики они кажутся бредовыми оправданиями.

Да. 

34 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Я что-то тоже не пойму мысли этой. Ну нет стержня, да, не у всех он есть?  И как определить этот стержень? 

И если его нет, то можно бить?

Я тоже не пойму к чему этот разговор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Katakomba сказал:

Факт. И то, что она это терпит добровольно, тоже факт.

Факт, согласна.

Почему терпит (добровольно, естественно, никто насильно не удерживает, пока что, во всяком случае) - тоже выше писала.

Терпят миллионы. Надеясь на лучшее. И никогда эти надежды не оправдываются. 

Но насилие это не оправдывает. Скорее, показывает, как и почему люди доходят до всего этого. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×