Домашнее насилие - 3

[Ёлка-моталка 10 873]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

А сколько отцов побросало детей - не скажете? В противовес? Или не побросало и до сих пор издеваются? Два случая за год, в одном психическое расстройство - обалденная статистика для ваших доводов...

Я не совсем понимаю, чего вы от меня хотите. Разводов много, дети остаются в основном с матерями, алименты бывшие мужья платят. Если не платят, имеют проблемы с законом. Кто  виноват в количестве разводов, я не знаю. 

Если отец издевается над детьми, то это очень плохо и повод начать работать с этой семьёй. Но, правда, не с позиции- ах, какая ж ты бедная жена! Ну куда ты уйдёшь, у тебя ж ни работы, ни образования, ни желания жить без своего тирана. Расскажи мне в ближайшие десять лет, какой муж у тебя скотина и как сильно искорежена твоя психика. А я посочувствую. Тебе ж проговаривать это надо бесконечно. А детям вы психику поломаете, так это мелочи. 

[глупая кошка 8 390]

45 минут назад, Огнёвка сказал:

А сколько отцов побросало детей - не скажете? В

А зачем притивовес,  речь же не об этом. Если о поотивовесе,  то 70% браков заканчиваются разводами, 2/3 мужчин в том или ином виде избегают алиментов, шанс погибнуть от рук знакомого в шесть раз выше, чем о  руки незнакомца.
"Не ходите, девки, замуж "(с).

Речь о другом. О том, что урод/подлец/выхода нет по любому поводу. Выше кинули 2 ссылки. По одной - человек неоднократно пишет заявление, забирает,  пишет,  забирает... годами.
Выпивает мужик с другом,  драка с женщиной, друг разнимает,  продолжают "гостевать ", друг выходит, убийство.

Если из эпизода убрать слово "женщина", то получится - пьяная попойка, бытовуха,  не фиг пить, кто им доктор.

Но если есть женщина, то непременно "пьяный тиран", перверзный нарцисс,  "выхода нет", ну в крайнем случае, если убила она... тогда "самооборона".

Десяток страниц назад убийство очередным сожителем... женщины-следователя. Она не смогла получить защиту от государства? Или не особо и хотела?

Изменено 30 Января 2018 пользователем глупая кошка

[Эни Сай 40 027]

1 час назад, Свечкая сказал:

Когда нужно оправдание, оно будет всегда.

Женщина, вы бредите, что ли?

Люди спрашивают, почему женщины терпят - я объясняю, почему. Причем мои объяснения общие, на примерах, когда реально нет выхода. Причем то, что я сама или наблюдала, или испытала.

Я не утверждаю, что У ВСЕХ нет выхода, я просто говорю, что так БЫВАЕТ, и чаще, чем вы думаете. 

А у кого реально есть возможность уйти и она не уходит - может быть, попробовать понять, почему так? Может, человек выхода просто НЕ ВИДИТ? В таком случае, почитав примеры здесь, ВОЗМОЖНО, она что-то увидит, осознает. 

Поэтому говорю - давайте о РЕАЛЬНЫХ выходах лучше говорить. Церковь ваша реальный выход для вашей подруги, в нашей местности церковь не оказывает помощи женщинам, проверено. ТАК понятно?

Реальный выход - искать ресурсы, помощь (только, как я понимаю, не в соцслужбах, они на такое не заточены, глядя на форумских представителей соцслужб, я это так вижу). Искать возможности. Обращаться к родственникам, Что еще? Предлагайте. 

[Эни Сай 40 027]

Только что, Вечерок сказал:

Именно потому здесь махровым цветом расцветало топтание кур с известным персонажем. 

Извините, топтание каких кур? Кто тут куры? 

Только что, Вечерок сказал:

Право на сочувствие - это очень сладкое право, зачем от него отказываться?
Пони бегают по кругу

Тролли тоже не отстают

И да, у человека есть право оказать сочувствие и поддержку. Есть право не оказывать. Дальше что? 

Только что, Вечерок сказал:

Уверена, через год зайду в парочку смежных веток ( знакомства, насилие, манипуляции) - персонажи те же будут и речи те же.

Допустим. И что? В кулинарных ветках тоже одни и те же собираются. Пони по кругу бегают, ага  

Только что, Вечерок сказал:

Я уже вышла из этих веток за ненадобностью, а вам точно тут нужно быть? Сорри, это я просто пару дней не заходила, а тут как и всегда. 

Вышли за не надобностью и снова зашли. Логично.  

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Так что я защищая права детей, а не права женщин. 

Это не лично к вам, просто на мысли навело. Роддом вспомнила, как меня там унижали, да, унижали, я очень остро это чувствую. Вне внушали, что я сейчас должна о себе забыть и думать только о ребенке. А собственно с какого это, я что не человек и чем я хуже собственного ребенка, менее ценна для государства или семьи что-ли. Ну, уж для себя-то точно именно я ценна более всех остальных, но, мне почему-то говорили, что для женщины это стыдно, так себя любить. Я очень люблю свою дочь, если что. Но, у нас как-то все так люди мужчины и дети, а женщина инкубатор и вспомогательный член общества. Ну, вот, правда, складывается впечатление, что направление внутренней политики государства такое.

[Весенняя капель 47 554]

19 часов назад, Katakomba сказал:

Это преувеличение. Для кого работы нет? Для соседки Лесовинки, которая под любым предлогом 18 лет не работала? Для тех, которые в кризисном центре надеются встретить нового мужика и нарожать ему еще детей? Для них, как для тех царьков, подойдет только сто тыщ получать и на работу не ходить. Работа есть всегда, есть денежная, есть не очень. Если поставить деньги в приоритет, всегда можно заработать. 

Я в общем говорю. Не рассматривая ситуацию Лесовинки. 

Но больше всего защищены женщины, имеющие собственное жильё. Даже не имея работы, легче подработать дворником (условно) в своём дворе, и не платить чужому дяде, рискуя в любой момент остаться без крыши над головой.

Мои примеры утрированы, и я полностью согласна с вами, что за свою жизнь ответственна именно женщина, и никто больше, даже если нет у неё поддержки в виде мамы-папы и других родственников. Бьющий муж не перестанет бить просто потому, что бить никого нельзя. О чём можно договориться со зверем? 

Разные бывают ситуации. Но когда где есть своя квартира или даже мамина-папина, куда можно всегда уйти, и тыл за спиной крепкий, но она всё равно остаётся, мне понять откровенно сложно.Такие ситуации меня как маму откровенно пугают,  это просто для меня параллельный космос, в них и пытаюсь ковыряться.

[Лисюхоудль 276]

В 27.01.2018 в 13:28, Фобос сказал:

Случилось так, что одновременно я вынимала руку из салона машины, а он резко решил захлопнуть дверь. Руку прижало, сильно и довольно чувствительно, по сути, это была случайность, я по обыкновению, даже не стала бы винить бывшего мужа. Нормальная реакция нормального человека была бы *ой, прости, больно тебе* - стандартная нормальная реакция. Весенний вечер, тепло и солнечно, люди вокруг. И он, смотря на мое временно исказившееся от боли и неожиданности лицо, вдруг страшно взрывается: *сука поганая, мат, везде расставляешь свои мат грабли, все настроение мне обос...мат, иди теперь домой пешком, мат, тварь. Такое настроение было хорошее, вечно ты все портишь, мат*. И много-много такого всякого, ключевым было повторявшаяся фраза про испорченное настроение.

У нас с Вами не один муж был?

Как-то в стареньком доме, в котором мы жили, под его весом сломалась прогнившая половица. Он деловито ее совсем выломал и сказал мне, чтобы я ходила по кухне осторожно. Предупредил значит. Вечером, почти ночью, я уносила грязную посуду из комнаты на кухню. И совсем забыла про половицу. Одной ногой провалилась. Посуда с объедками рассыпалась, разбилась. Сама я больно ударилась, до крови расцарапала ногу. Он вылетел из комнаты с матами, что я специально провалилась, чтобы его подоставать. Я с трудом, торопясь, поднималась с пола, чтобы избежать возможных пинков. Он побоялся наступить на осколки, поэтому ждал, матерясь, когда я сама подойду в зону доступа. Ни капли сочувствия, испуга за боль. Ни одной нормальной реакции.

Сейчас то я это понимаю. И вспоминаю, что где-то в глубине моего забитого сознания возникало недоумение по поводу его странных реакций.

И вот эти смены настроения. Только что был угрюмый псих, вдруг одномоментно становится веселым игривым мальчишкой, который щиплется и тормошит. А у меня ступор после выноса мозга. Еще все внутри колотится и голова трясётся. А надо отвечать "мальчишке". Иначе будет хуже. Любые попытки поговорить, особенно в первое время, пресекались обвинениями в злопамятности. Зато ему можно было вспоминать, как я надколола, когда мыла, его любимую чашку!

[Фобос 63 273]

1 минуту назад, Лисюхоудль сказал:

У нас с Вами не один муж был

Девочка милая, он был один на всех, если почитать эту и прошлые ветки

 

2 минуты назад, Лисюхоудль сказал:

Ни одной нормальной реакции

 

[Абсолютная добродетель 68 384]

24 минуты назад, Лисюхоудль сказал:

И вот эти смены настроения. Только что был угрюмый псих, вдруг одномоментно становится веселым игривым мальчишкой, который щиплется и тормошит. А у меня ступор после выноса мозга. Еще все внутри колотится и голова трясётся. А надо отвечать "мальчишке". Иначе будет хуже. Любые попытки поговорить, особенно в первое время, пресекались обвинениями в злопамятности. Зато ему можно было вспоминать, как я надколола, когда мыла, его любимую чашку!

Психиатрия. А если играть на чужой территории? Он вам - да ты злопамятная, вы ему - почему бы и нет? И добивать до конца вопрос - что это за хрень с твоей стороны? 

Вообще легко рассуждать тем, что извне, снаружи этой темы. Можно недоумевать и задавать вопросы - а что вообще держит в таких отношениях? И быть очень благоразумными, логичными... Но, видимо, не поймешь, пока не вляпаешься сама. Для сабя сделала теоретический вывод - от таких главное не поддаваться на уговоры и не рожать ребенка. Иначе вообще край.

И вообще - провал начинать отношения, брак или планирование семьи с аргументацией "потом он изменится". Главное, давить мозгом эмоции)

Изменено 30 Января 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Фобос 63 273]

16 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Можно недоумевать и задавать вопросы - а что вообще держит в таких отношениях? И быть очень благоразумными, логичными... Но, видимо, не поймешь, пока не вляпаешься сама.

Таня, я за себя отвечу. Страшно, очень страшно и небезопасно из таких отношений выходить, с момента моего ухода скоро пройдет 2 года, два, Таня. В них можно войти, пока поймёшь, в чём дело, если  еще ранее не было опыта общения вот с такими нелюдьми, пока все свои моральные и прочие принципы взвесишь, да как дура будешь пытаться изменить - не его, а себя, если помнишь - виновата же, да во всём, пройдет масса времени

А еще надо будет уходить, желательно живой и здоровой

Такой прессинг не каждый человек может выдержать: угрозы-клятвы-слёзы-стояния на коленях-шантаж-угрозы-сплетни-грязь письменно-приезды с попыткой суицида-натравливание знакомых и незнакомых-провокации-сутяжничество

Первые 7 месяцев после развода были адом, иногда круглосуточным. Я мечтала, чтобы бывший устроил свою личную жизнь, в моём случае стало еще хуже

Так вот, я помню как много месяцев до окончательного решения о разводе я взвешивала все за и против, зная что будет очень плохо, я иногда думала *но вот же вроде и тихо себя ведёт, уже полдня не матерится, продукты привёз вот* - я искала такие мелочи среди всего, причем эти мелочи были не с налётом  - вот он что-то сделал хорошее, а он НЕ сделал плохого

И это я еще не имела общих детей, да было, где жить и что есть, а если у женщины этого нет

 

Вчера мне приснилось, что я снова в этом браке - ощущение тоски и безысходности. И еще скажу, я по необходимости перечитала то, что давно похоронила в памяти (было нужно перечитать), а именно  несколько недель сразу после, когда я только что рассталась с бывшим физически и подала иск в суд о разводе, а также перевозила его имущество. Я честно скажу, я не знаю, как у меня хватило сил всё это выдержать, я была совершенно одна - приятельница знала часть ситуации, защищала как могла, но у  меня нет родственников (тут недавно Матёра рассказывала, что у её крестницы, которую лупит муж, есть три родных брата, мамочки мои - мне бы хоть одного)

[Лисюхоудль 276]

6 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А если играть на чужой территории? Он вам - да ты злопамятная, вы ему - почему бы и нет?

У меня порой создавалось стойкое ощущение, что он читает мои мысли. Он отвечал точно моими словами на собственные обвинения, выбивая почву у меня из-под ног, парадоксально делая меня виноватой. Чем гасил моё возмущение на раз! Полностью менял роли в течение всего длинного диалога. Но это было сначала. Когда я еще что-то пыталась понять. Потом мне было уже не до анализа. Он просто сводил меня с ума.

Одно время я пыталась посчитать, сколько же личностей в нем сочетается. И почему самая гадкая из них такая стойкая! А потому что уж очень резкими и непредсказуемыми были переходы от одной к другой.

[Абсолютная добродетель 68 384]

9 минут назад, Фобос сказал:

Таня, я за себя отвечу. Страшно, очень страшно и небезопасно из таких отношений выходить, с момента моего ухода скоро пройдет 2 года, два, Таня

Такой прессинг не каждый человек может выдержать: угрозы-клятвы-слёзы-стояния на коленях-шантаж-угрозы-сплетни-грязь письменно-приезды-натравливание знакомых и незнакомых-провокации-сутяжничество

Первые 7 месяцев были адом, иногда круглосуточным. Я мечтала, чтобы бывший устроил свою личную жизнь, в моём случае стало еще хуже

Жень, ты такая умница. Я поражаюсь твоей силе. У меня первый муж был с приветом на почве ревности - клятвы-слезу-стояния. Второй просто зараза вредная и мстительная. Ни один из них, слава Богу, пальцем не трогал. Так я так выползала особенно из второго брака, что до сих пор не пойму, как удалось. И считаю, что я прямо очень молодец.

А у тебя сплав двух придурков - это невероятно как ты не поплыла по течению. Здоровому человеку в такой ситуации проще приспосабливаться и спускать в унитаз жизнь, чем полноценно бороться в опасным психом и побеждать, как это делаешь ты.

Вот ответ на вопрос - почему живут с такими. Никто не застрахован от отношений с такими людьми. Будь ты хоть семи пядей во лбу, все равно вляпаешься, медовая ловушка - психи. Просто признак здоровья эмоционального не продолжать отношения, а выкарабкиваться оттуда. 

9 минут назад, Лисюхоудль сказал:

Одно время я пыталась посчитать, сколько же личностей в нем сочетается. И почему самая гадкая из них такая стойкая! А потому что уж очень резкими и непредсказуемыми были переходы от одной к другой.

Плюс часть личностей были очень манящими - заботливыми, трогательными, беззащитными. Вот ради проявлений нечастых этой стороны психа и терпишь.

[Фобос 63 273]

13 минут назад, Лисюхоудль сказал:

Он отвечал точно моими словами на собственные обвинения, выбивая почву у меня из-под ног, парадоксально делая меня виноватой. Чем гасил моё возмущение на раз! Полностью менял роли в течение всего длинного диалога.

В моём случае, помимо этого человек переворачивал свои же слова так, что иногда мог убедить и меня, что он говорил *черное*, хотя только что говорил *белое*. Поскольку, говорить словами он не особо любил, я стала сохранять всю переписку (она мне потом пригодилась), он умудрялся отрицать даже собственноручно написанные слова и делал это настолько искренне, что ...я даже не знаю что сказать, кроме как *психиатрия*

12 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

почему живут с такими.

Только о себе. Было страшно уйти, закон меня не защитил после моего ухода (без подробностей), тут уже к вопросу о безнаказанности в случае семейного насилия. Закон меня не защитил даже во время брака, но тут уже дело привычное *пока есть штамп, нам плевать на ваши побои*. К сожалению мы сами всегда останемся наедине со своими ошибками в выборе партнера, нам их и исправлять, закон только формально существует, практика показывает, что потерпевшему, дабы доказать свои проблемы, надо будет еще и не сдохнуть во время сбора доказательств - от усталости, либо прямо по назначению

12 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Плюс часть личностей были очень манящими - заботливыми, трогательными, беззащитными. Вот ради проявлений нечастых этой стороны психа и терпишь.

Подпишусь

[Абсолютная добродетель 68 384]

9 минут назад, Фобос сказал:

В моём случае, помимо этого человек переворачивал свои же слова так, что иногда мог убедить и меня, что он говорил *черное*, хотя только что говорил *белое*. Поскольку, говорить словами он не особо любил, я стала сохранять всю переписку (она мне потом пригодилась), он умудрялся отрицать даже собственноручно написанные слова и делал это настолько искренне, что ...я даже не знаю что сказать, кроме как *психиатрия*

Это чистой воды психиатрия. Ты не представляешь, как сложно, когда такой человек и есть закон.

[Порта Аперта 3 664]

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Это чистой воды психиатрия. Ты не представляешь, как сложно, когда такой человек и есть закон.

Это психоПАТИЯ. Сейчас выводится из изучения в рамках психиатрии и переводится в курс психологии. Я неоднократно писала, что таких людей, хотя это и не люди - у них отсутствуют высшие эмоции, 15-18%, это больше миллиарда человек! 6% - первичные, остальные - вторичные. Какие неважно, потому что не лечится в любом случае.

[Абсолютная добродетель 68 384]

8 минут назад, Порта Аперта сказал:

Это психоПАТИЯ. Сейчас выводится из изучения в рамках психиатрии и переводится в курс психологии. Я неоднократно писала, что таких людей, хотя это и не люди - у них отсутствуют высшие эмоции, 15-18%, это больше миллиарда человек! 6% - первичные, остальные - вторичные. Какие неважно, потому что не лечится в любом случае.

Очень плохо, что эти упыри принципиально выбирают здоровых и порядочных себе в партнеры. Хоть бы один предпочел в отношениях такой же неадекват, как он сам - дураков нет, хоть и психопаты, связываться с себе подобным. Все хотят приличную, умную, красивую игрушку. А потом с удовольствием отрывать крылышки.

[Эни Сай 40 027]

Только что, Порта Аперта сказал:

таких людей, хотя это и не люди - у них отсутствуют высшие эмоции, 15-18%, это больше миллиарда человек! 6% - первичные, остальные - вторичные

А нас до сих пор убеждают, что их не существует. 

[Фобос 63 273]

18 минут назад, Порта Аперта сказал:

Какие неважно, потому что не лечится в любом случае.

Так вот я к чему, тут некоторые (...так их перетак) спрашивали - а чего тут собственно раз за разом подробности, ну вот нервируются так некоторые, что уж поделать

Подробности эти только для одного, пожалуй: тем, кто еще размышляет, читая - бежать или не бежать от таких вот одинаковых до обидного мужей, пусть принимают единственное верное решение - бежать, но готовятся к этому планомерно, тщательно, пусть знают, что в период фактического развода и после него еще долгое время будет очень плохо, временами будет опасно, но будет лучше, чем находиться в таком браке. Вас будут возвращать, сулить неземные блаженства и земные блага (мне так вообще перепиской на меня квартиры и золотом, когда ушла), и недайнебо вернетесь - будет намного хуже, а сил на второй уход может уже не хватить

Немногие знали, что выйдя замуж в конце лета, я в конце осени ушла с вещами, через три дня меня *вернули* -  очень просто этим самым чувством вины *я думал ты такая, а ты нИтакая, предала меня и больного бросила...бла-бла-бла*, очень много слов было. И...прошло после этого еще много лет

Из состояния апатии *у других хуже, надо терпеть* можно и не вылезти, я остановилась на грани

 

18 минут назад, Порта Аперта сказал:

Это психоПАТИЯ

Это F60,  совпало слово в слово, в долбаное слово. Я тут еще специально не рассказываю о бреде ревности

[Абсолютная добродетель 68 384]

10 минут назад, Фобос сказал:

Так вот я к чему, тут некоторые (...так их перетак) спрашивали - а чего тут собственно раз за разом подробности, ну вот нервируются так некоторые, что уж поделать

Просто подробности перетягивают с некоторых внимание на тебя) А это очень сложно пережить.

[Фобос 63 273]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Просто подробности перетягивают с некоторых внимание на тебя)

Мне сто лет не надо внимания, Танюша, знаешь ведь

Я выше написала, для чего здесь все, и я в том числе. Флуда и троллизма в этой ветке не допущу лично, хоть пользу принесу

[Абсолютная добродетель 68 384]

13 минут назад, Фобос сказал:

Мне сто лет не надо внимания, Танюша, знаешь ведь

Я выше написала, для чего здесь все, и я в том числе. Флуда и троллизма в этой ветке не допущу лично, хоть пользу принесу

Это очень большая польза. Когда женщина полностью дезориентирована, когда рассказать некому ибо со стороны скажут или "куда ты с детьми пойдешь, терпи", или "да ты с жиру бесишься" (мой вариант), повезло так выйти замуж, сиди и не рыпайся, тарелка супа и сумка от Виттона всяко будет, очень важно, чтобы кто-то сказал правду. Что ты живешь в адских условиях, тебе портят жизнь и психику, тебе навесили ложное чувство вины и закончится все очень плохо - уходи немедленно. И важно услышать главное - НЕ БОЙСЯ. А на форуме люди, которые прошли через такое и победили - ты, Наташа и другие девочки - могут еще к "не бойся" добавить "я с тобой".

Изменено 30 Января 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Огнёвка 74 187]

1 час назад, Фобос сказал:

Я мечтала, чтобы бывший устроил свою личную жизнь, в моём случае стало еще хуже

В моем помогло лучше всякой милиции, ибо жила она в городе, мама его от него сама уже устала, оказалось сыночка не сахар и даже не соль, потому сделала то, чего не делала 20 лет когда он жил со мной - отпустила, чуть ли не выпнула и завещала верным и хорошим мужем быть. А так как там и социальное положение дамы было повыше, в грязь лицом падать было еще нельзя, показывать обратную сторону Луны - тем более, так что он с гадством попридержался. Опять же спасибо что я такая бесстыжая насчет сексов и поведения - новая его ревновала и одного сюда не пускала. И то - он успел пару раз мне нагадить, в частности свет вырубить. Уже в моем доме. 

А не уедь он - я бы до сих пор вздрагивала, периодически сидела бы без света, с разбитыми окнами - хорошо если не зимой и я до сих пор боюсь, что он изгадит мне колодец с водой и еще кое-чего. До сих пор! Меня не защищают никакие законы, я давно ушла(!) я никого не привлекаю и сама не хожу и не поддерживаю никакого общения - но он до сих пор может меня достать и испортить мне жизнь. 

А мне рассказывают про каких-то бросающихся истеричек, которые типа сами вынуждают. Да не надо их вынуждать! У них у самих инициативы дофигища, истеричка начинает бросаться когда она им уже доведенная до этого состояния и мозги да, не работают. Это - лечить надо, а не осуждать. 

27 минут назад, Фобос сказал:

Вас будут возвращать, сулить неземные блаженства и земные блага

О да. Причем так, что все будут считать тебя последней жестокосердной тварью. Я молчала много лет. Я не могла ничего сказать. Все было сказано до и за меня, отщепенец, на работу взяли с опаской. 

Мент, приличный такой мужчина, который был в опергруппе, приехавшей по моему вызову за запойным лающим уже мужем - высказал мне, стоящей перед ним замотанной, невыспавшейся, с сухими воспаленными глазами (плакать не могла уже тогда) - что я гроблю хорошего мужика. В лицо. Прямо в два ночи. Что я могла противопоставить? 

Через 5 лет он же, придя к нам на работу учителем обществознания, не знал куда глаза девать от стыда. Потому что понемножку мнение поменялось, правда все таки вылезла на свет. 5 лет! 

Социальные педагоги... Как хорошо, что рядом со мной оказались наши. И они точно понимали, что если я не вытяну - детям лучше не будет. Реально подкармливали и утешали. А тут да, белые лебеди... С альтернативным взглядом. 

Изменено 30 Января 2018 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 888]

4 часа назад, Juliy сказал:

А их, бедняжек, избивают и убивают? Бедненькие, как им тяжело живётся.

Тоже избивают. И морально, и физически кидаются. Точно также они могут уйти, но сидят.

Пример, мой бывший муж. Когда сказали, что он умер, я думала жена телефоном в голову попала. Оказалось, что сердце. 

Тут очень хороший пост был, Автора в суе не буду упоминать. Там именно речь шла о том, как выходить и прорабатывать. Очень ценный пост, я считаю. 

Но это новый выход из зоны комфорта. Поэтому не видим и не слышим. 

А @Ёлка-моталка в чем- то и поддержу. Так же как и @Katakomba. 

Тем более @Ёлка-моталка не в России живет и, как понимаю, при желании матери, работа у нее будет. Там помощь ребенку, которая заставляет родителей (мать в основном) сконцентрироваться на том, чтобы была нормальная обстановка. С мужем или без, уже вторично. А если все на самотек идет, то женщина годами "налаживает отношения". Типа ради общества. А обществу часто не столь важно, как она живет. Поговорили и все. Кое- когла опять вспомнили. Без фанатизма. А с манией величия только мысли, что все о тебе только и говорить будут). 

Как много от подачи зависит. Я пример приводила, как знакомая из детских денег по потере кормильца коммуналку оплачивает. И муж её говорит, что сапоги ребенок должен заслужить. 

Что- то никто про абьюзы и газлайтинг писать не стал почему- то. А чем она отличается от других. Ну своя квартира, ну и что? Муж не отец ребенку? Ну и что? Она не одна такая. Только у других абьюзы, а тут просто женщина хочет жить с мужиком, платя любую цену и с надеждой, что он изменится. Ну куда без надежды.

А органы присмотрелись бы, как ОНА калечит ребенка (ему то что?), так быстро бы голову на место поставили. Да, калечит. Та пыталась отыграться на моей семилетке, девочке 14 (?) лет. Больной изуродованный звереныш, который не приучен к партнерству, уважению (((((. 

А то корону наденут тетки, как те же тираны- манипуляторы, только с "благими целями" и давай тянуть в "счастливую жизнь".

*Я знаю, как надо правильно жить*

[Вечная ночь 1 460]

13 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но это новый выход из зоны комфорта. Поэтому не видим и не слышим.

Чтобы выйти из зоны комфорта, в неё нужно сначала войти, жертвы насилия обычно не в ней.

[Вольный ветер 47 888]

2 минуты назад, Вечная ночь сказал:

Чтобы выйти из зоны комфорта, в неё нужно сначала войти, жертвы насилия обычно не в ней.

Нет, зона комфорта, это не всегда хорошая зона. Это привычная зона, где все устоялось.